А то затеял всё "согласие, согласие". Для него понимание надо. А для него разум. А от 60-ти до 95-ти процентов людей у нас откровенно безумны. Ну какое тут согласие может быть? Только одно- со всем согласие. А так же улыбаться и стараться не спорить и не возбуждаться.

Ответ на комментарий Prometheus

Исходное сообщение Prometheus
Шар, ты вьетнамских пельменей не едывал. Там ещё не такое пихают)

Едал :)
Ну только то не пельмень.... Но похож :)

В любом случае не понимаю чего ты находишь в этих гадких депутатах.

Терпеть не могу кошек!
Ты просто не умеешь их готовить...

Разогнать бы их всех- и сразу бы всем легче стало.

Лучшее средство от головной боли - гильотина.

Впрочем для этого не обязательно разгонять)

Ага :) голову в песок...
Разгонять нет никакого проку. К сожалению даже если всех перевешать иль утопить, толку тож не будет. Так, временное облегчение...
Но парочку публично, как в Китае, повесить под барабанный бой публично - не помешало бы...
И вообще - публичная казнь для профилактики функциониования обратной связи весьма была бы полезна. Напрасно от неё отказались....

Единственно реально согласие сегодня может быть только между продавцом и покупателем. А ты всё пытаешься третьего к ним. Да не нужен он. Да, один из них часто дурак а второй негодяй. Но нам то что? Это их проблемы.

Исходное сообщение Шар
Исходное сообщение Prometheus
Шар, ты вьетнамских пельменей не едывал. Там ещё не такое пихают)
Едал :)
Ну только то не пельмень.... Но похож :)

В любом случае не понимаю чего ты находишь в этих гадких депутатах.
Терпеть не могу кошек!
Ты просто не умеешь их готовить...

Разогнать бы их всех- и сразу бы всем легче стало.
Лучшее средство от головной боли - гильотина.

Впрочем для этого не обязательно разгонять)
Ага :) голову в песок...
Разгонять нет никакого проку. К сожалению даже если всех перевешать иль утопить, толку тож не будет. Так, временное облегчение...
Но парочку публично, как в Китае, повесить под барабанный бой публично - не помешало бы...
И вообще - публичная казнь для профилактики функциониования обратной связи весьма была бы полезна. Напрасно от неё отказались....

Ну в КНДР не отказались) Вот 8 человек там за Библию расстреляли на стадионе не так давно. Границы открыты. Живи где хочешь. Только что то не едет никто ни в КНДР, ни в Минск.
Вот странно то)

Кстати на пельмень не похоже не то что у вьетнамцев а то что в магазинах всё продать пытаются)

А почему голову в песок? Отнюдь. Просто не обращать внимания на них. Какие б они законы не понапринимали всё равно работать они не будут и хорошо.
А разогнать- чтоб бюджету легче.
И больше передач про нормальных животных по телеку. А не про этих всех...

А лучше всего в этом отношении в США. Масса штатов. Где то есть смертная казнь. Где то нету. И люди живут где им больше подходит.
Вот нам бы так)
И не надо никакого общего согласия которое, конечно же, ещё одна форма тоталитаризма.
Идея хорошая. Но не для этого мира.

Ответ на комментарий Prometheus

Исходное сообщение Prometheus
Ну в КНДР не отказались) Вот 8 человек там за Библию расстреляли на стадионе не так давно. Границы открыты. Живи где хочешь. Только что то не едет никто ни в КНДР, ни в Минск.
Вот странно то)

Ссут что казнять. Клептоманы ж...

Исходное сообщение Шар
Исходное сообщение Prometheus
Ну в КНДР не отказались) Вот 8 человек там за Библию расстреляли на стадионе не так давно. Границы открыты. Живи где хочешь. Только что то не едет никто ни в КНДР, ни в Минск.
Вот странно то)

Ссут что казнять. Клептоманы ж...

))))

Вот и я о чем. Валя строит Российскую Империю Петя мечтает жить в СССР два ноль. Всеволод хочет Перунову Русь, Фатима- Золотую Орду, Вика-новую Хазарию а Вячеслав давно объявил себя хоббитом.
Ну какое согласие? Забей.
Только на рынке. Это единственное место где оно возможно в такой ситуации

Ответ на комментарий Prometheus

Исходное сообщение Prometheus
А почему голову в песок? Отнюдь. Просто не обращать внимания на них. Какие б они законы не понапринимали всё равно работать они не будут и хорошо.

Но почему их вредную работу должен оплачивать налогоплательщик????
И на каком основании налогоплательщик как заказчик услуг госуправления получает пиздюлей от полиции которую так же содержит за акции протесте против болбоебизма принятых и , как ты пишешь "недействующих" законов???

А разогнать- чтоб бюджету легче.

При чём тут бюджет? Бремя бюджета лежит не на нём самом...

И больше передач про нормальных животных по телеку. А не про этих всех...

Не помешало бы...
А название передачи "очевидное-невероятное" следовало бы пришпилить к передачи заседаний думы...

Путная статейка http://xn--80aeedabhm8bivheon6l.xn--p1ai/index.php...zm&catid=25&Itemid=159&lang=ru прочти.

Шар, ну конечно не действующих. Почитай правила пользования велосипедом- их никто не соблюдает. Иначе ездить невозможно. Или вот новый закон о курении. Полиция его саботирует. Так много с чем. Ну вот кого посадили "за оскорбление чувств" или "пропаганду гомосексуализма"?
Да никого. По телевизоу как были педик на педике и бесчувственные все так всё и осталось.
И что протестовать против Думы? Я это последний раз делал когда как раз смертную казнь отменяли. Имея ввиду маньяков которые конечно не должны жить. И что? Толку от этих выходов?
В стену головой и то лучше и продуктивнее будет...
Отнимет меньше времени и сил...

Ответ на комментарий Prometheus

Рынок был и возможен как пи социализме, так и при капитализме.
Вопрос в том как этот рынок функционирует?
Не хочу просто так критикавать капитализм только за факт его существования и его принцип эксплуатации иль за ЧЧВ (чел челу волк).
Просто замечу что бизнес, а бизнес явление капиталистическое, есть по сути удовлетворение потребностей.
Дело то в основе хорошее. Только вот зачем эти потребности искусственно формировать? Зачем то в пинципе понятно... Собственно против этого я и возражаю...

Шар, как и все разумные люди. Но капитализм тем и хорош что тебя никто не заставляет покупать новый айфон сразу же как только он выходит. Как бы и без тебя много дураков находится)
Поэтому капитализм как минимум справедлив.
Общество без угнетения построить вообще невозможно. Капитализм же предлагает угнетать прежде всего дураков.
И именно этим хорош.

Исходное сообщение Шар
Путная статейка http://xn--80aeedabhm8bivheon6l.xn-...159&lang=ru прочти.

А чего путного то? Вот как раз попытка осмыслить капитализм исходя из антинаучных советских учебников о нём где нет ничего кроме набора якобы аксиом.
" По мере механизации труд в рамках капиталистического производства становится чисто конвейерным и механическим, лишенным какого-либо творческого удовлетворения. Чисто рабским."
А то социализм конвейер не использовал) До сих пор это делает. Там где капиталистические враждебные технологии уже вообще освободили человека заняв роботов механическим.
Не говоря уже о том что в эпоху 3-д принтеров это вообще чушь.

"Логика капитализма требует максимизации прибыли"
Какая логика капитализма? Это научное понятие? От кого требует?
Она просто прибыли требует. А иногда и отдаёт. Вот когда Уоррен Баффет и Билл Гейтс отдали по половине состояния на благотворительные проекты-это похоже на зачатки социализма. А когда в фонд мира отдай это не социализм. Это грабеж. Как и вся налоговая система, кстати.
"Логика развития капитализма диктует централизацию производства"
Ага. На рубеже 19-го и двадцатого века. Я даже знаю. где он это списал. У Ленина. Смешно читать во время транснацмрнальных корпораций.и развития аутсорсинга и аутстаффинга как раз ведущее к децентрализации вместо этого предлагая вполне рыночное сетевое решение.
Да там что ни возьми беда и архаизм. Не надо мне таких ссылок.
Это как перед обедом советскую газету почитать. Понимаю что других нет. Но всё таки.

Ответ на комментарий Prometheus

Ты капитализм отфильтруй. Про него там галиматься. Там суть в том как админ сформулировал http://xn--80aeedabhm8bivheon6l.xn--p1ai/index.php...temid=159&lang=ru#comment-1429
Дословно:
Уточним, именно в данном дискурсе.
Марксизм - это не учение, а видение , мировоззренческ ая сетка, оптика определённого технократическо го слоя.
Как учение, оно ВРОДЕ направлено против "эксплуатации". ..; но в данной оптике оно не способно (не важно - специально или нет) исполнить свои декларации. Оно - крайность, и целостную систему только искажает.

Точно так же как марксизм - видение, в той же мере видение и капатализм, но в изложении других авторов.
Левин конечно интересны чел, но тож палку перегибает и под себя подгребает...
То же его название - страховое государство... С его страховым экспериментом..
В сути ничего нового - пееобозвал старое и пытается в новом фантике старую конфету продать.
Типичный буржуазный аферист :)

Шар, не) страховое государство это другое. Это когда ты за какую партию проголосовал-такой и налоги платишь. Хрчешь голосуешь за Зюганова. Бегаешь кричишь что Зюганов наш президент. Платишь ему сто процентов налогов. А он всё бесплатное делает. Или там выбираешь ЛДПР. Они 40 процентов налогов оставят. Но за остальные 60 обязуются каждой бабе по мужику например.Такого ещё не было)
И я бы выбрал вариант при котором ноль налогов и ноль социалки.
Как и многие, подозреваю.

Ответ на комментарий Prometheus

Исходное сообщение Prometheus
Шар, как и все разумные люди.

Где они??? Эти все??? Днём с фонарём не найдёшь.. :)

Но капитализм тем и хорош что тебя никто не заставляет покупать новый айфон сразу же как только он выходит.

Главная тайна капиталистического общества заключается в том, что рабы считают себя свободными, а похлёбка и вещи приобретаются ими самостоятельно.
На самом деле всё это навязано.
Простой пример - какова стоимость бренда Кока-Кола? Дохера...
Втемяшено осознано до подсознания и вот теперь втемяшенность стала товаром...

Как бы и без тебя много дураков находится)
А надо чтоб дураков было оптимальное количество а не много....

[QUOTE]Поэтому капитализм как минимум справедлив.

Что такое справедливость?
По большому счёту и в пределе - это не середина, а точка золотого сечения. Малое так сотностися с большем, как целое относится к большему.
Вот она справедливость. Коротко и математически выверено. Ни убавить не отнять.
Но говоря о справедливости, часто подменяют и путают его с равенством. А равенство в сути при развитии - чушь. Потому как в самом развитии, его движущей силой является неравновесность, неравенство.

Шар, ну вот это уже за капитализм в основе которого как раз неравенство. А рабы. Да они и есть свободны. Просто им никто об этом не сказал. Всё очень просто. идёшь в офис где работаешь за 35 тыр. Берешь расчёт. И находишь себе нормальное дело.
нет! Будут стремиться работать в офисах, в одно и тоже время выстраиваться в пробки в определенных местах- как зомби. А потом пойдут в ТЦ Европейский говно за в десять раз больше чем оно стоит среди контейнеров покупать...
И они счастливы. И хорошо. И Слава Богу. Чем бы дитя не тешилось. Взрослые люди в конце то концов. И альтернатива предложена.

В основе капитализма - эксплуатация, в основе социализма - справедливость и там и там пропульсивный комплекс движухи - неравенство.

Исходное сообщение Шар
В основе капитализма - эксплуатация, в основе социализма - справедливость и там и там пропульсивный комплекс движухи - неравенство.

Да ну брось ты) Ленин говорил чётче. При социализме эксплуатация никуда не девается. Наоборот она расширяется.
Вопрос только в том кого именно эксплуатировать и как именно и больше ни в чем.
И тут два варианта. Или рынок. Т.е. договор. Или социализм. Т.е. человек с ружьем.

Ответ на комментарий Prometheus

Prometheus, Опять дуализм.... :)
Не вижу аргументов чтоб утверждать что при социализме нет договора и рынка. А уж тем более про человека с ружьём который охраняет социалистический рынок. Капиталисты вообще с гранатами это делают... Обезьянничают?

Шар, социалистический рынок это рынок большую часть доходов которого забирает государство. Или черный рынок которого как бы инет.

Prometheus, Чёрный рынок есть везде. Нет смысла к нему аппелировать.
Налоги тож есть везде и в кап.странах они составляют тож не малую часть дохода от любых выполненных и проплаченных договоров. Офшоры как раз направлены для оптимизации этих выплат.
Не приведены аргументы....

И у чёрного рынка есть свои налоги кстати :) которые идут в общаг что есть паралельность офицальному бюджету...