В тему хорошая иллюстрация как в Америке один предприниматель противостоял некой корпорации. На их рейдерский захват он смастерил бульдозер и разрушил всю их стройку. Его растреляли при этом противостоянии, но и он нанём такой урон корпорации, что она обанкротилась..
Вообще поучительная история... В сети есть про это. И даже с видеом того бульдозера который тот человек смастерил...

Даже клип есть. Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=7ew3cSLljTM
Только ведь тот человек-он проиграл.
Так как выигрывает тот кто выживает.

Исходное сообщение Prometheus
Шар, в любом случае, мой друг, что бы не создавали из песчинок люди- оно не будет прекраснее песчаного пляжа на Лазурном берегу)

Песчаный пляж потому и прекрасен что разрозненный песок объединяет в пляж вода объединённая морем и его обитателями. Т.е. лазурный берег без моря это как пляж что в Сахаре...
Идёт турист по Сахаре... ласты, маска, полотенце... Навстречу бедуин на верблюде...
Далеко ли до моря?
Пару недель будет...
Офигеть какой пляжик отгрохали!

Шар, а Сахару сделали люди. До них это зеленая земля была.
Вообще очень легко находить места бывших великих цивилизаций людей- по мертвой земле неспособной родить.
Главное- помнить о том что будет в Сахаре если там победит советская власть)))

Исходное сообщение Prometheus
Только ведь тот человек-он проиграл.
Так как выигрывает тот кто выживает.

Корпорация обанкротилась - следовательно погибла.
Человек же не проиграл. Он не сдался и в том его победа. Он погиб непобеждённым. Корпорация же пала и была побеждена действиями не сдавшегося но погибшего.
При этом, заметь!, погиб он не от "лиц" корпорации, а от государственной машины капитализма.
Т.е. капитализму не нужны те люди кто способен на самостоятельность. Капитализм есть вертикально ориентированная иерархия, где единственно свободным является главарь шайки...

Шар, не.Это социализм. Где единственный свободный это Ким.
При капитализме свободен каждыйктоне поведётся на предложение капиталиста работать больше чтобы капиталист дал крутую тачку на которой пришлось бы стоять в пробках два раза в день.
Погибнуть же непобежденным нельзя. С точки зрения логики. Тут или одно. или другое. Или коммунистическая мифология...
Коропрация разорилась и её основатели открыли новую корпорацию. Никто из них не пострадал. Человека- не вернуть.
И размножится для будущего передав свои гены не он. А они.
Какая уж тут победа?

Исходное сообщение Prometheus
Шар, а Сахару сделали люди.

Люди не человеки, хоть и человеческое им не чуждо...
Вот пихнули скважину в мексиканском заливе, да напортачили, Гольфстрим встал. Будет теперь им тундра вместо сахары и лазурного берега :)))

Шар, однако осетра в русские реки и Аральское море это никак не вернет-даже если случится что маловероятно.

Я уже не говорю притом даже о вещах мне более близких, которые постоянно вижу. Вроде мертвой реки Яузы в Москве где на дне столько отложений что даже просто гулять по её набережной и дышать опасно для жизни и здоровья...
Когда смотришь как там никто не живёт становится глубоко наплевать на Гольфстрим.

Исходное сообщение Prometheus
Я уже не говорю притом даже о вещах мне более близких, которые постоянно вижу. Вроде мертвой реки Яузы в Москве где на дне столько отложений что даже просто гулять по её набережной и дышать опасно для жизни и здоровья...
Когда смотришь как там никто не живёт становится глубоко наплевать на Гольфстрим.

Фигня. В Сингапуре загаженность единственной реки была много хуже. Но за 20 лет целевого востановления там появилась форель и река стала чистой...
Что же касается остальных тезисов возражений, то опять углубляетесь в частности. Ким если уж на то пошло это вообще коммунизм в отдельно взятой стране. Однако при этом в этой стране только одна коммуна.. :) Т.е. в КНДР по сути капиталический коммунизм. А это дистрофия идеи.
Опять же если глядеть вширь - то что есть смерть человека? Переход в иной мир. Изменение качественного состояния. И не факт что это проигрыш. Внедрённый алгоритм направленный на половое размножение путём обмена генов, вполне возможно вирусная программа несущая вред. Ибо она предполагает смерть для тех кто её выполнил. Знание о вреде этой программы достаточно явлено в традиции безбрачия у святых всех религий...

Шар, традиция безбрачия это к Розанову.
Это сигнал от природы что такого рода "святым" не надо размножаться.
Чего нет в даосизме, например. Не говоря уже о разного рода Телеме.
Да и в никонианстве и в старообрядчестве батюшка это часто потомственное. Дело ведь не только в генах но ив правильном воспитании в правильной семье. С самого раннего детсва.
Что же до сиоциализма Кима (он учился в СССР и никакой не Ким- он украл даже имя) то Ефремов называет его социализм муравьиным.
И я пока никакого другого не видел.
Т.к. для другого надо людей. А не насекомых.

Ответ на комментарий Prometheus

Prometheus, Не знаю чего там и где Розанов про безбрачие писал, но в даосизме безбрачие есть. Через одну руку знаком с настоятельницей даосского монастыря. лет ей за сто точняк, но не колется... Шустрая такая... И никаких тебе брачных уз с размножением...
Опять же вечно вы подменяете понятия... Есть там в христианстве и православии такое - отдельная т.к. служба и звания для взваливших на себя груз безбрачия...
Что же до всяких насекомоподобных образований, то замечу что там рулит матриархат. Все рабочие пчёлы и муравьи - особи женского пола....
И по сути это не коммуны а жестко иерархично ориентированные социальные структуры. Капитализм чистой воды. Нет там социализма и коммунизма как такового. Там сама идея этого отсутствует. Только нажива - всё добро в улей, всю жрачку в муравейник... Стяжатели...

Шар, вернемся к определению капитализма и намекнем что там нет ничастнойсобственности, ни равенства перед законам, ни свободы предпринимательства.
Т.е. это некапитализм. Да и матриархата там нет- там расстреливают любовниц их пулемета.
Как в муравейнике всё. Индивид сведен к функции.
А даосизм настоящий это, конечно, род Небесных Наставников которому много лет.
И чисто семейные школы-не для посторонних- в современном Китае.
Но это полная эзотерика.
Смысл же капитализма (вместо феодализма который все называют социализмом) во флюидальности иерархическойструктуры.
Это как жидкий терминатор два против первого железного - ижевского явно производства)))

Да и стяжатели. Почему они победили нестяжателей?
Да потому что правы были!
Нестяжательство ведёт к положению зависимому, к паперти.
А стяжательство несёт свободу, независимость и чувство собственного достоинства.
В конечном то итоге.

Исходное сообщение Prometheus
Смысл же капитализма (вместо феодализма который все называют социализмом) во флюидальности иерархическойструктуры.
Это как жидкий терминатор два против первого железного - ижевского явно производства)))

Замечу что терминатор модели ИЖ-007/6486637-Л победил :)
А про флюидальность иерархичных структур хотелось бы поподробнее и по существу! :) Если возможно. :)

А Розанова о безбрачии очень рекомендую "Люди лунного света" найти.
Да и в иудаизме, например, нет никакого безбрачия или монашества.
Они это оставляют другимъ)
Младшим ветвям своей религии)
А себе- никакого монашества.

Шар, про флюидальность всё просто.
При капитализме положение политика настолько жалко и зависимо что никто не хочет им быть а все сваливают через четыре года как правило)

Исходное сообщение Prometheus
Да и стяжатели. Почему они победили нестяжателей?
Да потому что правы были!
Нестяжательство ведёт к положению зависимому, к паперти.
А стяжательство несёт свободу, независимость и чувство собственного достоинства.
В конечном то итоге.

Необосновано. Всё при чём.
Для начала эти стяжатели существуют как паразиты на теле социального организма - Земли.
Во взаимодействии самих стяжателей (муравейников, ульев и про.) нет никакой взаимопомощи. Исключительно борьба на выживание. Война по сути. Т.е. ни в среде муравейника или пчелинной семьи ни во взаимодействии их "родов" нет и никогда не было взаимопомощи. Только война на уничтожение.
Нет и не может быть свободы для муравейника иль улья , стяжателя. Он не мыслим вне того на ком он стяжает....
Если уж подходить в пределе то социализм с коммунизмом это симбиотическое сосуществование.
Капитализм - паразитическое.
Однако я глубоко против стерильности - ибо на то и карась чтоб пескарь не дремал...

Шар, я имел ввиду известную дискуссию Нила Сорского и Иосифа Волоцкого когда говорил о стяжателях-нестяжателях.
Ничего они незасрали. И доказали что способны выживать.
И, кстати, исходя из действующей до сих пор анафемы патриарха Тихона, не должны потерпеть ни социализма, ни коммунизма- под каким соусом не подавай не пойдёт так как вкус больно узнаваем и это не вкус залвы.

Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это - поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей - загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей - земной.

Властью, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви Православной.

Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение "измите злаго от вас самех" (I Кор. 5:13).
http://st-elizabet.narod.ru/raznoe/anafema_sovetchikam.htm

Анафема - признак слабости и не правоты тех кто её возлагает. Тихон олицетворяет не веру православную, но церковь и религию. А это как гарнир, блюдо и соус...

Исходное сообщение Шар
Анафема - признак слабости и не правоты тех кто её возлагает. Тихон олицетворяет не веру православную, но церковь и религию. А это как гарнир, блюдо и соус...

И муха что на блюде и под соусом заместо гарнира...

Шар, боюсь что это даже не муха на блюде.
И думаю-почему тогда на это послание откликнулись в Москве только дети и офицеры.
Что их объединило? Или объединяет?
А анафема эта она не затронула эгоистического.
Поэтому за ней никто кроме детей и не пошёл.
Только вот до сих пор не понятно кому и зачем это нужно было.

Исходное сообщение Prometheus

Что их объединило? Или объединяет?
-------
Только вот до сих пор не понятно кому и зачем это нужно было.

Это уже тема отдельной дисертации :)

Да кому сейчас нужны диссертации...
Вот чисто с капиталистической точки зрения тот же Гиренок получает тысяч 35 за книгу которую пишет год.
И совершенно не удивлён что мало кто хочет следовать его примеру)))

Исходное сообщение Prometheus...35 тыщ... за книгу которую пишет год.

Это не книга, это сочинение...
Книги, хорошие книги, пишутся либо быстрее, либо дольше. Много дольше. И как правило в единичном экземпляре, потому что все остальное написанное до и после либо изложения, либо сочинения, либо пародия, но в основном фарс...