Исходное сообщение opera_guest
Марти, я в упор не понимаю, чего ради ты приходишь комментировать темы только в духе "не смотрела и не буду, потому что не хочу".:)

Потому что мне интересны фильмы вообще - а по отзывам и впечатлениям посмотревших часто решаю, стоит ли мне это смотреть, или нет. А потом оставляю свои комментарии.

opera_guest, - знаешь, по-моему, на тебя твоя новая должность повлияла к худшему.

Марти, тебе не приходит в голову, что на мое отношение к людям влияют не только должности, но и то, что эти люди делают?:)

Ты можешь любить и смотреть какие тебе угодно фильмы. Но какой смысл в комменте "мне это не интересно"? Не интересно - ну и отлично, промолчи. Зачем об этом оповещать мир? По теме треда тебе ведь нечего сказать, верно?

Исходное сообщение opera_guest
Марти, тебе не приходит в голову, что на мое отношение к людям влияют не только должности, но и то, что эти люди делают?:)

В смысле?

Опера, мне кажется, ты лезешь на рожон. С Хумулус ты уже поссорился насмерть - тебе этого мало? Я пока сохраняю миролюбие, но его запасы не бесконечны.

Мартиан, на рожон лезешь ТЫ. Ты могла бы заметить (как профессиональный психолог) что после твоей выходки с "прошлой пятницей" мое отношение к тебе... изменилось. "Не надо мне угрожать" потерей своего миролюбия - мне, честно говоря, фиолетово, в каком ты настроении и как ко мне относишься. Рассердись на меня, рассердись - мне ТАК страшно!:)))

P.S. Я поссорился с Хумулус потому, что ссора эта давно и обоюдно назрела, и меня она совершенно не огорчает. Но в любом случае это - не твое дело.

opera_guest, - - во-первых, я тебе не угрожаю - а констатирую факт.
Во-вторых - представь себе, это вполне очевидно.
А в-третьих - по поводу МОИХ личных проблем в МОЕМ дневнике - никто тебя не просил читать и высказываться, если ты не мог ничего сказать, кроме пары прописных истин и поучений свысока.
А по поводу ссоры с Хумулус -может, и не мое. Но она мой друг - и говорит о том, чего я тоже не могу не замечать.

Мартиан, в данную минуту ты делаешь то, в чем винишь меня - в МОЕМ личном дневнике засоряешь оффтопом МОЮ тему, где тебя никто не просил высказываться. Твой пост, меж тем, был хотя бы про твои проблемы и прочие психологические тонкости. МОЙ пост здесь - про кино, которые ты не смотрела и не собираешься. Может, уже хватит мусорить? "Уважайте труд уборщицы".:)

Я не понял, что именно "вполне очевидно", прости.

Что до Хумулус... В прямом эфире она мне очень давно ничего не говорила. Если она тебе показывала нашу личную переписку - может, у тебя хватит человеческой порядочности не выносить ссоры своего ДРУГА на публику?

Прочитав Вашу рецензию, обязательно схожу в кинотеатр на этот фильм. Я, во-первых, очень люблю костюмные драмы, во-вторых, мне тоже очень импонирует игра Скарлетт (правда, я с ее участием видела немного фильмов: Девушку с жемчужной сережкой, Трудности перевода, Престиж и Черную георгину). Как только посмотрю - обязательно напишу свое мнение.

Вот спасибо.:) Фильм и правда очень стоящий, и Скарлетт там хороша, как никогда (в актерском смысле).:) Как раз внешне она себя не щадит - совершенно не боится быть некрасивой, бледной и замученной.:)

Мальчики, не ссортесь!
Совершенно нет повода говорить такие резкости. Марти высказал свое мнение - не нравятся костюмированные драмы. Ну, не нравятся. Я вот, тоже детективы не люблю. Почему, собственно, он не имел права озвучить свое мнение? Есть в этом некое позерство, самая капелька, но ведь в данной ситуации предполагается диалог - каждый может сказать от себя лично.
Опера тоже мог пройти мимо пятничной записи Марти. Но отписался, и весьма эмоционально. И не просто "Марти - ты дурак", а с весьма неприятным психологическим подтекстом. Я понимаю, цель была скорее всего терапевтическая, с благими намерениями. Но Марти в них не нуждался, никого не просил вправлять мозги.

Хочешь сделать что-нибудь полезное для другого - поднеси это в таком виде, чтобы человек это захотел и смог принять. Тогда будет толк. А резкость, на грани с грубостью, еще никому не помогала.

"Я понимаю, цель была скорее всего терапевтическая, с благими намерениями. Но Марти в них не нуждался, никого не просил вправлять мозги."
Если Мартиан не просила никого вправлять себе мозги, то зачем было заявлять на весь свет о своих суицидальных планах? ЧЕГО собственно может таким образом добиваться девушка, кроме как повышенного к себе внимания? И стоит ли жаловаться, если внимание было не особенно позитивным?:(

Ты не кипятись, мне очень нравится твоя эмоциональность, но в таких тонких вопросах лучше семь раз подумать, прежде чем сказать. А ты идешь на поводу эмоций, рубишь с плеча.
Во-первых, мне очень не нравится твое не тактичное отношение к вопросу чужих секретов. Да, это по-детски, да это игра, да это от собственных психологических (а может уже и психических) проблем. Но это НЕ НАШЕ дело. Сетевое общение предполагает некую специфичность, игру, немного схожую с флиртом. Мы представляем себя такими, какими нам хочется. В большинстве своем, это нереальные образы. Некоторые врут, некоторые просто не говорят всей правды. Я думаю, ты тоже не вполне откровенен, создавая свой образ, и много всякого можно было бы вытащить на белый свет, что изменило бы мнение о тебе. Такая реальность тебе не интересна, правда? Иначе бы не было сетевого общения, а только общение в реале, где тебя знают, как облупленного.
Все мы, присутствующие на форумах, дневниках, хотим казаться немного иными, у всех у нас есть невидимые стороны. И правила игры таковы, что ты воспринимаешь человека таким, как он этого желает. Бесчестно публиковать дешевые сенсации, это недостойно такого интеллектуального, интересного человека, каковым я тебя считаю.

Теперь о Марти. Что мы имеет в том сообщении? Факт. У человека куча комплексов, надуманностей, слабостей и циклическая замкнутость на самом себе. Это просто признаки болезни, не более. Бесполезно осуждать человека, что он болен. Докопайся до сути заболевания (если есть желание помочь) и не надо пламенных речей, с призывами к выздоровлению.
По существу - привлекать внимание - ну и что в этом плохого? А тебе никогда такого не хочется? Кто из нас не грешен в этом? Это нормальное поведение, говорящее о недостатке общения, психологической поддержки, о запутанности. У тебя же маленькая дочь, вспомни, неужели она не ломает трагедии, пытаясь добиться родительского внимания? Это всего лишь признаки каких-то внутренних психологических проблем, это не порок. Способ привлечения - да ужасен. Давайте теперь побьем камнями за такое, выкинем куда подальше и вычеркнем имя и все упоминания. Мы-то разумные, правильные.
Думаешь, это реально поможет Марти?
Это очень просто и приятно - слить эмоции и высказать свое фи. Такое подходит в случае обсуждения героя фильма. Но здесь-живой человек. Не забывай, слово может и лечить, а может и убить. И назад, сказанного - не вернешь. Тебя знают, в какой-то мере уважают, ценят, значит к твоим словам прислушиваются. Ты в ответе за то, что говоришь, и как это действует на других.
Прошу тебя, не будь столько неосмотрителен.

Ветер, я на самом деле благодарен за правильные слова и благожелательное отношение. Но есть определенные факторы, которых ты не учитываешь. Про секреты - их раскрыл не я. Они уже давно раскрыты, и подавляющее большинство в нашем круге общения уже давно это секретом не считает и обращается к Марти соответственно. (Если я правильно понял, о чем ты:)). Странно обвинять меня в бесчестности, если весь Призрачный уже давно говорит Марти "она" - та же мадам Елена, да куча народу. Я-то это не сам узнал, а просто следую эфирному большинству. Мнение которого кажется мне достоверным в силу того, что психологическая картина получается... единственно возможная.

Теперь о силе слова и его способности убить. Одна из вещей, которые меня глубоко и неприятно поразили в этой истории с пятницей - это то, что Марти словно бы гордится своим поступком, и использовала всю эту историю для того, чтобы громко и четко заявить, что ей "никто не указ". Что характерно - твои собственные советы, мягкие и правильные, она приняла так же агрессивно, как и мои наезды. И посмотри на Марти теперь. Она устроила бучу, подпиталась энергией - как осуждавших, так и поддержавших. И теперь, как Птица Феникс, весело скачет по всему эфиру, рассуждая о высоких материях и предлагая участникам дискуссий свою ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ, как психолога.
Тебе как кажется - человек, который месяц назад НА САМОМ ДЕЛЕ пытался покончить с собой - он может оказать кому-то психологическую помощь? Не странна ли такая картина развития событий? Либо сейчас мы наблюдаем истерическую веселость висельника, во что мне верится с трудом, либо, все-таки, тогда проблема не была так велика, и мы имели банальный детский скандальчик.
Своей дочери я за такие выходки даю подзатыльники. Вернее, давал в детстве: она сейчас вполне разумный человек и давно не устраивает истерик на публику. Вот.:)

Извини, наверное, ты не был первооткрывателем, Призрачный славится своими дамами, не в лучшем смысле этого слова. Просто увидеть то, о чем Марти просил не упоминать, в строках человека, к которому он относится с особой симпатией, для меня было крайне неприятно.
Для меня не действует закон толпы – если Марти назначил себя джедаем, так тому и быть. Захочет перемен – опубликует фотку.
Про попытку – ясен пень, что это все не всерьез. У меня мало опыта общения с такими людьми, но думается, что в таком состоянии человек забивается куда подальше от людей и совершенно не контактен. И уж, конечно, не сможет написать через неделю, будто отчитываясь за партию в шахматы с соседом - мол пешка закатилась под табуретку, поэтому я не выиграл.
Лично я увидела в этом заявлении не похвальбу своей самостоятельностью и крутизны от принятия решения, а человека в тупиковой ситуации, созданной им же самим. И чтобы ее преодолеть нужно повзрослеть, принять все то, что дано судьбой и стать человеком, адекватно воспринимающим реальность и понимающим, принимающим и любящим себя. Эти слова немного пусты и затерты, но основная их мысль – найти свой путь и следовать ему, осознавая ответственность и последствия принятия собственных решений.
Да, это банальный скандальчик. И эта, некая, пафосность, что характерна Марти, тому подтверждение. Может, это желание почувствовать свою значимость? Убедить себя в своей нужности?
На счет дочери. Я совсем не против такого «конкретного» воспитания, но нужно различать, когда ребенок «зарвался», а когда капризничает, истерит от какого-то внутреннего раздрая, который часто основывается на недостатке родительского внимания. Ведь в детстве, это особо необходимо. И если оставлять без внимания такие моменты или проявить невнимание, грубость, это может вылиться в непонимание в дальнейшем. Важно, чтобы в том возрасте, когда дочери потребуется твоя защита, как отца – взрослого, сильного, мудрого мужчины, она захотела (а не была вынуждена) к тебе подойти, зная, что ты ее поймешь.
*Марти, извини за публичность обсуждения
*Опера, извините за фамильярность, не сдержалась. Мы на «ты» не переходили. И за нудные рассуждения о воспитании. Просто я сама часто думаю на эту тему. Стараюсь не допускать подобных ошибок.

Во-первых, я бы с удовольствием перешел на "ты" не только в пылу спора, если ты:) не против.:) Во-вторых, да, я, вероятно, погорячился, начав обращаться к Марти по-девичьи. Но я был... очень расстроен ее выходкой. Она в каком-то смысле перечеркнула предыдущие отошения - потому что между эгоцентризмом и пафосностью и... фантастической ЧЕРСТВОСТЬЮ по отношению к окружающим, и в том числе близким, есть для меня существенная разница. Я просто не могу всерьез относиться к человеку, который кошек ценит выше людей. И не могу уважать заморочки этого человека так же, как уважал их раньше.:(

Насчет дочери - я ни разу не хотел сказать, что безжалостно избиваю ребенка каждый раз, когда она что-то делает не так.:) Последний раз она была отшлепана лет в пять.:) Просто мы все росли в большой семье, которая большая и сейчас, и я до собственного ребенка воспитывал еще своих племянниц. Умение отличать обычную истерику от глубинной проблемы наше семейное искусство.:) Я совершенно точно знаю, что уж чего-чего, а недостатка родительского внимания моя дочь не испытывает. Вся моя жизнь, на самом деле, подчинена ей - я же не случайно выступаю тут как великовозрастный идиот, который любит комиксы и мультики про Смешариков.:) Я знаю, что с ней происходит - просто потому, что она ничего от меня не скрывает. Так что у нее давно уже не было истерик - ни серьезных, никаких.:)

А что до публичности этой тяжелой дискуссии - я, с твоего разрешения, хотел бы ее потереть после того, как ты ответишь. ОК?:)

спасибо за терпение к моим длинным постам и за не менее полные ответы

Отлично, раз у тебя такой большой опыт, буду обращаться за советом по подрастающим принцессам

Да, сотри если нужно. Я бы не сказала ,что она была тяжелой, главное все разрешилось..

ну мне кажется, что ты вполне разумный воспитатель принцесс - но если что, то всегда рад обсудить общие темы.)))

ну, нам фильм придётся подождать - ведь в России он не так давно вышел?

но в кино не пойду, буду искать в и-нете или в локалке, или пиратку с русским дубляжом. Потому что у нас закон вышел, мол, все фильмы теперь на украинском языке должны идти. Я ничего не имею против украинского, но переводят ведь кошмарррно. И озвучивают не очень. Ладн ещё, когда кино западное какое-нибудь: тут уже привыкли, что голоса чужие. Но когда известные российские актёры начинают "балакать".

короче, буду в и-нете искать.

Поищите, он того стоит.:)

Посмотрела. Сильно словоблудить не буду. Генрих слишком сахарный, недостоверный не только в историческом плане, но и в плане его роли (но режиссеру, конечно, виднее). Эрик Бана слишком красив, чтобы играть Генриха. Мне кажется, все-таки стоило подобрать актера несколько другого прототипа, более достоверного. А так у них получился красавец - сердцеед и все (наверное, такова задумка).
Переходим к Мэри Болейн. Чистая, открытая, прямолинейная девушка, Скарлетт блестяще сыграла ее и передала все тонкости характера, особенно контрастного на фоне Анны. Она почти что святая, безропотно сносящая все перипетии жизни, но все равно имеющая огромную внутренню силу и незамутненный ничем свет безграничной доброты, который покоряет.
Скарлетт мои апплодисменты, Натали Портман неплохо сыграла, но я ее не люблю, уж извините.

Ну вот, все правильно - ровно такая расстановка сил и есть.:))