-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Prometheus


10 причин перестать быть патриотом прямо сегодня

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Neona01   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 18:31 (ссылка)
Патриотизм - это чувство гордости за нашу страну. И это главное! Сколько лет мы сами себя унижали и обгаживали , а сейчас гордостью стали плечи разворачивать и высоко голову держать.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 18:35 (ссылка)
Neona01, что то я не вижу на улицах много людей с развернутыми плечами и высоко поднятой головой... Вообще не вижу почти.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Лев Толстой просил передать вот это для размышлений... Понедельник, 06 Марта 2017 г. 18:37 (ссылка)
"Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами. Но удивительное дело, несмотря на неоспоримую и очевидную зависимость только от этого чувства разоряющих народ всеобщих вооружений и губительных войн, все мои доводы об отсталости, несвоевременности и вреде патриотизма встречались и встречаются до сих пор или молчанием, или умышленным непониманием, или еще всегда одним и тем же странным возражением: говорится, что вреден только дурной патриотизм, джингоизм, шовинизм, но что настоящий, хороший патриотизм есть очень возвышенное нравственное чувство, осуждать которое не только неразумно, но преступно. О том же, в чем состоит этот настоящий, хороший патриотизм, или вовсе не говорится, или вместо объяснения произносятся напыщенные высокопарные фразы, или же подставляется под понятие патриотизма нечто, не имеющее ничего общего с тем патриотизмом, который мы все знаем и от которого все так жестоко страдаем.
Говорится обыкновенно, что настоящий, хороший патриотизм состоит в том, чтобы желать своему народу или государству настоящих благ, таких, которые не нарушают благ других народов.
На днях, разговаривая с англичанином о нынешней войне, я сказал ему, что настоящая причина этой войны не корыстные цели, как это обыкновенно говорится, но патриотизм, как это очевидно по настроению всего английского общества. Англичанин не согласился со мной и сказал, что если это и справедливо, то произошло это от того, что патриотизм, воодушевляющий теперь англичан, дурной патриотизм; хороший же патриотизм -- тот, которым он проникнут, -- состоит в том, чтобы англичане, его соотечественники, не поступали дурно.
-- Разве вы желаете, чтобы не поступали дурно только одни англичане? -- спросил я.
-- Я всем желаю этого! -- ответил он, этим ответом ясно показав, что свойства истинных благ, будут ли это блага нравственные, научные, или даже прикладные, практические, -- по существу своему таковы, что они распространяются на всех людей, и потому желание таких благ кому бы то ни было не только не есть патриотизм, но исключает его.
Точно так же не есть патриотизм и особенности каждого народа, которые другие защитники патриотизма умышленно подставляют под это понятие. Они говорят, что особенности каждого народа составляют необходимое условие прогресса человечества, и потому патриотизм, стремящийся к удержанию этих особенностей, есть хорошее и полезное чувство. Но разве не очевидно, что если когда-то эти особенности каждого народа, обычаи, верования, язык составляли необходимое условие жизни человечества, то эти самые особенности служат в наше время главным препятствием осуществлению сознаваемого уже. людьми идеала братского единения народов. И потому поддержание и охранение особенностей какой бы то ни было, русской, немецкой, французской, англосаксонской, вызывая такое же поддержание и охранение не только венгерское, польской, ирландской народностей, но и баскской, провансальской, мордовской, чувашской и множества других народностей, служит не сближению и единению людей, а всё большему и большему отчуждению и разделению их.
Так что не воображаемый, а действительный патриотизм, тот, который мы все знаем, под влиянием которого находится большинство людей нашего времени и от которого так жестоко страдает человечество, -- не есть желание духовных благ своему народу (желать духовных благ нельзя одному своему народу), ни особенности народных индивидуальностей (это есть свойство, а никак не чувство), -- а есть очень определенное чувство предпочтения своего народа или государства всем другим народам или государствам, и потому желание этому народу или государству наибольшего благосостояния и могущества, которые могут быть приобретены и всегда приобретаются только в ущерб благосостоянию и могуществу других народов или государств.
Казалось бы очевидно, что патриотизм, как чувство, есть чувство дурное и вредное; как учение же -- учение глупое, так как ясно, что если каждый народ и государство будут считать себя наилучшими из народов и государств, то все они будут находиться в грубом и вредном заблуждении."
Ответить С цитатой В цитатник
Boyarishnik   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 18:50 (ссылка)
Prometheus, вы несёте пургу, разумеется(?) за беЗоплатно, просто из любви к искусству. Притягиваете факты и цитаты за уши, сравниваете круглое с мягким. Просто удивляюсь вашим действиям. Напрасно, ох напрасно вы уверены, что народу можно втюхать Энштейна с Толстым , два в одном. Отсутствие академических знаний, компенсируется глубинным инстинктом правды и справедливости. А наличие академических знаний, которыми вы безусловно гордитесь, увы, не гарантия беЗупречно правильной интерпретации происходящих и будущих событий.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 18:57 (ссылка)
Boyarishnik, а как насчёт воздержаться от необоснованных и негативно окрашенных эмоционально оценочных суждений и попробовать возразить нашему великому классику Льву Толстому хоть что нибудь по существу? А в то что народу можно и нужно "втюхивать", как вы выражаетесь, Эйнштейна с Толстым - уверен. Более того. Это легче и естественнее получается чем втюхивать ему за его же деньги различных персонажей которым государство как раз платит за распространении вредной идеологии патриотизма выгодной лишь правящему классу. Вы ж коммунист вроде... Должны знать такие вещи. Или Вас нужно ткнуть носом в статью Ленина про патриотизм "О национальной гордости великороссов"? Извольте.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 19:00 (ссылка)
О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ



Как много говорят, толкуют, кричат теперь о национальности, об отечестве! Либеральные и радикальные министры Англии, бездна “передовых” публицистов Франции (оказавшихся вполне согласными с публицистами реакции), тьма казенных, кадетских и прогрессивных (вплоть до некоторых народнических и “марксистских”) писак России — все на тысячи ладов воспевают свободу и независимость “родины”, величие принципа национальной самостоятельности. Нельзя разобрать, где здесь кончается продажный хвалитель палача Николая Романова или истязателей негров и обитателей Индии, где начинается дюжинный мещанин, по тупоумию или по бесхарактерности плывущий “по течению”. Да и неважно разбирать это. Перед нами очень широкое и очень глубокое идейное течение, корни которого весьма прочно связаны с интересами господ помещиков и капиталистов великодержавных наций. На пропаганду выгодных этим классам идей затрачиваются десятки и сотни миллионов в год: мельница немалая, берущая воду отовсюду, начиная от убежденного шовиниста Меньшикова и кончая шовинистами по оппортунизму или по бесхарактерности, Плехановым и Масловым, Рубановичем и Смирновым, Кропоткиным и Бурцевым.

Попробуем и мы, великорусские социал-демократы, определить свое отношение к этому идейному течению. Нам, представителям великодержавной нации крайнего востока Европы и доброй доли Азии, неприлично было бы забывать о громадном значении национального вопроса; — особенно в такой стране, которую справедливо называют “тюрьмой народов”; — в такое время, когда именно на дальнем востоке Европы и в Азии капитализм будит к жизни и к сознанию целый ряд “новых”, больших и малых наций; — в такой момент, когда царская монархия поставила под ружье миллионы великороссов и “инородцев”, чтобы “решить” целый ряд национальных вопросов сообразно интересам совета объединенного дворянства 1 и Гучковых с Крестовниковыми, Долгоруковыми, Кутлерами, Родичевыми.

Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы” 2. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” 3, так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.

Нам возразят, может быть, что кроме царизма и под его крылышком возникла и окрепла уже другая историческая сила, великорусский капитализм, который делает прогрессивную работу, централизуя экономически и сплачивая громадные области. Но такое возражение не оправдывает, а еще сильнее обвиняет наших социалистов-шовинистов, которых надо бы назвать царско-пуришкевичевскими социалистами (как Маркс назвал лассальянцев королевско-прусскими социалистами) 4. Допустим даже, что история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма против ста и одной маленькой нации. Это не невозможно, ибо вся история капитала есть история насилий и грабежа, крови и грязи. И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину и т. д. Бисмарк сделал по-своему, по-юнкерски, прогрессивное историческое дело, но хорош был бы тот “марксист”, который на этом основании вздумал бы оправдывать социалистическую помощь Бисмарку! И притом Бисмарк помогал экономическому развитию, объединяя раздробленных немцев, которых угнетали другие народы. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.

Во-вторых, если история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма, то отсюда следует, что тем более великой будет социалистическая роль великорусского пролетариата, как главного двигателя коммунистической революции, порождаемой капитализмом. А для революции пролетариата необходимо длительное воспитание рабочих в духе полнейшего национального равенства и братства. Следовательно, с точки зрения интересов именно. великорусского пролетариата, необходимо длительное воспитание масс в смысле самого решительного, последовательного, смелого, революционного отстаивания полного равноправия и права самоопределения всех угнетенных великороссами наций. Интерес (не по-холопски понятой) национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев. Нашим образцом останется Маркс, который, прожив десятилетия в Англии, стал наполовину англичанином и требовал свободы и национальной независимости Ирландии в интересах социалистического движения английских рабочих.

Наши же доморощенные социалистические шовинисты, Плеханов и проч. и проч., в том последнем и предположительном случае, который мы рассматривали, окажутся изменниками не только своей родине, свободной и демократической Великороссии, но и изменниками пролетарскому братству всех народов России, т. е. делу социализма.

“Социал-Демократ” № 35,

12 декабря 1914 г.
Ответить С цитатой В цитатник
Илляна   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 19:22 (ссылка)
Вы просто маленький и грязный мерзавец, батенька. Да и просто убогая сволочь. Можете возражать, не возражать - не прочитаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Neona01   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 19:25 (ссылка)

Ответ на комментарий Boyarishnik

Абсолютно согласна.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 19:25 (ссылка)
Илляна, невелика потеря) Я вообще не знаю зачем вам что то читать. Вам, по моему, достаточно телевизор смотреть. Конечно, про Толстого с Эйнштейном где же вам осилить. Гораздо ведь проще и приятнее просто набрать говна в рот и плеваться, желая кого то обосрать)
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 19:27 (ссылка)
Neona01, это просто Вальпургиева ночь какая то) Что слетелесь то все? Это просто аншлаг несогласных с капитаном Очевидность, по моему)
А люди то тут есть? Или только оплачиваемые за счёт бюджета боты?)
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 19:33 (ссылка)
Конкретно сказали бы что в статье не понравилось, что не так. Но вы ж её не прочитали даже. А ведь там и про вас) Где про критическое мышление...
Впрочем, ладно. Если женщина не права надо извиниться. И притвориться мёртвым. Простите что я вам это... Толстого с Эйнштейном на ночь глядя))) Понимаю что ваша неспособность воспринять такого рода тексты заставляет проявлять агрессию и реагировать на них как на личное оскорбление, понимаю)
Ответить С цитатой В цитатник
mostvernou   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 20:19 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2017 г. 20:22 (ссылка)
mostvernou, а что там?
Ответить С цитатой В цитатник
Eiffie_Rock   обратиться по имени Вторник, 07 Марта 2017 г. 01:24 (ссылка)
Не надо путать государство и родину это разные понятия. Можно по разному относиться к государственному устройству, и при этом быть патриотом. Патриот любит свою родину и в этом отсутствует ненависть к другим. Все вышеперечисленные в посте причины есть проявления фанатизма, фашизма, коррупции, шовинизма, комплекса неполноценности и т. д., но к патриотизму всё это имеет весьма отдалённое и зыбкое отношение. И ещё если в стране исчезают патриоты исчезает и сама страна, это закономерное следствие.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Вторник, 07 Марта 2017 г. 01:44 (ссылка)
Eiffie_Rock, вы идеалист. Таких людей как вы описали их нет, они на вес золота и они не наверху. Так как не любит и не умеет толкаться локтями такой народ. И, как правило, это всё последствия воспитания в школе по прусской модели. Которая не советская, конечно. И которая воспитывает маленьких солдатиков готовых умирать за Родину (так называет себя государство когда желает тебя убить) в очередной раз после того как государство облажается. Патриоты, как и герои нужны в больших количествах когда система слишком много ошибается. И нужны системе. Хоть она их и забудет потом. Не должно всё на патриотах держаться, на самом то деле. И не держится. А держится на высокооплачиваемых профессионалах. От энергетики и водоснабжения до обороны, например. Когда же всё начинает держаться на патриотах, активистах и идеалистах - ну это что то не долго простоит всё. Лучше нормально платить людям и обеспечивать им свободу - пока она не затрагивает свободу других. Сэкономив на массе негодяев которые нашли патриотизм своим последним прибежищем и учат ещё ограбленное население патриотизму. Да и вообще. Посмотрите до чего патриотизм ту же Украину соседнюю довёл. Вам оно надо? Пусть лучше правят циники, жулики, воры и стяжатели. Чем снова патриоты с идеалистами. Да и вообще. Если ты любишь природу ты не патриот. А натуралист.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Вторник, 07 Марта 2017 г. 01:55 (ссылка)
Дорого патриотизм. Все эти Киселевы, Дугины, Прохановы. Все эти орды ботов в интернете. Всё это зомбирующее общеобязательное образование. Дорого.И бесполезно совершенно. Не говоря о том что вредно. Но прежде всего - дорого. Люди требуют дешевле патриотизм, например. Говорят не учите жить, лучше помогите материально) И они правы. Можно даже не помогать. Главное чтоб жить не учили все эти продажные патриоты. Раздражают только со своей иррациональностью. Рационализм надо. И индивидуализм. А патриотизм он именно и кончается фашизмом, шовинизмом и прочей дикостью. Я вообще заметил что как только наши люди больше трёх собираются - выходит какая то глупость и гадость. Поэтому никакого патриотизма и прочего "народного единения". Только индивидуализм и атомизация.
Ответить С цитатой В цитатник
Eiffie_Rock   обратиться по имени Вторник, 07 Марта 2017 г. 02:03 (ссылка)
Вы сами сказали, что такие люди на вес золота, но почему то призываете стремиться не к этому "золотому" эталону, а серенькой середине, выше надо ставить планку тогда и результат будет лучше, а если серединка так и результат будет ниже среднего. И почему это высокооплачиваемые профессионалы не могут быть патриотами, это разные области социочеловеческих отношений, которые не являются взаимоисключающими. И опять таки государству служат за деньги или привилегии, а умирают за Родину, государство может именовать себя родиной, но люди почему то могут понять разницу, не надо считать, что все люди дебилы. В ВОВ, что умирали за государство или за родину и отечество? Или может тогда нашим предкам тоже надо было отказаться быть патриотами? Это элементарные правила коллективного выживания. Можно сказать, что выживать и жить это слишком разное, согласна, но для того чтобы жить вначале нужно выжить. Сейчас надо выжить. И, кстати, на Украине в большинстве своём не патриотизм, а фашизм. В патириотизме как в понятии не заложена ненависть.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Вторник, 07 Марта 2017 г. 02:43 (ссылка)
Eiffie_Rock, ну конечно... А персонажи вроде нашего большого патриота Мильчакова не фашисты. Прилепин не фашист. Лимонов не фашист... Фашисты это только у врага. У своих это патриоты... Понятно всё. Предлагаю золотым людям не продаваться на вес золота. Так как они дороже стоят. И выживать, кстати, проще при атомизации. Как тараканы, знаете. Которые в разные стороны разбегаются как только включишь свет. А не выстраиваются в колонны с транспарантами и ленточки всякие не одевают...
Ответить С цитатой В цитатник
contdocdau   обратиться по имени Вторник, 07 Марта 2017 г. 09:52 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Eiffie_Rock   обратиться по имени Среда, 08 Марта 2017 г. 03:49 (ссылка)
Prometheus, я знакома с вашей жизненной позицией, не предлагаю её менять, даже не буду напрягаться это делать ибо смысла нет, я просто говорю, что есть иная точка зрения и, кстати , не призываю её принимать. А атомизация общества, в принципе, легче позволяет контролировать каждого индивида по отдельности и по отдельности каждого и выщёлкивать, ведь он не может рассчитывать на помощь и поддержку окружения, всё это прописные истины отлаженные веками сосуществования. Впрочем, с этим вы тоже можете не соглашаться так как право на это вы имеете.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку