-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Pachuco

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.12.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 1734


Здравые рассуждения о массовых репрессиях

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


МонархистЪ   обратиться по имени Суббота, 05 Мая 2007 г. 15:37 (ссылка)
С рубрикой - явная ошибочка... К "умным людям" сей опус ни малейшего отношения не имеет... С совковым лжецам - да... :(
Ответить С цитатой В цитатник
Sarmat-A   обратиться по имени Воскресенье, 06 Мая 2007 г. 02:02 (ссылка)
Так любому здравомыслящему человеку понятно, что "десятки миллионов репрессированных" - наглая ложь проамериканских диссидентов!
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Воскресенье, 06 Мая 2007 г. 14:04 (ссылка)
Любому здравомыслящему человеку понятно, что отрицание устроенного красными геноцида русского народа - десятков миллионов человек - это русофобская ложь красных убийц и их последышей!
Ответить С цитатой В цитатник
Pachuco   обратиться по имени Воскресенье, 06 Мая 2007 г. 18:37 (ссылка)
ЭЙ!!! Не так горячо обсуждаем. В этой рубрике, согласен, несколько необдуманно поместил. Но другой не было...

Я не говорю, что это истина в последней инстанции!!! Но как информация к размышлению, считаю, подойдёт. Очень уж много нападок на Сталина. В части необоснованных. Были у него перегибы (и мои предки от этого страдали...). Но всё же человек принял Россию с сохой, а передал с ядерным оружием. Да и на похоронах его было море народа. А кто пришёл на похороны к Ельцину? Я не увидел ни одного кадра с широким обзором, где было видно количество народы.

Короче. Я хочу сказать следующее. Роль Сталина в истории довольно сложна, а собак на него навешали множество. Если есть конструктивные возражения статье, то прошу.

P.S. А в последнее время даже церковь по-разному относится к Сталину... В том числе и с положительной стороны.
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Понедельник, 07 Мая 2007 г. 13:59 (ссылка)
За правление Николая II (1894-1917гг. – 22 года) население Российской империи выросло со122 до почти 180 млн. человек; причем основной РОСТ дали именно русские (великороссы, белорусы и малороссы).
За правление Сталина (1924-1953 – 29 лет) население СССР с приблизительно 160 млн. (население Империи минус потери в гражданской войне, в ходе красного террора и из-за эмиграции из «большевицкого рая», а также минус жители отделившихся от большевиков Прибалтики, Финляндии, Польши, Зап. Белоруссии и Молдавии) выросло до все тех же 180-185 млн. (при том, что в СССР были насильственно включены Прибалтика, Зап. Белоруссия и Украина, Молдавия, часть Финляндии и Восточная Пруссия); причем главную УБЫЛЬ в численности населения понесли именно русские. Стало быть, говорите, репрессии «сильно преувеличены»?
Кроме того, население СССР было полностью деморализовано, деградировало в духовном и морально-нравственном отношении, доведено до рабского (в худшем смысле этого слова!) состояния.
Надо голову потерять, чтобы считать эти результаты «успешными» для России и русского народа. Последствия всех этих «достижений» (начиная от февраля 1917 г.) мы «расхлебываем» по сей день.
Касаемо демагогии про «соху и ядерное оружие» (любил Черчилль хлесткие, но поверхностные фразы), то все наиболее крупные и развитые страны того времени (от США до Китая) за тот же период (20-50-е гг.) прошли тот же путь. Никакой заслуги Сталина и большевицкой власти вообще в этом нет; шло естественное развитие технического прогресса. Вообще, если так рассуждать, что за период с 1980 по 2007 гг. Россия делала гигантский шаг вперед: в стране, не знавший, что такое персональный компьютер, теперь Интернетом пользуются десятки миллионов. Спасибо вождям – от Брежнева до Путина!
Более того, не надо забывать, что история это не статичное, а динамичное явление, процесс, а не положение. Те успехи (в области техники и пр.), которые были достигнуты при Сталине, имели базой мощный национальный толчок времен Николая II. Сталинский же «толчок» имел следствием «благополучное» гниение времен застоя (без принудительного рабского труда социалистическая экономика оказалась просто недееспособна).
Вздор про похороны Сталина (попробовали бы люди не прийти, можно ведь и в «солнечный Магадан» отправиться) и «неоднозначное отношение Церкви» («осанну» вождю пели только находившиеся у него в рабстве священнослужители, поправшие «страха ради иудейска» Правду Божию), комментировать просто смешно.
Ответить С цитатой В цитатник
Pachuco   обратиться по имени Понедельник, 07 Мая 2007 г. 22:23 (ссылка)
Прошу прощения, что оставлю без внимания остальные доводы, устал. Но, про церковь. Я говорил не про то время, а про современность. Сегодня есть и фильмы, вроде имеющие отношение к церкви (в том плане, что издавали фильм различные православне организации), в которых рассказывается о Сталине в более привлекательных тонах... Да и так, год назад во Владимирской области встретил священнослужителя (уже в преклонном возрасте), так тот чуть ли не благославлял времена Сталина. Там правда ещё и про евреев было... Мол благое дело он делал, что мочил их...
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 18:35 (ссылка)
Церковь – точнее, земная ее часть – является частью социума, и отражением оного. Общество наше духовно больно, деморализовано и сильно разобщено. Поэтому нет ничего удивительного в том, что существуют некоторые священники и миряне, потерявшие способность «различения духов», и продолжающие кланяться кумиру Сталина.
Некий прот. Василий Швец, нимало не смущаясь явной ложью, без всякой вразумительной аргументации и ссылок на какие-либо источники насочинял целую книгу откровенных мифов о «православности» Сталина (подробнее тут - http://anchoret.front.ru/myth.htm ). Теперь эта явная дезинформация тиражируется многотысячными тиражами, используется в телепередачах и пр. Еще в начале 90-х я имел сомнительно удовольствие быть знакомым с попом, который и Ленина совершенно серьезно «святым» почитал. Эта духовная болезнь, духовная слепота гибельна для самих слепотствующих, которым придется ответить Господу за каждого из соблазненных.
В любом случае, слепота этих людей (пусть иногда даже и имеющих сан) не есть основание для того, чтобы зрячим людям закрывать глаза на правду.
Ответить С цитатой В цитатник
Pachuco   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 19:19 (ссылка)
Там вот какая идея проводилась. Ленин как раз плохой, убил царя и привёл с собой кучу евреев. Сталин же хороший, изничтожил их практически всех. Ну и разумеется о его православии.

Данная дискуссия ещё один довод в пользу пришедшей мне недавно в голову мысли, что история останется тайной для ныне живущих... Да ещё и сколько людей, столько и мнений.

Предлагаю на эту тему больше не спорить. Некоторые факты не докажешь никакими силами. А многие другие являются производными... Я понимаю, что и в этой статье много притянутых за уши выводов. Но роль Сталина в нашей истории я не считаю сугубо отрицательной. Ленина да, но не Сталина. Поскольку и хорошего для страны он сделал немало. Это мнение не подтверждено никакими фактами, а основано лишь на множестве литературных источников различных направлений.
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 19:49 (ссылка)
Исходное сообщение Pachuco
...роль Сталина в нашей истории я не считаю сугубо отрицательной... Поскольку и хорошего для страны он сделал немало...

Не далее, как сегодня, почти точно такое же утверждение прозвучало от одного из читателей и в моем дневнике. Я бы просил объяснить мне: ЧТО ИМЕННО ХОРОШЕГО ДЛЯ СТРАНЫ и русского народа сделал Сталин?
Ответить С цитатой В цитатник
Pachuco   обратиться по имени Вторник, 08 Мая 2007 г. 22:14 (ссылка)
Не скажу, что очень много. Желание управлять даже тем, в чём он не разбирался было явно неправильным (сюда можно много написать об экономике). Однако, я так думаю, система образования СССР сформировалась не вопреки Сталину. Отечественная тяжёлая промышленность. Те же каналы. Согласен, что не всё делалось правильными методами, но ведь делалось! Недавно читал статью, как раз про образование. Там рассказывалось об огромном потенциале молодых людей 30-х годов. И если бы не ВОВ, то у нас были бы десятки и сотни Королёвых, Капиц и т.д.

Ещё одним моентом привлекательности Сталина является его сравнение с личностями других правителей. Советских и постсоветских. На их фоне он всё же выделяется... Причём в лучшую сторону.
Ответить С цитатой В цитатник
МонархистЪ   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 13:36 (ссылка)
Pachuco,
Вы уж меня простите, но вздор это все.
Прочтите материалы об экономическом развитии дореволюционной России (хотя бы этот: http://www.monarhist-spb.narod.ru/Best/best-41-42-2001-Sorokin.htm ), и поймите очевидную вещь: и индустриализация, и электрификация (пресловутый ГОЭЛРО - фактически копия программы, утвержденной Николаем II в 1914 г.), и строительство железных дорог, и т.д. - успешно осуществлялись в Царской России. Единственная "заслуга" большевиков во главе со Сталиным - в том, что они использовали для этих целей обращенных в рабство русских людей. Система образования СССР фактически повторяла дореволюционную, только в извращенном "идеологическом" варианте. Потенциал молодых людей 30-х годов - это потенциал людей, родившихся и воспитанных ДО РЕВОЛЮЦИИ. Не уверен, что отсидка в "шарашках" сильно повышала эффективность их работы. А уж при чем здесь война - совсем не понимаю. В ходе репрессий уничтожено гораздо больше народа (особенно интеллектуальной элиты), чем в ходе войны.

На фоне каких именно личностей Сталин выделяется в ЛУЧШУЮ сторону?
Ответить С цитатой В цитатник
Pachuco   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2007 г. 16:09 (ссылка)
Стоп. Насчёт экономики я и написал, что Сталин в этом не разбирался. Среди его окружения были грамотные экономисты, но действовать они не могли. Ущербность командно-административной экономики я понимаю и не заявляю, что она была лучше экономики царской России.

Молодые люди 30-х годов, это те, кто к концу 30-х достиг совершеннолетия. Они родились в начале 20-х. Это уже чисто советская молодёжь. И молодые, они гибли в войну...

Возможно часть проектов были заложены ещё в царское время, но Сталин ведь реализовал их. Если бы на его месте был кто-то другой, то не факт, что СССР превратился бы в сверхдержаву. Я не противопоставляю царскую Россию под управлением Николая II и СССР во главе со Сталиным. Это несопоставимо. Революция уже случилась и прошедшего не вернёшь. Я сравниваю Сталина с теми, кто мог бы оказать на его месте. А репресии конечно были (в том или ином размере не знаю). Но возьмём Петра Первого, сколько он народу угробил? Но он великий! И тоже использовал рабский труд. Я хочу сказать, что всё познаётся в сравнении. Да, будь Николай Второй жив, и не было бы революции, Россия была бы другой. Лучше или хуже, не знаю. Но другой.

Сталин выделяется на фоне остальных личностей советского и постсоветского периода.

P.S. Я не сторонник коммунизма и не противник монархии.
Ответить С цитатой В цитатник
Sarmat-A   обратиться по имени Четверг, 10 Мая 2007 г. 17:17 (ссылка)
История - не терпит сослагательного наклонения - что было - то было! Победа в ВОВ - ФАКТ! Подъём экономики после ТАКОЙ войны в кратчайшие сроки - ФАКТ! Защита ЧУЖИХ(!) интересов в период 1914-1918годов - ФАКТ! И выдавайте желаемое за действительное - СКОЛЬКО УГОДНО, но эмиграция для России - ровным счётом НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ СДЕЛАЛА! А говорить про "иив" - просто смешно! Какие они "их императорские..." курам на смех! Да как только "закрутят гайки" - где будут ВСЕ "монархисты" - в РАЙКОМАХ! Славят Ельцина... да по его личному приказу был срыт дом Ипатьева! Бросте "ваньку валять"! Репрессии... да не было СТОЛЬКО конвойных частей НКВД! Врать-то не надо! Есть ЦИФРЫ и ЛОГИКА! А в последние годы - где РЕАЛЬНАЯ помощь столь "горячо любимой Родине", со стороны "русского зарубежья"??? Пустозвонство и фанфаронство сплошное! А если ВАМ, "господа" "монархисты" припомнить РОА - то вообще можно поднять вопрос на государственном(!) уровне о запрете ВАШЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, как антигосударственной! Кстати, я тут перед "маршами" предупреждал "антифу"... Мальцы посмеялись... в инете... потом МЫ смеялись... в реале. Следует задуматься!
Ответить С цитатой В цитатник
Sarmat-A   обратиться по имени Четверг, 10 Мая 2007 г. 17:43 (ссылка)
А касательно церкви - ведь именно Сталин вернул патриархию, отнятую Петром Романовым! Кто из Романовых потрудился вернуть патриаршество на Русь?
Ответить С цитатой В цитатник
franky_boy   обратиться по имени Понедельник, 11 Июня 2007 г. 15:43 (ссылка)
Pachuco, АМЕРИКАНСКАЯ ПОДДЕРЖКА СОВЕТОВ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ
Важный кирпичик в процессе понимания происходившего в период войны — в высшей степени примечательная книга, которая любыми средствами изгоняется изо всех средств массовой информации, производства кинофильмов и из большинства библиотек: «Из дневников майора Джордана».
ДЖОРДАН был ветераном Первой Мировой войны, и вследствие своего военного опыта получил пост экспедитора и офицера связи «Ленд Лиза» (предоставления взаймы, одалживания) в России. Первые два года он прослужил в Ньюарке, Монтане, а с Мая 10, 1942, в «Складе №8 Объединенных Наций, Отделение Ленд-Лиза, Аэропорт Ньюарк, Ньюарк, Нью-Джерси, Международный отдел, Группа Воздушного Обслуживания, Военно-Воздушные Силы, Армия США». МАЙОР РЕЙСИ ДЖОРДАН был связным между США и русскими. Он был совершенно потрясен влиянием, которое имел русский полковник АНАТОЛИЙ КОТИКОВ на помощника Рузвельта ГАРРИ ХОПКИНСА. Каждый раз, когда Советам было что-либо нужно, даже самое специфическое, требовался всего один звонок Котикова Хопкинсу, и поставка осуществлялась незамедлительно. Потом в глаза Джордану бросились черные чемоданчики, появлявшиеся практически при всех поставках, и он ими заинтересовался. Дальше начинается совершенно приключенческая история о том, как позднее ему удалось открыть некоторые из них. Внутри он нашел документы о ядерном распаде, список материалов, которые предстояло доставить из Советского Союза, а вдобавок два фунта урана-92, циклотрон, протон и дентериум. В то время он и понятия не имел, что все это должно было означать. Впоследствии Джордан подробно описал в своем дневнике этот и другие подобные случаи. Среди всего прочего, там сообщалось о том, как в Сибири был сбит самолет с деньгами, на борту которого находились печатные пластины, бумага и все материалы, необходимые для того, чтобы русские могли печатать в Германии точно такие же оккупационные деньги, что и США!
Посредством договора о «Ленд-Лизе» Сталин обеспечил поставку для себя из США 20.000 самолетов, почти 400.000 грузовиков, в два раза большего количества танков, нежели у него было к началу войны паровозов, легковых автомашин, продовольствия, а равным образом и секретного материала.

Вот к примеру один из фаторов "быстрого" восстановления ссср после войны...
так что есть о чём задуматься...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку