Нет. С тобой поговорить не успели)

"Сколько еще должно сгореть и взорваться чтобы мы хоть о чем-то задумались.
Печально, что я могу к моменту прозрения и не успеть."

Вот тут, мне кажется, все неоднозначно.

Сейчас перечитал свой предыдущий комментарий. Резковато как-то получилось, по поводу начальства... Можно подумать, что я призываю к свержению верхов и диктатуре низов... Ничего подобного. Начальство - оно такое, быстро перестраивается, если понимает, что подчиненные как-то себя зауважали.
"Если служащий во всем согласен с боссом, он бесполезен для бизнеса" (с) Рокфеллер

Ося_Джугашвили, и что же тут неоднозначного?

Потому что если горит и взрывается это не всегда от нашего русского разпиздяйства - а весь подтекст поста, так и кричит об этом - ах, какие мы разпиздяи, унтерменши и уебки.

Есть вещи, которые будут происходить всегда, даже если в каждом офисе поставить по три пожарных крана и 5 огнетушителей, а на каждом перекрестке 10 светофоров и мента.

Да. Но, их можно сводить к минимуму. Чего у нас никогда не делали. Мы - распиздяи, и так было всегда. Да, не все взрывается от этого. Но, очень много. Большинство. У меня дедушка ковал наш ракетно-ядерный щит с самого начала - бля, он мне рассказывал скока там сгорело-надышалось-поломалось народу на этом, тот же маршал Неделин - это всего лишь верхушка айсберга.
10 светофоров не надо. Можно один. А ментовская машина, кстати, значительно уменьшает количество "очень спешащих" граждан и как следствие - количество аварийных ситуаций. Даже такой, казалось бы казусный пример как пресловутые "картонные машины" на дорогах России... http://www.tvernet.ru/tver_news.php?IdX=2021 и далее в яндексе пасатри.
Так что подтекст - какой есть - от него и не отказываюсь. Как сказал один сведующий товарищ: "Чернобыль... а, бля, да хохлы его сами взорвали") остальное - туда же.

prosecutor, ИМХО упрощаешь. Вот представь.
Такая ситуация: люди работают в офисе, регулярно чувствуют запах гари, знают, что пожарной инспекции в здании не было 5 лет, а в случае чего офис становится гигантской ловушкой. А потом так и происходит...
И вот напрашивается вопрос. По какой причине здравомыслящие вроде бы люди так подставляются? И это все при том, что государство со своей стороны делает все возможное, чтобы людей защитить. Так почему же получается "как всегда"? Может быть, они долбанутые распиздяи? Все до единого... И тебя такое объяснение устраивает? Согласен с Ося Джугашвили, не все так просто. Повторюсь, ИМХО корень проблемы надо искать в элементарном неуважении людей к себе и своей жизни.

Ну, ты знаешь, от твоего "Повторюсь, ИМХО корень проблемы надо искать в элементарном неуважении людей к себе и своей жизни" до приписываемого вами мне "Может быть, они долбанутые распиздяи?" которое кратко можно свести к "сам дурак" не так уж и далеко в сущности. Люди сами виноваты, скажем так.
А уж в чем конкретно выражются виновные действия каждого - в пофигизме, в игнорировании правил пожарной безопасности, в умалчивании проблем перед руководством и в выборе такого руководства - не так уж и важно.
Понимаешь, о чем я?

Я прекрасно понимаю тон, который ты задал в обсуждении:

"Сколько еще должно сгореть и взорваться чтобы мы хоть о чем-то задумались".

А именно, что этот наш разговор чуть серьезнее, чем просто поиск виноватого. Это поиск сути проблемы, ее корня... Поэтому мне показалось уместным копать глубже, в конкретных обстоятельлствах, тех самых:
"в пофигизме, в игнорировании правил пожарной безопасности, в умалчивании проблем перед руководством и в выборе такого руководства". Ну что же, как будет угодно. Не важно - так не важно... Но в таком случае мы просто ограничимся тем пресловутым поверхностным "выпучиванием глаз".

Ну, давай копнем глубже. Я пока не увидел, до чего же ты хочешь докопаться? Долбоебизм и пофигизм мы и так видим. Что дальше? "Куда идем, с какой мы целью" так сказать...?

Исходное сообщение подколодный
prosecutor, ИМХО упрощаешь. Вот представь.
Такая ситуация: люди работают в офисе, регулярно чувствуют запах гари, знают, что пожарной инспекции в здании не было 5 лет, а в случае чего офис становится гигантской ловушкой. А потом так и происходит...
И вот напрашивается вопрос. По какой причине здравомыслящие вроде бы люди так подставляются? И это все при том, что государство со своей стороны делает все возможное, чтобы людей защитить. Так почему же получается "как всегда"? Может быть, они долбанутые распиздяи? Все до единого... И тебя такое объяснение устраивает? Согласен с Ося Джугашвили, не все так просто. Повторюсь, ИМХО корень проблемы надо искать в элементарном неуважении людей к себе и своей жизни.

А это кстати такое стадное чувство, мне кажется. Если все сидят и не обращают внимание на запах гари, делают вид, что всё хорошо, то тревогу будут бить только тогда когда дым будет уже невозможно игнорировать.

prosecutor, ИМХО проблему эту можно изучать и изучать. Но ведь мы точно не знаем и можем только предполагать, какие взаимоотношения и сплетения мотивов привели в конечном итоге к трагедии... Вобщем, готового ответа у меня нет.

А обвинение всех и вся в глупости не канает потому, что объективно это - не обвинение. А интеллектуальный потенциал - не есть решение проблемы.

1. Это не обвинение. Это констатация факта.
2. Интеллектуальный потенциал - это что ты имел ввиду?
3. Ну, с мат. УД бы ознакомиться. Там знамо больше ответов на вопросы, чем мы имеем или сможем получить. А так - тока предположения и остаются в общем-то.

1. Это не факт, а переливание из пустого в порожнее: трагедии допускаем потому что дураки, а дураки потому что допускаем. То есть, дальше бессмысленного обливания грязью дело не продвигается.
2. Поясняю, я имел ввиду антоним глупости.

1. Да, факт это, факт. Это так и есть. И не дураки - а раздолбаи. Во многом - из-за этого все и происходит. Ты что, отрицаешь этот "факт"?
2. Ясна. Мутнова-то, но вроде я понял, что ты имел ввиду.

Мутновато? А по-моему я как раз наоборот проясняю тут неясности.

Значит, когда люди сидят в железной клетке, где периодически пахнет гарью, по-твоему, они - раздолбаи? Говоря так пренебрежительно, ты совершенно уверен, что на их месте не сидел бы точно так же, ничего не предпринимая? Вот я бы за себя не спешил так говорить...

Знаешь, вот я устроился на работу. И через месяц против группы товарищей возбудили уголовное дело по ч.3 ст. 159 УК РФ(мошенничество организованной группой) с предусмотренной санкцией от 5 до 10 лет лишения свободы. А еще через месяц его прекратили. И я на это пошел, прекрасно осознавая последствия. Я делал сознательный выбор. Такая работа.
Если тебе не нравится что-то - уходи. Осознаешь и остаешься - несешь ответственность за свои действия. Т.е. все претензии только к себе. Не осознаешь - дурак. Т.е. все претензии тоже только к тебе.
И другого подхода здесь быть не может.