Вы,как всегда,подводите идеологическую базу под вполне естественные вещи.
Коммунисты,кампания,расстрелы....
Я думаю,что человек просто не может нормально жить без чувства Родины.Старый сержант прекрасно осознает,что он променял ее на кусок колбасы,и остатки совести пытался заглушить руганью на российских блогах.Это не поможет,в родной стране надо жить и делить с ней всё.Мы называем это высокими словами,но ведь суть от этого не меняется,предательство жжет и уродует душу человека.Это Старый сержант "кусал" Родину,и итог действительно закономерен.
От меня Вы тоже слышите неприятные Вам вещи,но это не личная неприязнь,просто за Россию обидно из-за плевков в ее сторону.
Простите за сумбурность.

Сергеич, никто никогда не плевал ни в какую сторону. Когда-то давно, будучи в армии я слышал слова о том, что у пролетариата нет родины, приобретет же он весь мир. Чтобы вы не привязывались,это я цитирую по памяти, кажется из Маркса. Кстати Маркс первый отказался от немецкого гражданства , провозгласив себя человеком мира. Ленин жил вне Родины всю жизнь, Герцен ваш любимый тоже и многие другие. И ничего, они кстати плевали в сторону родины тысячу раз, но вы их не критикуете почему-то. А эмигранта, который не нашел работы на родине, уехал в чужую страну, овладел языком той страны, вы ненавидите. Что это? Зависть? Или просто ненависть к удачливому соплеменнику? Не знаю, вам лучше знать. Но не надо выступать против людей, имеющих свое мнение и имеющих свое право на счастье только потому, что у вас другое мнение. Мнение своих собеседников надо уважать. А вы своих собеседников стараетесь ударить и побольнее (словом вы я подразумеваю не только вас лично)

Ваше эссе о классиках марксизма-ленинизма я пропускаю,тут Вам виднее по определению.Единственное,что хочется заметить,что Герцен не является моим любимым,что,впрочем, Вас не смущает.Зачем мне приписывать то,чего я Вам никогда не говорил?
Почему Вас так заклинило на зависти всех русских к Вам?Я повторюсь,но Вы что,совершенно серьезно считаете,что все в России обзавидовались Вашей удачливости?
Мнение же Ваше я уважаю,однако согласитесь,что это не означает отсутствие возможности спорить с Вами.
А плевок в сторону России Вы найдете в СВОЁМ сюжете о ядерных ударах по бандформированиям в России.Надеюсь,что Вы помните,где Вы это написали.

Я не утверждал, что русские мне завидуют. Я спросил, и даже ответил, что я не знаю. Может вы знаете?
А можно еще спросить, где я там взаметке о ядерной доктрине плюнул в Россию? Я всего лишь посмеялся над автором заметки, которой являлся Баранец. Это он написал, что "для уничтожения бандформирований есть тактическое ядеерное оружие".
Где тут плевок и кто плюнул?

Не надо лукавить,Олег,свои ошибки надо уметь и признавать.
--------------------------------------------------------------
Но зато теперь мы уж точно знаем, на бандформирования мы бросать большую атомную бомбу не будем, на это есть маленькие. Вторглось например бандформирование на территорию Дагестана, кинули на нее "малыша", ну и хрен с ним, жителями Дагестана, все равно все "абреки" на стороне бандитов. Умно, круто и всем понятно.
------------------------------------------------------------------

Это Ваши слова из Вашей записи в Вашем дневнике.Двусмысленность этих слов видна как на ладони.В ней нет никаких кавычек и никаких упоминаний о том,что это слова Баранца.Весьма прискорбно,что я вслед за Анонимом вынужден повторять Вам это.
Только потом,когда он Вас,образно говоря,припер к стенке,Вы заявили,что это не Ваши слова.
Можно,конечно,как это часто было в армии,применить упомянутый Вами термин "доебаться",но согласитесь,что в Вашем тексте это выглядит именно как плевок в сторону России.
Повторяю,свои ошибки надо уметь признавать,а не,простите,истерично матюкаться.Слово "истерично"я взял у Анонима.Оно наиболее точно выражает Ваше состояние в тот момент.

Нет, уважаемый, про маленькую бомбу - это слова мои и рассматривать их надо как подколку слов Баранца о применении тактического ядерного оружия. Хотите - открывайте статью Баранца и смотрите, хотите - не смотрите, но из песни слов не выкинешь. И не надо докалываться до моих слов, обратитесь к Баранцу и спросите у него, почему он решил, что Россия будет применять против бандформирований на своей территории ядерное оружие. И кавычечки у меня там где надо стоят, так что видно, что не мои это слова.Непонятно чьи? Ну спросите нормально, а не так, как это делал аноним и не так, как это делаете вы, "припирая кого-то к стенке". А если не умеете, так спросите, как это сделать. А то сначала вклините что-нибудь про политработников, про воровство, теперь про плевок. Ну не ленинизм ли в действии? Сначала оскорбить, а потом еще унизить. Как говаривал наш ротный в училище:"Наказать и разобраться". Фамилию ротного указывать не буду, он еще жив и здоров. Интересно, почему вы с такой силой вашего характера не докапываетесь до Баранца? Ах, там единомислие уже, нельзя, врагом станешь (это я подкалываю вас и в вашем лице всех друзей Баранца. На его страницу не хожу, а вот он на мою заглядывает, вижу это по статистике, по крайней мере, вчерашней)

Юпитер,ты сердишься...!

Нет, констатирую факт.

Факт мною указан выше,и отсутствие всяческих упоминаний Вами Баранца в своей дневниковой записи служит лучшим тому подтверждением.

А вы считаете, что указанный вами "факт" не может быть оспорен? ваше мнение уже явяется истиной в высшей инстанции? Я так не думаю.

Ответ на комментарий Сергеич51

Позвольте с опозданием вклиниться в вашу беседу,мне кажется вот тут Вы, Сергеич51:

Исходное сообщение Сергеич51
Я думаю,что человек просто не может нормально жить без чувства Родины.Старый сержант прекрасно осознает,что он променял ее на кусок колбасы,и остатки совести пытался заглушить руганью на российских блогах.Это не поможет,в родной стране надо жить и делить с ней всё.Мы называем это высокими словами,но ведь суть от этого не меняется,предательство жжет и уродует душу человека.Это Старый сержант "кусал" Родину,и итог действительно закономерен.

глубоко заблуждаетесь. Человек пожелал жить по людски не мучаясь от произвола чиновников, сотрудников МВД и т.д. и уехал не в Москву,Ростов,Киев как это делают многие жители России и ближнего зарубежья ища лучшую жизнь, а в благополучную Чехию(кто-то едет в Америку,кто-то в Израиль,кто-то во Францию) и вряд ли он об этом жалеет. А ругает он ,вернее ругал в блоге В.Н. Баранца в основном его самого, а не свою Родину, ну еще ввязался в бессмысленные взаимные оскорбления с Натальей Л, ну это их дела,хотя это основная причина удаления его из блога В.Н. Ст.Сержант менее удобен и ярый его противник. Может быть ему хочется что-бы у нас было лучше,можно в это поверить? Можно жить хоть на Луне но любить Россию, все это вопросы воспитания и культуры. Мы с ним не друзья,а больше противники,но с Вами тут я не соглашусь.

Понимаете Сергеич, когда-то давно я вошел в блоги и нашел блог Бранца. Мы познакомились заочно, виртуально так сказать. Тем более, что у нас с ним есть общие знакомые. И до тех пор, пока я хвалил посты Баранца , его рассказы (А там действительно было что хвалить), я был одним их его лучших друзей, моя национальность не имела значения. Но проходит время, У баранца возникает некая идея сексуального плана в отношении молодежи. Я (И Сержант, и маркус например) выступают против. Идут идеи наличия у России постоянного врага в лице запада и Америки. Мы опять против.
Не подумайте, что я не испытываю ностальгии по Росине. Скорее, это ностальгия по моей молодости, по девчонкам, в которых влюблялись, по друзьям, которые остались там. И нам не все равно, какой будет Россия, поверьте далеко не все равно, потому что моим детям и внукам жить в этом мире и я не хочу, чтобы они жили врагами своим сверстникам в России.
А Баранцу хочется по-моему (я подчеркиваю, по-моему) именно этого. Для цэго? Для того, чтобы часть людей, которых меньшинство в России - военнные, жили лучше других. Это может и правильно, но пути достижения у него довольно странные.
В общем, я ушел сам от Баранца, некоторые другие тоже, а вот Сержант не захотел, и его просто вытравили.

Я позволю себе небольшое дополнение Олег. Поначалу и мне было все интересно у Виктора Николаевича,какая-то свежая струя в оценке жизни армии и флота,событий в мире и России.Но постепенно ряд его П.читателей (кстати яростно его поддерживающих) начали грубо, даже не стесняясь матерных выражений подавлять людей имеющих точку зрения отличную от общепринятой на блоге и заданной вобщем то его хозяином. В начале еще как то можно было вступить в цивилизованный спор,потом это стало сделать трудно,да и Николаевич перестал себя сдерживать,сам позволял выразиться в отношении собеседников, какой тут уже обмен мнениями.Дальше больше, я не ожидал от Николаевича такого антисемитизма.И когда у Вас на блоге написал, что на основе высказываний его читателей невозможно анализировать увеличение антисемитских настроений в России, сам попал в немилость.Виктор Николаевич перестал отвечать на мои вопросы и комментировать посты,хорошо пока в игнор не ставит.Хотя ряд читателей уже там,в игноре,и не все из них это заслужили,но были противниками общего мнения,но это право Виктора Николаевича. Сейчас порядок наведен,мата нет,все культурно,но посты чем-то напоминают выступления членов"любимой " партии "Единая Россия" всеобщий одобрямс хозяина блога,я уже засомневался - может сам не прав,но нет появляются еще люди с отличной точкой зрения,и это хорошо,а так,еще не все запущено и я не думаю что Баранец желает войны с Америкой и тем более вражды между нашими детьми и внуками,тут Вы ошибаетесь.И что плохого в том что он желает что-бы военные и в/пенсионеры жили по людски,ну например как у вас. Не надо лучше всех,надо дать то что мы заслужили по праву.

Александр, во многом я с вами согласен. Но лично мне там, у Баранца не место. К тому же, я думаю, появись я там сейчас со своим мнением, там откроется тот же мат и антисемитизм, как был.
Теперь насчет антисемитизма в России. Должен с сожалением отметить, что те передачи даже Российского ТВ, которые я здесь смотрю (НТВ), показывают, что экстремизм (антисемитизм) в России увеличился. Я не хочу перечислять примеры, это было бы скучно, да и все их знают. Это касается не только евреев, но и других национальностей.
А насчет военных пенсионеров - может он и хочет, чтобы вы жили лучше, но думаю, что в настоящий момент он пытается использовать силы пенсионеров, чтобы как-то консолидировать вас против ЕР и нынешней власти, чтобы дальше КПРФ пришла к власти в стране.
Понятно, что ФСБ (Путин) этого не допустит, не потому, что они не любят коммунистов, а потому что не доверяют им (один раз уже доверили - провал). Но нервов потрепать нынешней правящей элите он может. Это уже кроме его открытых призывов к свержению власти.
Есть еще одно. Вы не думайте, что в США военные пенсионеры все живут отлично. Здесь более 100 тыс. из них без квартир, бомжуют и так далее. Конечно, государство здесь делает больше, чем у вас, но дайте вы своему государству время. А мы как всегда хотим сегодня и сейчас. Так не бывает. Знаете знаменитую американскую пословицу :"Шаг за шагом". Все идет один шаг после другого. И не может никто перепрыгнуть через ступеньку

Добавлю еще два слова. Когда я написал рапорт с просьбой уволить меня по сокращению штатов, мой Нач. ПО открыто сказал мне, что уволит меня без всяких льгот. И действительно, я был уволен без всякой пенсии, без единого взыскания, просто потому что он так захотел. Я был в принципе без единой копейки в кармане, но не просил ничего, просто стал работать, открыл свою фирму и так далее. Я не призываю всех так делать, наверное на это нужен свой склад характера. Я не говорю, что такой талантливый. Просто говорю о том, что нельзя же так все время шапку ломать, надо что-то делать. И сюда я приехал без копейки в кармане, снова с нуля начал. В общем, люди в себя верят и работают.

Сейчас Олег, конечно, Вам на блоге будет трудно,слишком много "хорошего" сказано друг другу,вопрос в другом - а надо ли? В нашем возрасте трудно менять принципы, так что кого-то переубедить думать по другому сложно,да и надо ли? Я думаю каждый человек сам ,по мере бытия,так сказать,дойдет до правильного понимания тех или иных событий. А на блоге ,по крайней мере я,не стараюсь переубедить читателей,а просто высказываю свою точку зрения и пытаюсь найти что-то полезное для себя,узнать о новом в армейской среде,да и не только в армейской,выяснить точку зрения соратников. Что-же касается экстремизма по отношению к другим национальностям в частности на НТВ,который я в основном и смотрю, не замечал возрастания,может быть издалека это виднее.Бывают всплески,но они и 5 лет назад были. Например в Дагестане почти ежедневно кого-нибудь подрывают (чаще сотрудников МВД) - так как относится к людям совершающим это?,но мы не обвиняем же дагестанцев вообще,а только фанатиков-ваххабитов. Или вот пример - Баранец опубликовал в своем блоге вот это
http://gutnik-real.livejournal.com/374265.html Кто может нормально ко всему этому отнестись? Ведь не важно какие медали на груди у обезьяны юбилейные либо за военные заслуги,это принижение награды как таковой,да и меня в часености награжденного ими, на мой взгляд. Правда интересно другое - это было пару лет назад,почему вытащили сегодня, связано, скорее всего, с выбором в общественную палату,так и я после этого буду против. Что же касается притягивания к власти КПРФ Баранцом,тут Вы заблуждаетесь,на мой взгляд,он против этой власти,которая за 18 лет для улучшения жизни всего народа ,а не только армии и военных пенсионеров, сделала очень мало,как при Горбачеве - слов много - а результата недостаточно,хотя похоже - много чего в экономике и сельском хозяйстве развалилось,то что он не успел развалить. А вот о военных пенсионерах в США я читал еще в 1976 г. в "Зарубежном военном обозрении",проверить это было сложно,но я поверил - в течении службы в/сл США отчислял определенную часть средств на последующее строительство жилья в выбранном им городе и на момент увольнения жилье было построено,пенсия подполковника составляла 5000 дол.,за точность не ручаюсь прошло 30 лет,но не могли наши военные корреспонденты нас дурить такой красивой жизнью в США :-) Извиняюсь за многословие,так получилось :-)

Да, забыл написать о в/пенсионерах - у нас они тоже не сидят по домам и ждут повышения пенсии,практически все устраиваются и работают, многие даже очень успешно,но не всем везет,а на такую пенсию сыт не будешь,у гражданских она ниже , но и режим труда не будем сравнивать.Уровень жизни в развитых странах на несколько порядков выше чем у нас,но это не от того что мы все плохо работаем (хотя и такое бывает),а от того что экономика работает не так как надо , мы пока только как сырьевой поставщик, а качественную продукцию производить не где и не на чем,зато цены на уровне западных. Тут я думаю Вы в курсе событий.

Ответ на комментарий Алексксандр

На заметку обдумывающим вариант “а может, ну ее, Эту страну?”
Ноябрь 20th, 2009
Вот, короче, перед нами маленький мальчик из средней такой семьи. Мама-папа не пьют, а чем-то хорошим в жизни заняты, работают. Хотят, чтобы сына вырос умненьким, воспитанным, интеллигентным молодым человеком, получил образование, устроился на хорошую работу, создал семью, завёл детей, приезжал с ними в гости по праздникам. И чтобы ни одна проблема в жизни его особо сильно не касалась. Ну, могут ли приличные родители желать своему ребёнку иного? Не могут.
Ребёнок, выросший в доброте и заботе, приобретает очень хорошие душевные качества, такие как терпимость, отзывчивость, сострадание, любознательность, усидчивость и др. Всё это ему помогает хорошо учиться и радовать своих родителей. Но при этом он не получает одного очень важного навыка: навыка отстаивать своё, навыка спорить и проявлять твёрдость. Ведь столкнувшись с какой-то проблемой, он с самого детства бежал с ней к маме, и она помогала. Поведенческие особенности, заложенные в детстве – на редкость устойчивая штука. Если, повзрослев, ребёнок сознательно начинает отвергать тот или иной шаблон, он просто уходит в глубины сознания, и потом проявляется всякий раз, когда человек теряет осознанный контроль над своими мыслями и действиями - в стрессовых ситуациях, например.
Не искать решение, а убежать к маме. Или просто убежать, если понимает, что мама не сможет помочь на этот раз.
Молодой человек подрос, выучился (может, даже в армии отслужил), пошёл работать. И что же он видит? Всё тот же детский садик с парой хулиганов, которые не давали покоя. Теперь такие же хулиганы работают его начальниками, и хотя и не выдают ему подсрачников в коридоре, но проявляют свою доминантность по-другому. Воспитанный, образованный и интеллигентный молодой человек это чувствует и видит. Какое-то время он держится, но потом ломается и начинает испытывать стойкую неприязнь к своей работе. Как когда-то не любил ходить в школу из-за того, что там его опять унизят.
Это длится какое-то время, но не может длиться вечно. Молодой человек всё больше зацикливается на недостатках своей работы, на тех эмоциях, что она приносит. И в один прекрасный момент терпеть дальше становится невозможно, и он…
…меняет работу. Всё верно, он не умеет решать проблемы иначе, как бегством от них. То есть, поставить себя так, чтобы начальство уважало, он не может. Но зато он может убежать. Ох, как это для него круто! Наконец-то он может уходить оттуда, где ему не нравится! Вот если бы он в детстве мог так же поменять свою дурацкую школу на более приличную, вот тогда была бы совсем другая жизнь!
Не трудно догадаться, что на новой работе происходит именно то же самое, что и на старой. Там снова есть “хулиганы”-начальники, и есть он. Поэтому ситуация повторяется.
Через некоторое время уже порядком повзрослевший мужчина (может быть, уже семейный) неизбежно задумывается: ну если везде, где он уже был, он видел одну и ту же суету, то есть ли вообще где-то место, где работают “нормальные, адекватные люди”? Через некоторое время он находит для себя ответ: нет, такого в ЭТОЙ стране нет и быть не может, потому что люди здесь все как на подбор подлецы, ничтожества и быдло. И вывод, который он из этого делает, очень прост: надо отсюда валить, здесь никогда ничего не будет для “нормальных людей”, в отличие от той же Европы (где живут-то ого-го, не чета нашим уродам).
Ну, сказано - сделано. Вот ему удалось эмигрировать в рай на Земле. Он как-то устроился, пусть с потерей социального статуса, с проигрышем по зарплате - но зато серди нормальных людей.
Самое интересное начинается дальше. Поскольку природа людей везде одинакова, там тоже есть “хулиганы”. И, как легко догадаться, они занимают там тоже не посление места - просто потому, что таков закон жизни. И новоявленному эмигранту приходится как-то с этим жить, благо, ему кажется, что тамошние хулиганы на порядок лучше наших, отечественных. Вежливые такие. Но всё же хулиганы. И он опять испытывает всё те же неприятные, давящие эмоции, которые были и здесь. Но только теперь уже понимает, что бежать некуда, везде одно и то же. Обратно вернуться он тоже не может. Во-первых, он получит обратно то, от чего сбежал, а во-вторых, как-то перед родственниками и знакомыми стыдно будет признать ошибку.
Несчастный старается найти выход, но не может этого сделать. Выхода нет. Казалось бы, в пору лезть в петлю, да? Но старый детский шаблон приходит, всё же, на помощь. Ведь можно убежать от этого мира в свой собственный, уютный и маленький внутренний мирок! А всё происходящее вокруг - игнорировать, если оно не пытается разрушить это убежище. Но этого мало. Требуется постоянное подтверждение того, что он правильно поступил, что уехал. Поэтому “загадочная русская душа” регулярно читает новости про свою родную страну, поддерживает контакты с оставшимися здесь друзьями, пишет на форумах - ну и вообще, старается быть в контексте. Но из этого контекста его психика выдёргивает избирательно те факты, которые говорят в пользу правильности принятого им когда-то решения. Эти факты говорят ему: “Молодец, дружок, что свалил из этого болота. Ты был совершенно прав, у них там никто и ничего не собирается исправлять, там никогда не будет ничего хорошего. Они как хлебали лаптем щи, так и будут хлебать дальше. Молодец, молодец, тыщщу раз молодец!”. Одой из форм получения этого бальзама на душу является стремление донести до оставшихся тут свою точку зрения об их окончательной убогости. Дескать, я хочу вам показать, почему Я от ВАС уехал, и при каких условиях Я мог бы вернуться обратно. Не хотите? Пишете гадости в ответ? Ну, и что я говорил? Видите, какое вы тупое, ленивое, слабое быдло! Как были, так и останетесь им. Ничего у вас никогда не будет. Я же говорил!
Самое главное, что все мы находимся очень далеко от такого человека и на его жизнь никак не влияем. Это даёт ему иллюзию своей победы. Его единственный, знакомый с детства способ решения проблем, наконец-то, принёс ему удачу. Он наконец-то от нас УБЕЖАЛ!