Тема разобрана узко, поверхостно, зачесала всех под одну гребенку. Могу добавить то, что тех, кто пишет подобные опусы точно так же можно причислить к "секте" "нормальных"/"секто-ненавистников"/"формализированных"... или людей без стерженька-увлечения. Идиология тут не при чем. А вот скучно явно автору.

Исходное сообщение elhit
в подходе... ты говоришь о субкультурах, однако книжки все равно будут покупать и читать... одежду тоже купят, большая ли разница продавцу, будет ли это розовая кофточка или плащ с кровавым подбоем... Кому-то интересней действительно заниматься фетишизмом, но это - легкоуправляемые люди, они долго в этих течениях не задерживаются... А истинность - это состояние души.

1) Изготовление разномастных нарядов под все возможные течения и т.д. это экономически обременительная задача. Это создание ПРЕДМЕТОВ РОСКОШИ. Т.е. цены на них ВСЕГДА будут необоснованно завышены, в этом их отличии от нормальнйо одежды.
2) В этих течения НИКТО не удерживается долго. Я говорила о графике, который может наглядно это продемонстрировать, можешь если не веришь заняться и построить его. В этих течениях обитают только зеленые юнцы, которым нечем заняться, но у которых (благодаря родителям) ресурсов столь много, что они могут незадумываясь их свободно тратить.

Исходное сообщение elhit
кстати, а анимешников ты туда благоразумно не отнесла... ;) уж я-то знаю, СКОЛЬКО ты аниме смотришь...

Я, слава богу, живу в Японии, а посему трачу свое время в том числе и на японскую культуру, к которой относится и аниме. Разочарую тех, кто думает что я трачу его много, так как я не смотрю телевизор вообще, то за последний месяц мне удалось найти время на компьютере на просмотр одного аниме - "Раксефона" и того далеко не до конца.

Исходное сообщение Red_Devilkin
А не сталкивалась с тем, что отнюдь не все медеевисты и ролевики любят толкиена?

Да, не все - это называется инертность мышления. Человек прочитал, ему не понравилось содержание, но увлекла за собой форма. Как результат волей не волей он вынужен общаясь в своей секте знать "культурные" новости из ее жизни. Есть ролевики, которые устраивают ролевки по в некоторой мере реальным событиям, ну скажем "Крещение Ирландии", это еще можно сркипя сердцем назвать полезнйо тратой времени... Опять же я не против того, чтобы люди встречались и имели некоторые общие интересы. Я против фанатов путающих реальную жизнь с играми, пытающихся уйти от реальности в выдуманные миры. Вообще не люблю фанатов, причем не важно чего. Не люблю даже фанатов тех вещей, которые мне самой очень нравятся. Где пролегает грань отделяющая фанатизм - это уже тонкий вопрос, думаю его мы никогда не сумеем обсудить. Но признать что множество людей становятся таковыми фанатами из-за моды и несознают своего положения помоему следует.

Исходное сообщение gateya
Ренака, ты как всегда права. Как почти усегда - наполовину. "Давайте рассуждать о вкусе устриц с теми, кто их тоже не ел."
1) Шмотки, атрибуты. Это вы здесь в Москве, пардон, зажрались.
elhit, это вы ЗДЕСЬ покупаете плащи с кровавым подбоем. И Толкина в переводе какого-ниб. Переводова, выпущенного с диким количеством ошибок и опосля выхода фильма.
Не в Москве люди сами шьют "прикид", сами делают кольчуги, сами изучают историю времен предстоящей ролевушской игры, изучают символику ранних верований и т.д. Нормальный человек только больше узнает в такой ситуации.
2) готы. С готами не знакома в реале. Но то, что читала, бесит ужасно. Я не понимаю. как можно воспевать смерть, если только садист какой-ниб. Вся эта символика- с признаками сатанизма. И не надо мне про то, что "А докажи что сатана плохой..."
3) Панки. Без комментариев. Согласна с Ренакой полностью.
4) Рокеры. Опять же, не стоит путать людей, помешанных на "феньках" и "прикиде", с теми, кто таким образом противостоит бритням Спирсями и т.п.

Вообще ж, по поводу увлекающихся- есть "ядро" течения, а есть "аура" - то, на что это "ядро" работает. Не стоит их путать.

1) Не надо абсолютизировать и тем более так противопоставлять. Есть люди и в богатых городах/странах которые сами стараются сделать все что надо. Но общая безидейность и ненаправленность подобных движений вызывает тревогу.
2) Да, это отклонения в психике в сочетании с подростковым желанием разрушения и отрицания всего существуещего. Очень печальное зрелище, которое практически не лечится, т.к. на любое замечание подростки реагируют как на попытку отнять "свободу"... Людям свойственно путать свободу и вседозволленность. Еще люди не понимают, что свобода_от - это страшнейшее зло, причина многих буде человечества, в отличии от свободы_для которую можно и надо воспевать. Просто в эти течения идут люди, которым сложно найти какую бы то нибыло тему, для общения, потому что они еще не специалисты ни в какой области - по сути мало что умеют, еще меньше чего знают. Поэтому создав упрощенный мирок, им проще его познавать и знакомится с его упрощенными персонажами. Можно ли это считать учебной игрой? Сомневаюсь.. Потому что человек уж в 15 лет не имеет права быть "ребенком", а увы приходися смотреть на 23 летник детишек, не способных отвечать за свои поступки.

Вся беда, что работа этого ядра - холостая. Т.е. людям дали жвачку, и они ее тщательно пережовывают. Энергии хоть пруд пруди, а результат - потерянное будущее и наплевательство на реальную жизнь.

Исходное сообщение Red_Devilkin
Тема разобрана узко, поверхостно, зачесала всех под одну гребенку. Могу добавить то, что тех, кто пишет подобные опусы точно так же можно причислить к "секте" "нормальных"/"секто-ненавистников"/"формализированных"... или людей без стерженька-увлечения. Идиология тут не при чем. А вот скучно явно автору.

Для того, чтобы причислять меня куда бы то нибыло, сперва сходи по ссылке www.renako.net - это мой сайт, на нем обрати внимание главным образом на раздел www.renako.net/krm - там худо бедно, но идет работа над двумя моими проектами. Еще можешь почитать мои статьи на досуге. После этого я готова обсудить отсутсвие у меня стержня-увлечения. Или приглашаю в аську, для беседы личной.
Идеология тут как раз причем, я говорю о том, тчо люди, вместо того, чтобы работать или хотя бы учиться, занимаются черти чем, причем с радостным интузиазмом присущим только грудным детям. Меня печалят двадцатилетние грудные дети - поэтому я пишу здесь свои мысли по этому поводу.

Ура! Вот и ещё один человек пополнил славные ряды трудоголиков! Учиться, работать, работать, "полезно тратить время", приносить пользу и будет вам счастье. Слова истинной японки, поздравляю.

В глупостяж вся сила, именно они делают из нас людей, а не бездушных роботов, в которых почтенная Ренака видимо видит венец творения.
Можно глупый вопрос? Допустим, кто-то органично сочитает свои мелкие "задвиги" с работой, учебой и вообще тем, что ты почитаешь за "настоящую жизнь", что ты тогда скажешь? Фанатизм, он везде есть, тебя, к примеру я бы отнес к фанатам рационального образа жизни. А "балласт", он всегда будет, от него никуда не деться. Он есть в работе, в учебе, и в неформальных объединениях, просто отторжение там меньше (говенного панка нельзя уволить или отчислить из движения за неуспеваемость). Но подобная стихийность - часть неформалки, без нее будет обязаловка и ничего более. Мне всегда казалось, что узколобось некоторых неформалов определяется отнюдь не влиянием движения, а недостатками воспитания и общей закомплексованностью самого индивида. Вот оно зло - с ним и надо бороться! А то что же получается, из-за этого болота будем бороться с движениями, которые, между прочим, оказывают сильное воздействие на культуру, искусство и.т.д.?!

И, кстати, почему никто не критикует мэйнстрим? Вот это уж действительно настоящее зомбирование детей, а Ренака про него - ни слова. Не потому ли, что она сама - из этих, зомбированных. Или просто японский менталитет сказывается...

Японцам этого понять трудно, не спорю. Мне кажется, что весь минимализм японской культуры проистекает не столько из недостатка места (негде садоводством заниматься, появилось искусство бонсай), сколько из страха гульнуть с размахом (посажу-ка я маленькую сосенку, а то как бы не подумали, что я - легкомысленный человек). Как идейка? :)