Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

2 февраля - День победы в Сталинградской битве (1943г)

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

Алекс78 обратиться по имени Вторник, 23 Февраля 2010 г. 13:56 (ссылка)

5+++!
Вот на этом нужно учить нашу молодежь и детей - с одной стороны искренне, с другой -чистая правда. А то уже героизм наших солдат в той войне объявлен (пока неофициально, но лиха беда начала) бараньей тупостью- типа, умирали непонятно за что, полные зомби были, жизнью не дорожили. Есть и другая версия, не менее поганая - типа, политруки и командиры зачитывали перед каждым боем секретные приказы, согласно которым все родственники отступивших (даже не сдавшихся в плен, а просто отступивших) буду растреляны, а дети отправлены в детдома. Вот, мол, и шли как бараны на бойню, лишь бы свою родню сберечь.
Короче, много дерьма мы позволили себе на голову и в душу вылить. Настало время отмывать себя и свою историю от всего этого....

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Вторник, 23 Февраля 2010 г. 23:20 (ссылка)

Мне ещё понравилось потому, что в точности характеризует нынешнее состояние многих представителей русского народа, лет пять назад я сомневаюсь в возможности озвучивания этой истории.

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Среда, 24 Февраля 2010 г. 12:33 (ссылка)

Во-во, нет ничего страшнее, чем быть затоптанным людьми, которых ты пытаешься вывести из состояния зомби. Ессли я правильно понял - именно это грозило озвучившему эту историю 5 лет назад?

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Среда, 24 Февраля 2010 г. 17:54 (ссылка)

Кстати, раз уж мы с тобой люди культурные и образованные, то, по-моему, необходимо сделать небольшой комментарий к этому рассказу - рассказать о причинах отступления советстких войск на южном фланге летом 1942 г.
Историческая справка: после контнаступления под Москвой зимой 1941-42 гг. и стабилизации фронта в руководстве советских войск было два мнения. Первое (его выражал Жуков, первый зам.Сталина)-держать оборону, копить силы. Второе (его поддерживали в основном партийные деятели, а не военные - в частности Жрущев и т.д.) - необходимо наступать, противник слаб, броня крепка и танки наши быстры и бла бла бла....
Короче, победили партийцы, и весной были начаты два наступления - в Крыму (Керчь) и под Харьковом. Оба завершились страшными катастрофами: наши потери в Крыму - около 200 тыч. чел, под Харьковом - около полумиллиона.
Пишу не для того, чтобы покопаться в грязном белье, а наоборот, чтобы уберечь наших солдат - и павших и выживших - от обвинений в трусости или тупости. Ибо не могли они тогда не отступать, ситуация была такая.
Зы: Если хотя бы еще пара человек заглянет на этот пост, прочтет мой коммент и просветится - я буду искренне рад, ибо хотя бы пару человек избавил от полуправды, которая как известно хуже лжи. А заглянут, я надеюсь, малость поболе...
ЗЫЗЫ: Еще раз спасибо за пост, классный.

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Четверг, 25 Февраля 2010 г. 22:08 (ссылка)

Для меня всё туманнее и туманнее становится начало войны, 42-й, Крым и приказ 227... Ушаты грязи на Сталина больно бьют по самому сердцу... Я не знаю причин отступления в 42-м!... Не хочу здесь забалтывать величие свершённого тогда на переломе, поэтому остановлюсь в комменте.

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Четверг, 25 Февраля 2010 г. 22:23 (ссылка)

во, погуглил....
http://lib.rus.ec/a/17563
зайди

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Четверг, 25 Февраля 2010 г. 22:33 (ссылка)

хотел выкачать весь рассказ, да по ссыли не удалось - замороченно там, но неважно, нашёл в ином месте ( в посте посмотри, подредактирую).... жаль, рассказ об ином.

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Пятница, 26 Февраля 2010 г. 14:22 (ссылка)

Исходное сообщение Ranin
Для меня всё туманнее и туманнее становится начало войны, 42-й, Крым и приказ 227... Ушаты грязи на Сталина больно бьют по самому сердцу... Я не знаю причин отступления в 42-м!... Не хочу здесь забалтывать величие свершённого тогда на переломе, поэтому остановлюсь в комменте.

Насчет Сталина - с тобой согласен: грязью и мерзостью поливают его, а получается -весь народ. Знаешь, лет в 13-14,когда я всерьез заинтересовался историей, очень много читал (мой отец выписывал ВИЖ много лет) - я считал Сталина чудовищем. Ну что возьмешь с эмоционального, впечалительного подростка? Но сейчас, уже я для себя понял, что Сталин на тот момент был лучшим вариантом для России, ибо остальная советская верхушка - либо маньяки, либо шестерки, готовые прогнуться перед любым проявлением силы.
Пишу к чему. Наша победа в ВОВ была одноременно и благодаря и вопреки. Благодаря - подвигу народа, мужеству простых людей и таланту настоящих русских военных - Жукова, Рокоссовского и т.д. (кстати все они пошли на подъем именно после 37 года, о жертвах которого льют крокодиловы слезы тилигенты всех мастей). Вопреки - партийным маньякам и шестеркам всех мастей, которые 20 лет ссучивали народ, делая из него быдло.
Так что я ХОЧУ знать причины всего: и побед и поражений. Ибо правда никогда никого еще не оскорбляла

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Пятница, 26 Февраля 2010 г. 15:54 (ссылка)

Когда соберусь духом, то напишу своё восприятие войны по результатм последних книг, да и наблюдений за окружением.
Зы: У Мухина Ю.И. есть книги, посвящённые войне.... Одна - "Если бы не генералы" ни камня не оставляет от военного гения Жукова. Двойственное впечатление оставляют воспоминания маршала Голованова....

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Суббота, 27 Февраля 2010 г. 16:18 (ссылка)

Исходное сообщение Ranin
Когда соберусь духом, то напишу своё восприятие войны по результатм последних книг, да и наблюдений за окружением.
Зы: У Мухина Ю.И. есть книги, посвящённые войне.... Одна - "Если бы не генералы" ни камня не оставляет от военного гения Жукова. Двойственное впечатление оставляют воспоминания маршала Голованова....

Знаешь, у меня сейчас сформулировалась очень четкая мысль: СССР 1941 г. и СССР 1945 г. - это две разные страны. Война при всей своей жестокости была для нашей страны благотворной, потому что вернула людям такие вещи, как любовь к Родине (Родине вообще, а не государству рабочих и крестьян), уважение к своей истории и осознание себя частью народа, начиная от семьи и заканчивая народом в целом. Война опрокинула все бредовые партийные выдумки про единение пролетариата и т.д. Но, как всегда, платить за ошибки и завихрения своих лидеров пришлось народу. Именно поэтому и возникает ощущение бессмысленной жестокости войны.

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Суббота, 27 Февраля 2010 г. 16:36 (ссылка)

И еще. Я не сильно доверяю таким знатокам истории, типа уважаемого тобою Мухина (лично к нему я неприязни не питаю, просто привел как пример). Ибо человек, считающий себя разумным, должен понимать историю не только изучая источники (пусть даже правдивые), но напрягая свою черепушку, делая выводы, анализируя и сопоставляя факты. История - одна из тех наук, где важны не голые знания, а умение имит пользоваться. Тем более, что в отличии от точных наук, знание исторических фактов не делает человека специалистом в этой области, т.к. не дает каких-то методик, законов, правил.
Зы: к тому же не нужно сбрасывать со счетов личный талант человека, пишущего на историческую тему. Для слабых характером и не обладающих четкой системой знаний людей (а таких увы, чень много) прочтение сильной книги является шоком, они попадают под ее влияние вместо того, чтобы проанализировать книгу. Потом следующее откровение - и снова людишки в шоке, молятся новым идолам, прежние кумиры на свалку)))

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Суббота, 27 Февраля 2010 г. 19:48 (ссылка)

Мухина Ю.И. - не историк по образованию. Любитель. В настоящее время главный редактор газеты Дуэль. И выводы он свои делает на сопоставлении фактов, доступных всем. По крайней мере, в настоящее время, его описания многих процессов отвечают на многие возникшие вопросы, потому так его и упоминаю часто. Вторая причина. Знакомство с его работами позволило увидеть, как наше (простите, ненаше) телевидение промывает мозги народу, стараясь стереть факты и выводы приведённые Мухиным.

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Суббота, 13 Марта 2010 г. 18:05 (ссылка)

Кстати, а как ты относишься к решению украсить Москву к 85-летию Победы интерактивными портретами Сталина? Вон, даже Андрей Малахов очередной выпуск своей брехушки "Пусть говорят" посвятил Сталину - вишь, боятся, что люди правду захотят узнать и промывают мозги в экстренном порядке. Так что насчет "ненашего" ТВ ты прав на 300%.
ЗЫ:И еще. Мое твердое мнение - реальная роль Сталина в истории России будет определена лишь после предания правде РЕАЛЬНОЙ истории России конца 19- середины 20 в., т.е. всего того времени, когда жил и работал Сталин. А то у нас до сих пор льют слезы над "невинными" жертвами террора 37 года и в то же время в упор не хотят знать о том терроре, который творился в 1917-1922 г. и жертвами которого стали, по самым скромным оценкам, от 20 до 40 миллинов человек (не считая эммиграции). Ладно, прервусь, тема огромна и в одном комменте ее не осилить.

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Суббота, 13 Марта 2010 г. 19:07 (ссылка)

Из свежих цитат, одна была посвящена цифрам по СССР. Думаю полезно их хотя бы бегло посмотреть каждому гражданину страны.
К интерактивным портретам - отрицательно. А вот к к пано обычным - положительно :)))

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Среда, 17 Марта 2010 г. 20:55 (ссылка)

Исходное сообщение Ranin
Из свежих цитат, одна была посвящена цифрам по СССР. Думаю полезно их хотя бы бегло посмотреть каждому гражданину страны.
К интерактивным портретам - отрицательно. А вот к к пано обычным - положительно :)))

Цифры по СССР -смотрел, информация весьма полезная, только вот как заставить всех граждан их посмотреть, как пробудить у людей интерес к истории? Вопрос не риторический...
Зы: Кстати, вчера смотрел телик, шли новости про марш бывших легионеров СС то ли в Риге, то ли в Таллине. Особенно понравилось то, что полиция защищала этих недобитых уродов от демострации антифашистов - было очень похоже на гей-парад: кучка извращенцев, по бокам полиция и за полицией нормальные люди. Я искренне порадовался: наконец-то у людей мозги на место становятся...
ЗыЗы: Кстати, в августе - сентябре - 65-летняя годовщина войны с Японией. Блестящая победа, обошедшаяся нам реально малой кровью (12 тыс. убитых и 24 тыс.раненных), о которой сейчас как-то даже стыдятся говорить. Предлагаю посвятить этому тему в посте, раз уж мы с тобой взяли на себя тяжкую роль просвещения народа...

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Среда, 17 Марта 2010 г. 21:06 (ссылка)

Алекс78, что мне не понравилось в той инфе, так это - невохзможность её ни процитировать, ни скопировать.... так страницу утащил целиком на комп, но это - не дело, по-моему...
Про Японию, вообще-то интересная тема.... миллионную армию и за неделю!

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Суббота, 20 Марта 2010 г. 13:50 (ссылка)

Исходное сообщение Ranin
Алекс78 , что мне не понравилось в той инфе, так это - невохзможность её ни процитировать, ни скопировать.... так страницу утащил целиком на комп, но это - не дело, по-моему...
Про Японию, вообще-то интересная тема.... миллионную армию и за неделю!

Насчет исходной темы поста - не заморачивайся насчет деталей, сама инфа очень ценна, а форма подачи- дело двадцатое.
Насчет Японии - я специально сказал, потому что 5 лет назад (на 60-летнюю годовщину) дае в новостях эту инфу подали как что мелкое, причем стыдное и позорное, мол, был СССР - империя зла, и Сталин - тиран, и опьяненный победой над Германией, решил еще раздавить и маленькую безобидную Японию. А о том, что только в одной Хиросиме от бомбы, сброшенной "гуманными" США, погибло в 2 раза больше людей, чем потеряла Квантунская армия (166 тысяч и 80 тысяч соответственно), конечно, молчали.
Теперь с нетерпением жду 9 мая, чтобы услышать вопли западных пиндосов и их российских шестерок по поводу юбилея и конечно, портретов Сталина. Понимаю, эти портреты будут делаться отнюдь не с целью возродить историческую память, это провокация, и тут я согласен с нашими дерьмократами, по поводу истинных целей наших политиков я иллюзий не питаю. Но по крайней мере то этого мероприятия будет хоть какая-то польза людям (в отличие от остальных деяний наших властей).

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Суббота, 20 Марта 2010 г. 21:49 (ссылка)

По этому поводу - есть фильм Название: Русско-японская война: миф о поражении
Год выхода: 2009
Жанр: Документальный
Режиссер: Леонид Медов
Описание фильма:
Принято считать, что русско-японская война закончилась поражением России. Почему тогда вопреки логике через два дня после победы в Цусимском сражении японское правительство тайно обратилось к США с просьбой склонить русских к подписанию мира? Почему Россия дважды отказывалась от мирных переговоров с Японией, которая, казалось бы, уже была в шаге от победы?Чтобы ответить на эти вопросы, надо пересмотреть весь ход военных действий и заново перечитать архивные документы, которые долгое время были закрыты для исследователей.
Выпущено: ТК Культура
Продолжительность: 00:26:46
Перевод: не требуется
Файл: AVI
Формат: DivX
Качество: TVRip
Видео: 704x528 (4/3), 25 fps, DivX 5, 1800 kbps (0.20 b/рх)
Звук: 48 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, ~128.00 kbps avg.
Размер: 360 MB

очень таки приличный, причём мне стали понятны некоторые старые мемуры
был ещё фильм про Варяг, но его не нашёл в сети

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Воскресенье, 21 Марта 2010 г. 20:02 (ссылка)

Спасибо, обязательно посмотрю. Хотя и раньше не было секретом, что победа Японии носила скорее психологический характер, никаких крупных политических выгод она из той войны не извлекла. И противостоять России в длительной войне Япония была не в силах, отсюда и спешка японцев в заключении мира: нужно успеть закрепить хотя бы тот успех, который достигнут. Об этом я читал еще, когда учился в школе.
Проблема России была в другом: начиналась революция 1905-1907 гг., и войска были нужны для поддержания порядка в стране. Именно это и стало главной причиной для заключение мирного договора на невыгодных для России условиях.
Зы: А вот чтобы я действительно хотел узнать - так это о помощи, которую оказывали нашим революционерам из-за границы, и без которой та революция просто бы не началась и не продолжалась бы 3 года. Если сейчас, скрепя зубами, коммунисты признали, что Ленин делал революцию 1917 г. на немецкие деньги, то и в революции 1905 г. наверняка не обошлось без иностранных вливаний. Если будут ссылки на эту тему -скинь, буду очень благодарен.

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Воскресенье, 21 Марта 2010 г. 20:47 (ссылка)

версию про японские деньги русской революции тв уже озвучивало.... слишком сие просто, чтобы быть важным

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Понедельник, 22 Марта 2010 г. 12:09 (ссылка)

Исходное сообщение Ranin
версию про японские деньги русской революции тв уже озвучивало.... слишком сие просто, чтобы быть важным

А действительно важные вещи редко бывают заумными, поэтому большинство людей считает их банальностью и отмахивается от них, как от советов родителей взрослым детям.
Мы, русские, видимо, слишком сильно верим в свою богоизбранность и "загадочную русскую душу", поэтому на практическую сторону жизни обращаем очень мало внимания. Вот и тебе версия про японскую поддержку революции 1905-1907 гг. кажется "слишком простой, чтобы быть важной". А для меня, наоборот, все сугубо логично. Тем более этот метод борьбы с Россией - поддержка оппозиции - использовалася нашими "заклятыми друзьями" еще очень давно. Вспомним хотя бы Смутное время, поддержку Польшей самозванцев. Или восстание Пугачева -так ли оно было стихийным или все же спровоцированным извне? (Как и с революцией 1905 гг, оно "странно" совпало по времени с русско-турецкой войной).

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Понедельник, 22 Марта 2010 г. 14:14 (ссылка)

тут дело в том, что мы по-разному историю видим.
как раз самозванцами считаю романовых
а с Пугачёвым, так вообще - тайна.
да и с революцией 1905 мне неясно совсем

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Понедельник, 22 Марта 2010 г. 18:33 (ссылка)

А смотрим на историю (и на жизнь вообще) по разному потому, что разные у нас с тобой цели, точнее предназначение в этой жизни. Я об этом уже писал: ты - это скорая помощь и реанимация, я - реабилитация и лечебная физкультура.
Вот я и пытаюсь исторические факты привязать к сегодняшней жизни, найти параллели, уроки, конкретные примеры. Тебя же больше интересует философский аспект истории, вечные вопросы (это я безо всякой иронии, так мне со стороны видится).

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Понедельник, 22 Марта 2010 г. 19:27 (ссылка)

принято, что интересное будет - напишу. Неи фактов, чтобы привязывать к сегодняшнему.... единственно участники русско-японской войны не знали о революционных событиях в Питере и Москве. Это - факт, чтобы не утверждали историки.

Ответить С цитатой В цитатник

Алекс78 обратиться по имени Понедельник, 29 Марта 2010 г. 15:19 (ссылка)

Исходное сообщение Ranin
принято, что интересное будет - напишу. Неи фактов, чтобы привязывать к сегодняшнему.... единственно участники русско-японской войны не знали о революционных событиях в Питере и Москве. Это - факт, чтобы не утверждали историки.

Да, солдаты и офицеры о революции не знали, но им и не надо было знать. Ведь войну так спешно прекратили не из-за угрозы революционного разложения армии, а из-за нужности этой армии дома для подавления бунтов и восстаний (напомню лишь некоторые из них: броненосец "Потемкин", восстание на крейсере "Очаков", Красная Пресня - это лишь самые известные. Не считая того, что бунтовали крестьяне практически в каждом уезде).
Я вовсе не бесчувственный кровожадный циник с имперским мышлением. Я просто искренне уверен, что именно оперативное подавление этих бунтов и восстаний спасло Россию тогда от гораздо большей крови, чем вопили в левых газетах экзальтированные интеллигенты (самое смешное, что благородарностью за их бабьи вопли от спасенных ими революционеров стал красный террор в 1917-1921 гг, когда всю интеллигенцию скопом зачислили во враждебный класс и стреляли по поводу и без повода, а кого не убили физически -того убили морально).
Жалко, что в 1917 г. армия уже слишком много знала о революции, точнее она сама стала рассадником революции, при этом революционный огородик был щедро удобрен немецким золотом..

Ответить С цитатой В цитатник

Ranin обратиться по имени Понедельник, 29 Марта 2010 г. 23:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Алекс78

пока воздержусь от комментов, порыться надо, коли время станется.

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

LiveInternet

О проекте