-Цитатник

Владимир Иванович Аржевитин - (0)

Владимир Иванович Аржевитин - художник, иллюстраторации которого позволяют нам увидеть тех самых сущ...

Кошка собора Саутварк - (0)

Почему в 2020 году в британском соборе Саутварк устроили поминальную службу в честь кошки ...

Как на Руси было принято здороваться - (0)

Как на Руси было принято здороваться, и Кому целовали ноги при встрече   ...

8 литературных произведений, которые были утрачены - (0)

8 величайших литературных произведений в истории, которые были безвозвратно утрачены ...

Чюрленис - (0)

Живопись Чюрлениса.Как «отец» литовской музыки и талантливый художник оказался в «жёлтом доме»: Мика...

 -Рубрики

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Северное сияние
Северное сияние
02:32 28.12.2007
Фотографий: 18
Посмотреть все фотографии серии Xellos
Xellos
03:00 01.01.1970
Фотографий: 0

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Oldbuka

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 24.02.2007
Записей: 3544
Комментариев: 1415
Написано: 9128


Проигранная тем - #1

Суббота, 02 Февраля 2008 г. 20:12 + в цитатник

Я предупреждал – Я ЗАНУДА!!!

Ну и … Начнем с литературных увлечений… уже писал о них много. О Восточной литературе… зароюсь в тему… О Бодлере, Рембо, Верлене… всем скучно будет.
Возьмусь за саги.

Как говорят в «Comedy Club» - «Сага – она су.., и вообще она бл…» Ну да ладно, они за это башлей хотят, а мне все равно…

Саги отличаются от прочей старой «литературы».
Древние мифы растащили на пересказ и создание по отрывкам из них других произведений…
Рыцарские романы, коими был просто забит дом некого Дон Кихота, либо все-таки действительно просто пожгли, либо сдали на макулатуры…
Даже что такое - «Французские рОманы» сейчас ни кто не вспомнит…

А вот «Саги»… (Только не воображайте, что знаете, что это, если слышали о «Саге о Форсайтах»…) лежали спокойно себе в уголке и не лезли вперед, пока ими не заинтересовались… (Почему – вопрос другой. Я Вам не «Энциклопедия»…)в XIX веке… и интерес не спадает…

Возникли они в Скандинавии в IX-X веках, а XI-XV их даже начали записывать, а потом и издали полый свод (Типа «Русских летописей»), но вот опять же в Скандинавии (В других странах интерес тоже есть, но издано-переведено мало…)
К слову …хоть зародились они в этой самой Скандинавии и повествуют очень часто о ней, сохранились они в… Исландии. Отсюда некоторые интересные особенности. (О них чуть позже…)
Жизнь тогда была… в бытовом плане… - жили как в коммуналке, в общем доме. Ни книг, ни радио, ни газет, ни телевизора… Темнело рано… развлечений…
Ну вот и появились саги… Люди с хорошей памятью рассказывали устно.

Используя стиль Кролика –«Что значит «Саги»!? «Саги» бывают разные!»
О жизни кого-то там, королевские (О правителях), епископские, были «Легендарные» (т. е. по легендам. Ну да это особа статья. Особняком.) и были об исландцах (О тех, кто заселил Исландию и их судьбах. Вот этих больш6е всего.) Так что, по размеру сага это повесть, а то средний роман. Рассказывать - не один вечер.
Тут есть особенности..
1. Сюжет - «Жил человек МБРК. Работал. Помер». Слушать не особо интересно.
2. Кролей, правителей было не так уж и много. Но вот народное законодательство было. Со своим ежегодными «Сессиями». И вопросы там решались, не по «личному отношению к человеку-событию» а «по закону-обычаю». А вот исполнение решения… приговорили к смерти, изгнанию… желающие… любой мог проследить, исполнение… в меру своих способностей и сил…
Оплата… от заинтересованных лиц, а не от общества… Первые, кто искал по объявлению - « За голову таково-то объявлено…!» появились там а не на диком западе США (Иногда даже не за деньги а за славу.)
3. О тех, с кем этот вопрос решался быстро, и саг почти нет. Многие предпочитали изгнание (В большинстве случаев не пожизненное). Месть родичей, как таковая, часто оставалась на всю жизнь Одного человека дальний родич разыскал и убил через много лет в Константинополе… Но многие оставались – «существовать вене закона.» Родственники, друзья, да и просто посторонние, считавшие их людьми неплохими… помогали.

Так теперь «литературоведение» (Хотя тут специалист… не ахти…)
1. Обороты типа – «И в душе его вскипело чувство/страсть…», « И сказал он…», «И сказали они друг другу… (Особо если свидетелей не осталось, а сами они о «беседе» не особо распространялись…)» – в текстах отсутствуют.
Ведь всегда мог найтись кто-то, кто отнесся бы к этому с недоверием. А то и прямо заявить – «Да, что ты врешь? Тебе-то откуда это известно?»
Исключение – если кто-то герой/собеседник потом об этом неоднократно упоминал. Но это редко.
Отсутствуют и «пейзажи», описания «природных явлений». Есть только – «Была сильная буря, но они остались живы.»
2. События сводятся к фразам - «За эту зим/лето/плавание ничего интересного не произошло».
3. Места, области событий указаны точно, см. ниже.
4. «Романтические» истории/мотивы – а вот это встречается порой. Ровно так же, как и в обычной жизни. Значительно позднее столкнувшись с книгой «Скандинавская баллада» я с изумлением о6наружил, что на «континенте» (Бельгия, Дания, Швеция, Норвегия…) как раз и остались эти романтические мотивы, а не сами саги…
5. В сагах нет упоминаний о участии в событиях богов, их знамениях, дарах и т.п. А вот о странных существах… Вплоть до оживших мертвецов – есть, иногда подробно. Верить или нет?
6. В конце XIX-го века, когда саги вошли вновь в литературный оборот, они вызвали бурю эмоций. Создалась даже теория и литературное направление – «Писать надо именно так!» Последствия наблюдаются до сих пор… В кино эта теория и направление тоже присутствуют. В живописи, слава те Господи! нет…

История….
1.Первое, что обнаружилось. По сагам можно восстановить не только родословную, почти каждого жителя Исландии, но и отыскать дальнюю родню на континенте…
2. С собственно «общей историей мира» саги не совсем «дружат»… То что в них есть, не всегда совпадает с тем, как мы считаем – «так было»…
Загадка – почему исландцы не колонизировали всю северную Америку. (Доплывали до района Бостона – точно.). Испанцам и прочим во главе с неким Колумбом там бы был совсем другой «прием» в случае посещения… И уж христианских миссионеров там изначально не было бы… А вот железное оружие… Почему вообще покинули Гренландию, а не пошли на юг…
3. Исландия страна маленькая. Древних сооружений там нет. Пейзажи… - поищите на ЛиРу… Много найдете? Короче особо кроме гейзеров и пива в теплом водоеме посреди суровой зимы… похвастаться не чем.((((
Экскурсии .. « Вот на этом месте (Пустынная местность.) произошли события…» Мда… Впечатляет.
Но.
Есть в сагах места типа:
а) «Он поднял камень. И трое мужей не могли потом поднять его…
Камень так теперь и называется – «Подым… имени такого-то». Камней с таким названием много. Любимое занятие туристов попробовать тоже поднять.
б) «На этом месте он столкнулся с… (перечисление) и убил всех их».
Тоже много мест.
в) «На этом хуторе/ в этом доме/ пещере и т.п. он провел зиму» Т.с.
И…
а) Места описаны точно с кучей близ лежавших других «достопримечательностей». Найти можно, поймать на вранье – «Енто вота тута и было!» - тоже;
б) Археологи копают… могилка с парой-тройкой скелетов, той поры, остатки хутора/жилища – все находится на описанном месте.
Короче.. постепенно возникает впечатление – все это правда (Особо настаивать не буду, есть варианты. Но идея тоже мысли тревожит…)

К стати: Рокуэлл Кент (Изрядно подзабытый художник.) иллюстрировал не так уж много книг. Одна из них - «Сага о Гриттире»… «человеке, который дольше всех прожил в изгнании….» в самой Исландии.

Что касается меня самого и моего интереса к сагам – неужели можно столько написать, рассказать об обычных людях, попавших в крайне скверные обстоятельства? Они не прославились ни в политике, ни в великих исторических деяниях, ни в искусстве, ни в литературе (Ее тогда вообще не было. Но фразы, сказанные ими, повторяют до сих пор – «Одно дело доблесть, а другое удача…».). И все же. О нас такого ни кто не расскажет и не напишет, слишком уж это похоже на обычную правду….

Рубрики:  Заметка

Фарнир   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 20:46 (ссылка)
Интересный пост - так и захотелось что-нибудь скандинавское почитать (что мне, в общем-то, не свойственно).
Ответить С цитатой В цитатник
Фарнир   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 20:47 (ссылка)
А Вы очень интересный человек, и те, кто называет Вас занудой явно страдают острым дефицитом мозгов.
Ответить С цитатой В цитатник
StarTear   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 22:43 (ссылка)
Потрясающе! Очень интересно))
Буду ждать оставшиеся 6 сообщений и думать, как бы Вас ещё подловить. ))
Жаль только, что о себе мало ;)
Но, с другой стороны, столько полезной и новой для меня информации! Спасибо))
Ответить С цитатой В цитатник
Oldbuka   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 23:42 (ссылка)
StarTear, Блин!!!
Да тут нет никакой информации!!
Надо читать первоисточники и думать. И все.

О себе. Как раз слишком много - последний абзац.
Ответить С цитатой В цитатник
Oldbuka   обратиться по имени Суббота, 02 Февраля 2008 г. 23:47 (ссылка)
Исходное сообщение Фарнир
Интересный пост - так и захотелось что-нибудь скандинавское почитать (что мне, в общем-то, не свойственно).


Это не скандинавское. Это все же исланднскское.

Скандинавское уж скорее Эда и скальды.
Ответить С цитатой В цитатник
StarTear   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 01:23 (ссылка)
Oldbuka, ну, кому как, кому как))
Ответить С цитатой В цитатник
Oldbuka   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 02:45 (ссылка)
StarTear, Не понял.. чего "коиу" и чего "как"?
Читать линяво?
О себе информации мало?
Ответить С цитатой В цитатник
StarTear   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 02:51 (ссылка)
Oldbuka, читать не лениво)) Всё прочла и с удовольствием. Мало информации о вас. Всё ж таки придерживаюсь того мнения, что дневник - часть человека. А потому, что-то от него должно быть в строчках, вернее, его.
Так что, может, в следующем сообщении возьмёте каких-нибудь 7 (опять-таки) понятий и дадите им краткую СВОЮ характеристику?
Ответить С цитатой В цитатник
Oldbuka   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 03:14 (ссылка)
StarTear, ЧТО прочли - все исландские саги!!???
"Еще 7 и дайте им Свою характеристику"? - это ШАНТАЖ!!!!
И так, то что написал, нн какими источниками и заготовками не пользовалсмя - МОИ спонтанные мысли!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Oldbuka   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 03:34 (ссылка)
Oldbuka, Ээээ.. ну по точнее... иногда долго и много в таком пдане думаю, о таких вот вещах, а не о своей жизни... не о себе...
Ответить С цитатой В цитатник
StarTear   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 09:41 (ссылка)
Oldbuka, не лениво пост читать длинный))
А про характеристики, может, неверно выразилась... Описание, определение...
Так яснее? Ну, например, что в Вашем понимании дружба, сомнения, отвага и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку