цельнотянуто с http://mi-b.livejournal.com/188511.html

--------------------------------------------------------------------

ирригация и централизация
Замечательный кореевед Андрей Ланьков, лекция о развитии в Восточной Азии:
 

Для выращивания заливного риса необходимо тщательно выровненное поле, водохранилище, в которое нужно вовремя подать воду, а потом в идеальные агротехнические сроки нужно открыть заслонки, пустить воду на огромную систему полей, связанных друг с другом сложным образом, сообщающихся через каналы. Всё это надо было организовать: договориться о том, как эту воду подать в водохранилище, как и когда воду спускать. Вдобавок, всё это нужно делать быстро и четко [...] в Восточной Азии сформировалось особое отношение к государству. Для русского и, шире, европейского, крестьянина государство – это все-таки паразит: приезжают, налоги требуют, а что взамен дают – непонятно. Русский крестьянин хоть защитника от кочевых набегов в государстве видел, а у крестьянина западноевропейского и такого утешения не было. Отношение восточноазиатское – другое, [...] нужно всё равно делать так, как сказал чиновник, потому что именно государство могло обеспечивать стабильность, без которых работа этих ирригационных систем невозможна, и именно государство выступало в качестве организатора необходимых для этой экономики проектов. Отсюда проистекает и не всегда понятная для нас идеализация чиновника в странах Восточной Азии, в культуре этих стран чиновник – это обычно позитивная фигура.

Этот же аргумент, сложность ирригации, многие используют, чтобы объяснить возникновение древних восточных деспотий.

Забавно, что в Голландии такой идеализации чиновников или централизации незаметно. При том, что от согласованной работы каналов и мельниц-насосов у них со средних веков не то что урожай зависел, а жизнь, потому что заметная часть страны была ниже уровня моря уже тогда. Сначала это координировали монастыри, потом эта функция не спасла монастыри от разгона в XVI веке, очень жестокого, с развешиванием монахов вдоль дорог. При этом координация и управление каналами плавно перешли к общинам.

------------------

bbb:  "Надо будет при случае у Андрея спросить, но могу предположить, что как раз именно вот это рассуждение, которое мне тоже бросилось в глаза, не связано с его собственными корееведческими штудиями, а является сильно вторичным. Так сказать, ветром надуло. Все это много-много и долго-долго обсуждалось, в том числе в СССР, в контексте дискуссии о так называемом "азиатском способе производства". Это была одна из очень немногих тем, обсуждение которых в СССР происходило на достаточно открытом уровне. Кстати, одну из книг по материалам этой дискуссии в свое время написал отец Кириенко...

Главным автором этой идеи насчет связи ирригации и централизации был Фиттфогель (это, кажется, еще 20-е годы). Мне эта идея кажется в значительной степени надуманной, искусственной. Собственно, мне кажется, достаточно посмотреть, какими были географические масштабы более или менее замкнутых ирригационных контуров. Уверен, что они никак не охватывали весь Китай целиком, и провинции целиком не охватывали. Это, скорее, было что-то на уровне деревни или кластера деревень, и централизованная империя для этого вовсе не требовалась."