-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Рианонн

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.07.2009
Записей:
Комментариев:
Написано: 50282


Про вознаграждение

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 16:52 + в цитатник
"Любой труд должен быть оплачен" - впервые я услышала это утверждение от своей прошлой коллеги. Я тогда что-то невнятно промычала в ответ, поскольку эти слова относились к моей зарплате за испытательный срок. Возражать было как-то глупо и вообще, не с руки. Но что-то внутри меня (возможно, печень) активно возмутилось против такого утверждания. Это сколько же мне тогда должны мои родители за мытьё посуды? Это сколько же я должна им за пелёнки? Считать ли трудом вынашивание эмбриона? Начислять ли компенсацию за токсикоз?
В прошлом году во время ВУЗовской сессии одна девчонка, у которой попросили шпаргалку, потребовала за неё сто рублей. У неё уточнили, не шутит ли она. Она сказала, что нет... Заплатили.
Отчего я вспомнила это сейчас? Натолкнулась на данный постулат в некоей рекламной статье про "блогун". Мол, писать посты - труд, следовательно, за это нужно платить. А чтобы за это платили, придётся писать коммерческие посты. Логично.
Видели когда-нибудь рекламные блоги? Боюсь, это и есть модель того, во что превратится общество, коли приладить копирайт на каждый чих. Если поставить получение прибыли главной целью труда, как бы человек снова не стал обезъяной...

-Otherwise-   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 16:57 (ссылка)
Труд разный - и оплата за него разная. Люди платят добротой и отзывчивостью за доброе к ним отношение.
"Труд -> Оплата" это на мой взгляд частный случай формулы "Действие -> Результат".
Ведь любое действие порождает какой-нибудь результат
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 17:15ссылка
Даже если и так (хотя мне кажется, тут о финансах), бескорыстный труд имеет право на жизнь. Миру нужно, чтобы кто-то писал "в стол", подбирал бездомных котят, молча исправлял чужие ошибки и спасал карасиков из пересыхающего ручья.
Частный случай, вот именно. Не любой труд должен быть оплачен, это убьёт сакральное значение труда как акта созидания, ой, что-то меня понесло :-))
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 17:19ссылка
в таком труде - моральное удовлетворение - тоже оплата :)
а так соглашусь, не все должно быть подкреплено хрустящими бумажками с разными известными людьми..
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 17:32ссылка
...и архитектурными композициями :-)
nacht_gast   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 17:38 (ссылка)
А я соглашусь с землекопом, что за труд всегда платят, только форма оплаты разная...Даже если ты спасаешь карасиков из ручья, ты делаешь это ради чего-то, ради удовлетворения чего-то внутри себя, например...)

А если человек шевелится только ради бумажек, то это уже обезъяна. Последняя правда шевелилась за банан, но не суть...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:00ссылка
Тык удовлетворение внутри себя я получаю и от коммерческой своей работы. И потом ещё оплату в конце месяца. Мне кажется, тут есть разница. Оплата - она извне.
Echidna   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 17:42 (ссылка)
Это называется "капитализм в действии" :)

Но, в общем, соглашусь с предыдущими ораторами, труд - он разный бывает. Иногда просто невозможно адекватно компенсировать нечто, поскольку оно не выражается в дензнаках. Поэтому в силу вступает как бы бартер - что-то за "спасибо", а что-то за просто моральное удовлетворение от себя замечательного. (И вот когда эти оба вида вознаграждения перестают работать, а труд всё ещё требуется, наступает засада. :)))

В случае с родителями бартер отсрочен - сначала они о тебе заботились, а потом - ты о них.

Кстати, токсикоз-то иногда оплачивается, если считать суррогатное материнство :))))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:09ссылка
Как-то опять мне не нравится. Я мою им тарелки за то, что они меня кормили из бутылочки? Нет, не за это и не поэтому. Просто хочу сделать приятное любимым людям, а не расплачиваюсь. В отношении близких, если понадобится, я "расплачусь" с такими процентами, что ни одному банку не снились :-)
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:25ссылка
Ну, тут уже вопрос формулировки, мне кажется. Вы, например, всё это делаете с удовольствием и безо всякой задней мысли, что, соответственно, ставит под вопрос понятие "бартер", где все участники чётко осознают наличие обмена. Однако есть случаи, когда человек, например, не хочет заботиться о своих родителях. Вот не хочет и всё. Общественное мнение в таких случаях привыкло осуждать - именно потому, что мышление таково, что "они тебя взрастили, а за это ты должен их на старости лет содержать", иными словами подразумевается некий обмен, даже если в момент стирки посуды и глажки пелёнок ни один из участников не делает это исключительно с мыслью о тяжкой своей обязанности.

Кроме того, есть родители, которые своим детям периодически говорят нечто вроде "да я ночами не спал, тебя растил, а ты теперь не хочешь мусор выносить/ремонт оплачивать!..". :)
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 11:09ссылка
Да уж, приходилось выслушивать несколько раз такое :-(
Надеюсь, никогда не придётся говорить самой.
l_juser   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 17:44 (ссылка)
Оплата может быть не обязательно в денежной форме.
И искреннее спасибо, и "Вау, я это сделал!" - тоже, в некотором смысле, оплата.
А блогун, по-моему, это однокоренное со словом "пердун" и другими похожими словами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:11ссылка
Откуда такая трогательная любовь к этому прекрасному сервису, занятому благородной миссией трудоустройства блогеров? :-)
nacht_gast   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:06 (ссылка)
Rianon-n, Да, оплата - не вполне уместное слово...Лучше сказать "награда", она как извне, так и изнутри...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:17ссылка
"Любой труд награждается" - вот с этим я соглашусь. Но формулировка, о которой я изначально писала, - другая и смысл, соответственно, другой. В обоих случаях, когда я её слышала, речь шла именно о деньгах.
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:28ссылка
Думаю, загвоздка в понятии "труд". Для кого-то карасики, шпора и токсикоз не труд, а для кого-то - очевидные трудозатраты, выражаемые в денежном эквиваленте. В этом вся беда с этими абстрактными философскими определениями :)))
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:38ссылка
И фиг ли мерять свои трудозатраты в денежном эквиваленте?
Как несправедлив мир! Всё вертится вокруг этих бумажек.
*возрыдала и ушла читать "критику чистого разума"*
Перейти к дневнику

Вторник, 16 Февраля 2010 г. 18:49ссылка
Дык капитализЬм же. :)

Но во утешение я так скажу - одними бумажкоме сыт не будешь. Т.е. рано или поздно этот мотиватор перестаёт работать, в каком бы количестве ни поступал.
xuxric   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 19:37 (ссылка)
нет, действительно, если все будут шевелиться только и исключительно за деньги, то мир рухнет) не стоит село без праведника. Невозможно жить в государстве, где всё продается. Необходим какой-то мимнимум честных людей.

опять же скажу на параллельную тему - оплата труда слабо связана с этим самым трудом))) то есть как-то связана, но косвенно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 10:55ссылка
Тогда уж не честных, а бескорыстных. Только фигово им нынче живётся.
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 12:27ссылка
да, да, так будет правильней)

ну в смысле тому, кто бескорыстен, проще быть честным


хотя всё это понятия немодные)))

Как говорил Жванецкий - чтобы носить штаны по размеру, надо сразу быть нечестным. Неужели женщины этого не понимают?

:)
Гордый_буривух   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 20:11 (ссылка)
Сначала цитата:
"Кондратий Степанович отрицательно замотал головой:
– Анархисты-максималисты не признают денежных знаков. – И, подумав, добавил: – Обмен – это можно.
– Какой обмен?
– Ключ я дам, а вы взамен дадите мне подряд на оборудование клуба.
– Что за подряд? – удивился Миша.
– Клуб вы устраиваете? Украсить его надо? Вот я его и оформлю.
– Но ведь мы делаем его бесплатно.
– Плохо, – поник головой художник. – Труд должен вознаграждаться.
– Ведь анархисты не признают денег, – опять съехидничал Миша.
– Я не говорю – оплачиваться, а говорю – вознаграждаться, – пояснил анархист.
– Ребята вам за это картошку прополют, Кондратий Степанович, – сказал практичный Жердяй.
– Эксплуатация, – задумчиво пожевал губами художник.
– Какая же это эксплуатация! – возразил Миша. – Вы вложили в лодку свой труд, а мы вам поможем своим трудом.
– Разве что так, – размышлял вслух Кондратий Степанович. – А когда прополете? Время не ждет. – И он посмотрел в окно, через которое виднелся заросший бурьяном огород.
– Как только вернемся, – ответил Миша, – дня через два.
– Ладно уж, – согласился наконец художник, – и насчет клуба подумайте. Я его так оформлю, что и в Москве такого не найдется.
Он снял со стены и протянул Мише ржавый ключ.
– Хорошо, – радостно говорил Миша, пряча ключ в карман. – Мы обязательно подумаем насчет клуба."
(А.Рыбаков, "Бронзовая птица").

Здесь, собственно, прозвучало уже - труд должен именно вознаграждаться, а не оплачиваться. Если применять это к блогам - то на ЛиРу все блоггеры так или иначе вознаграждаются: кто-то охоч до ПЧ, кто-то хочет скорее увидеть на уголке аватарки пресловутую корону, кто-то здесь в погоне за откликом на свой пост..Звёздочки, смайлики, подсчёт количества комментариев - это всё форма награды..
В других областях жизни это тоньше: приятно, например, бывает потратить время на обучение человека чему-либо и увидеть, как у него получается..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 11:01ссылка
Если бы они просто сказали "Спасибо, Кондратий Степаныч, какой Вы добрый" - это было бы вознаграждение. А прополка картошки больше смахивает на оплату :-)
Вообще было бы неплохо, если бы владельцы этих мигающих баннеров на "полях" отсёгивали бы не только Валентину, но и нам немножко!
Я за полгода так и не поняла, за какие подвиги дают корону :-)
The_Adventuress   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 20:44 (ссылка)
Самая главная составляющая платы за труд, по-моему - это удовлетворение от сделанного, ну и благодарность чья-нибудь, если таковая имеется. А денежная часть - она, конечно, должна быть когда речь идёт о, что называется, ремесле. Но если речь идёт о помощи кому-то и каких-то делах личной направленности, то и без неё обойтись можно, а иногда и нужно)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 11:06ссылка
Увязли мы в терминологии. Удовлетворение - это не плата. Можно бить баклуши и ощущать удовлетворение. Плата - это когда дензнаками и или борзыми щенками.
Вот и я говорю: иногда просто необходимо делать что-то безвозмездно. Полностью согласна. Мы же люди, в конце концов, а не юрлица!
-Otherwise-   обратиться по имени Вторник, 16 Февраля 2010 г. 22:47 (ссылка)
Исходное сообщение xuxric
опять же скажу на параллельную тему - оплата труда слабо связана с этим самым трудом))) то есть как-то связана, но косвенно.


воооо! вот это четко подмечено :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Гордый_буривух   обратиться по имени Среда, 17 Февраля 2010 г. 11:19 (ссылка)
Rianon-n, прополка картошки в обмен на ключ от лодки - это бартер. )))
А корона, как и разноцветные звёзды, даётся за определённое количество постов. Так что это - показатель плодовитости блогера.)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 14:43ссылка
Ветеранские звёздочки, значит. За долгую службу. Да уж, убойный стимул :-))
yMKa_aaa   обратиться по имени Среда, 17 Февраля 2010 г. 11:34 (ссылка)
Думаю, пелёнки оплачиваются по меньшей мере благодарностью воросшего чада.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 14:44ссылка
А некоторые - видите? - хотят, чтобы им дети ремонт оплачивали. Нет, ну я понимаю, почку пожертвовать. Но ремонт - это уже перебор.
xuxric   обратиться по имени Среда, 17 Февраля 2010 г. 12:35 (ссылка)
Кстати о девочке, которая продавала шпаргалку.
Тут еще один нюанс - ведь это хотя и небольшое, но жульничество, подтасовка. Студент должен не списывать со шпаргалки, а демонстрировать свои знания. Это получается уже нелегальный бизнес, вроде продажи поддельных паспортов)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 14:47ссылка
Хuxric, а сами никогда шпаргалками не пользовались?
О майн готт, у меня же целых два вузовских препода в ПЧ. Зря я про шпаргалки-то... :-)
Перейти к дневнику

Среда, 17 Февраля 2010 г. 22:31ссылка
один раз пытался историю КПСС со шпаргалкой сдать, запалили из-за отсутствия навыка)))
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Февраля 2010 г. 11:57ссылка
А я вот за все пять лет только раза три приходила на экзекуцию без шпаргалок. Правда, и пользовалась ими тоже раза три.
Эх, помню, у меня была зашибенная шпора по истории! Такую даже продать не стыдно... в мирное время, разумеется, не в сессию :-)
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Февраля 2010 г. 17:39ссылка
говорят, в процессе написания шпаргалок автоматически заучиваешь материал)

я как-то не пробовал
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Февраля 2010 г. 17:47ссылка
Святая правда! А перечитывание шпагралки перед экзаменом - вообще волшебная вещь. Некоторые до сих пор перед глазами стоят. Фотографическая память со страха включилась, не иначе :-)
Перейти к дневнику

Четверг, 18 Февраля 2010 г. 17:50ссылка
я помню, в детстве зачем-то переписал много-много раз азбуку Морзе. И действительно запомнил)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку