Исходное сообщение Ranin
я по принципиальному разделял.... уточнения и исправления примаются. но они несущественны в целом....

Это называется "война на своей территории"- ты действуешь по алгоритму, который заведомо дает тебе преимущество (это я про деление литературы на 2 части). Нарушается закон диалектики: всякое явление может быть познано лишь в сравнении со своей противоположностью.

Алекс78, я тебя совсем не понял. Ни про войну. ни про диалектику....

Да, шутка это, правда, шутка, только заумная и не совсем понятная)))
Просто тема обсуждения показалась такой оторванной от жизни, что решил ее немного спародировать.
Судя по твоей реакции - не получилось

Ответ на комментарий Алекс78

Исходное сообщение Алекс78
Да, шутка это, правда, шутка, только заумная и не совсем понятная)))
Просто тема обсуждения показалась такой оторванной от жизни, что решил ее немного спародировать.
Судя по твоей реакции - не получилось

блин, забыл ссыль оставить на пост, в котором отписывался....
тема не оторвана от жизни. Это - ответ на мировоззрение нынешних выпускников филфаков (учителями работающими и уродоющими мозги детворы), чувствующими себя демиургами и равными Богу.

Слушай, если нынешние учителя русского и литературы дейсвительно таковы - то мне искренне жаль детей, ибо им нужно быть просто гениями, чтобы не позволить промыть себе мозги.
Да, сегодняшие учителя не учат -они работают за зарплату и прочие "выплаты" (типа подарков и т.д.), а также грызутся за гранты и премии, кот. им иногда достаются с барского стола регионального и муниципального уровней (знаешь, опыт работы в админстрации дает знать -слишком многое видел и помню).

Именно, грызутся за крошки с барского стола и барам тем завидуют.... противно. завистники не могут выучить, и детей они обычно ненавидят.... Дети же - гении, они не учатся.

Последняя фраза - это шутка, или ты всерьез жалеешь детей, которым приходится иметь дело с такого рода "педагогами"?

А насчет того, почему учителя скурвились до такой степени - по-моему, дело в отсутствии рабочего (да, да, именно рабочего, т.е. эффективного и дающего заряд энергии и цель в жизни) мировоззрения. Становясь сегодня учителем -человек как бы ставит на себе крест, так как сия работа не сулит ни статус ни денег, заранее начинает себя жалеть и ненавидеть, позволяет себе ВСЕ, ибо с убогого какой спрос. И все это автоматически проецируется на учеников. Есть, правда, еще одна группа учителей, которая не приносит такой вред ученикам - но лишь потому, что работа в школе для них - лишь временная работа либо одна из работ, причем менее других оплачиваемая. Да, такой учитель не будет портить психику учеников своей ненавистью и завистью, но лишь по причине, что ему по..й. Помню, прочитал в инете случай (как пишут, реальный): однажды училка, женщина лет 28-30, забыла в школе телефон, дети его нашли, хотели вернуть, но перед этим глянули в память - и обалдели: вся память была забита фото и видео этой дамы, мягко говоря, не одетой. Выяснилось, что кроме школы, она еще работает стриптизершей. Дошло до родителей , был скандал, правда не пишут, уволили ее или нет. Как говорится, комменты излишни.
Остались, конечно и честные учителя, искренне желающие учить. И их не так уж мало, но они становятся в основном жертвами своего начальства, которое в борьбе за гранты и дотации делает этих людей просто разменной монетой.
Так что приходим опять к тому же: каждый из нас обязан развивать и улучшать себя лично, чтобы потом дать качественное воспитание своим детям, по возможности скомпенсировав огрехи нашего образования. Это конечно, лишь одна из целей, ради которых нужно работать с собой, но по-моему, самая честная и благородная.

Детей жалею. Их слёзы и озлобление с истериками наблюдаю еженедельно. Училка - стриптизёрша мне по нраву! Она нашла способ учить детей и не голодать. На месте бы родителей в ножки ей кланялся. Кстати.... а кто та бл...ь, что в чужом сотовом фотки разглядывает? :)

Исходное сообщение Ranin
Детей жалею. Их слёзы и озлобление с истериками наблюдаю еженедельно. Училка - стриптизёрша мне по нраву! Она нашла способ учить детей и не голодать. На месте бы родителей в ножки ей кланялся. Кстати.... а кто та бл...ь, что в чужом сотовом фотки разглядывает? :)

Ага, а для девочек 10-11 класса эта мадам организует курсы подготовки к семейной жизни, уж от таких-то мужья на сторону гулять не будут))).
А насчет фоток в неглиже в сотике - не ругай никого, скорее всего они были лишь поводом, ибо причиной была скорее всего несговорчивость этой дамы в ответ на предложение завуча и дирика "добровольно" подработать сверхурочно - ей же это не надо. Ну или не дала кому-то из них, или, наоборот, у кого-то мужика увела. В общем, сожрали нашу стрип-герл за милую душу. Значит, так ей эта работа была нужна.

я полагаю, что сотик выкрали.... остальное - подлая интрига. Кстати сожрали в этой школе, в другой станет работать :)))

Исходное сообщение Ranin
я полагаю, что сотик выкрали.... остальное - подлая интрига. Кстати сожрали в этой школе, в другой станет работать :)))

Да, в другой школе ее примут с радостью, хотя будет некое нездоровое предвкушение: чем она в этот раз прославится?
А если честно - то грустно: если такие учителя -это лучшее, что есть сегодня в нашей школе -то гнать поганой метлой надо весь минобраз.

Алекс78, я про это всё время твержу.... но минобраз не надо трогать. он как раз пытается сделать что-то, сейчас ссыль поищу для ознакомления

Спасибо за ссылку. А насчет "минобраз не трогать" - а кого тогда трогать? Рыбка то с головы гниёт, сам знаешь. Ведь люди не видят простых учителей, которых пашут не за страх, а за совесть - о них не пишут и не говорят, а если и напишут, то мы-то, умные, знаем, что все это туфта))) Люди в основном знают о скандалах, связаных со школами (то обрушилась школа, то эпидемия, то "детки" в очередной раз в инет выставили записи секса ила садо-мазо в школах), либо с очередным разоблачением коррупции и взяток в том самом минобразе. Поэтому и отбор в минобраз должен быть жестким, как в ФСБ и даже круче+ контроль их работы, за взятку - до свидания. Но и полномочия должны быть реальными. Понимаю, звучит наивно, но другого пути просто не вижу.
P.S. Случай из жизни: у дочки моего друга, первоклассницы, в школе украли сотовый. Папа сразу вызвал в щколу своего знакомого опера, тот походил по школе поговорил, посмотрел, потом кому-то что-то сказал, и на следующее утро этот телефон лежал в том же месте, откуда он пропал. Разумеется, никто ничего не видел... Как говорится, комментарии излишни...

гниёт то с головы, но чистят её .... :)))
люди либо общаются с живою школою и видят (не видят) честных учителей. либо смотрят телевизор и быдловато рассуждают о школе, вспоминая свой 10. 20 - столетний опыт .....
никогда не сомневался в профессионализме обычных оперов.....

Исходное сообщение Ranin
гниёт то с головы, но чистят её .... :)))
люди либо общаются с живою школою и видят (не видят) честных учителей. либо смотрят телевизор и быдловато рассуждают о школе, вспоминая свой 10. 20 - столетний опыт .....
никогда не сомневался в профессионализме обычных оперов.....

Да не в опере дело, власти своим своим пофигистким отношением к народу выработали у людей очень опасное качество - сейчас стыдно делать добро: стыдно выступать свидетелем в суде, стыдно разоблачать взяточника, стыдно даже просто чего-то хотеть изменить. Причем дело не в риске (хотя он конечно тоже есть, но на бытовом уровне он минимален), а в том что такой человек сразу оказывается изгоем, причем оплевывают его такие же как он сам бедолаги, платящие взятки и боящиеся вечером пройти по улице, НО свято верящие в то, что "помогать власти западло". И эта святая вера и является одной из причин того, что в борьбе с коррупцией и прочими нашими бедами власть остается один на один с теми, с кем борется. Народ, прямо по Пушкину, безмолвствует... И накакие опера, дажи самые крутые, не помогут..
P.S. Я помню, Задорнов в одном из своих концертов взахлеб рассказывал о "тупых" немцах такой случай: немцы (коренные) пригласили в гости одного из наших немцев (переехавших туда недавно). После обильного возлияния наш чел собрался домой, сел за руль, хозяева его проводили, потом сразу позвонили в полицию и сообщили номер и марку его машины, типа пьяный за рулем. Задорно бурно веселился над их "тупостью", а мне стало грустно - живем ведь как бомжи -ни себя не уважаем, ни других...

93-й ознаменован был насаждением блатных понятий в обиход. Теперь пожинаем. Кстати, свидетельствование против беспредела, всеми озвучивается аки стукачество. Проверено на себе :(
Народ ждёт команды: "фас!"

Исходное сообщение Ranin
вот обещанная ссылка на пост

прочитал пост по твоей ссылке - спасибо, очень интересная инфа. Правда, очень удивил твой коммент на тот пост.

Ответ на комментарий Алекс78

Исходное сообщение Алекс78
прочитал пост по твоей ссылке - спасибо, очень интересная инфа. Правда, очень удивил твой коммент на тот пост.

там в посте нет точной формулировки "реформа какой школы". Начальной, основной, средней, всей. Во всех четырёх случаях у меня отношение будет разным. По школе у меня не "бла, бла, бла" на предмет - ой неучи будут.... а понимание, что неучей надо обучить. Нынешняя школа мало того, что неспособна обучить, так ещё препятствует научению. (Подробности нужны будут - сообщу личкой)
зы: этот пост сообщил мне, что нынешнее руководство страны не в состоянии обуздать школьный бюрократизм более чем полувековых традиций и идёт на радикальные меры. Т.к. ответа на мой коммент от автора поста не последовало, то считаю. что его посты по большей части кухонны :(

Но перевод именно сейчас - опасен и даже страшен. Страшен тем, что закроет для большинтства выпускников школ бесплатного варианта дорогу в вузы и техникумы, обречет их остаться до конца жизни быдлом на грани черты бедности.
В представленном варианте реформа школы подменяется ампутацией школы как таковой. Как бы не была плоха нынешняя школа - она худо-бедно дает детям знания, готовит их к поступлению в вузы или техникумы. А может для этого все и делается: сначала довести ситуацию со школой до полного беспредела, потом (конечно изх благих побуждений и заботы о народе!!!) убрать из школы все "ненужное", оставить лишь минимум, необходимый для жизни чтение, письмо, арихметику. Зато скока денег сэкономить можно))) Часть из них наверняка кинут в виде очередной подачки в народ и он будет как всегда счастлив до усрачки.
P.S. Скажу проще: если придешь к стоматологу и он вместо того, чтобы лечить тебе зуб, предложить отрезать голову вместе со всеми зубами -чтобы на будущее не мучиться и деньги на лечении сэкономить - ЧТО ты ему ответишь? Я думаю, что-то очень русское и народное. Так почему ты одобряешь, когда тоже самое хотят сделать со школой?

стоматологи сейчас рвут зубы во всх случаях. лишь бы их не касалось
у тебя есть убеждение - школа знания даёт
мои наблюдения утверждают обратное - школа в нынешний момент рассадник невежества.

Знаешь, у меня сестра родная закончила школу в 2002, и из ее класса тоже куча народа (%70-80) поступили в ВУЗы с первого раза, причем дети далеко не элитные, стабильные средние семьи.
Я мог бы привести тебееще кучу примеров, но не вижу смысла -мы тобой расходимся во взглядах на жизни. Мне для развития нужен шанс ии возможность, тебе нужен ресурс, вот и все, остальное - детализация.
Поэтоту я предпочитаю общаться с людьми, добившимися успеха или добивющимися, а ты как то больше с теми, кого по жизни прокатили. В отношении к школе это хорошо видно. Ибо я готов отдать своего ребенка в школу и помогать ему учиться, корректируя некоторые неприятные моменты нашей школы (я их и не отрицаю). Ты же готов отдать своего ребенка в школу в при условии, что ему там все разжуют и в рот положат. Может я не прав -тогда поправь.
P.S. Кстати, специально общался с моими коллегами из ваших краев -из Липецка, Воронежа, Курска, из Орла был один. Никаких ужасов криминала и коррупции (которые по твоим словам у вас творятся) там нет, обычный регион, да, не самый спокойный, но и не бандюганские Челябинск со Свердловском. Так что видение мира у нас действительно разное. Почему- вопрос второй.

=) в личке ответ

Кстати, мысль в голову пришла -решил поделиться.
Недавно в одной статье о йоге и вообще Востоке, скачанной из инета, прочитал про "чаньскую болезнь". Это явление из Китая, впервые описано в провинии (или районе) Чань, откуда и название. Смысл таков: у человека (неважно богатого или бедного) вдруг начинаются все признаки тяжелой болезни - лихорадка, боль в теле и голове, потом упадок сил и постепенное угасание. Врачи осматривают его, но нарушений в энергетической сфере (ты конечно знаешь, что на Востоке все заболевания человека объясняли нарушениями тока энергии по телу) нет, и тогда человеку только один выход - бросить свои прежние дела и стать шаманом, общаться с духами и богами, помогать людям. Как только он это начинает делать - болезнь сразу проходит.
Вот я подумал: может твои многочисленные болячки - это тебе знак, что тебе надо что-то поменять в своей жизни, начать делать что-то новое. Понимаю, звучит крайне наивно, но подумай сам.

да чё там наивного? :( я меняю, решительно и криво..... решительно - менять надо.....
криво - не знаю куда.....
пробую, пробую, пробую......