Исходное сообщение Abigel: ой а хотите юристы на ме попрактиковаться. Я пострадашая по это й статье. в смсле со мной было сделано самоупрвство, с кражей угрозами и даже не знаю что сказь..ааа мораьным ущербом тоже наверное да..такое же есть у вас?

чтобы что то говорить, нужно более подробное изложение событий.

LI 7.05.22 beta

Bagdad, меня?? за что? и почему пинками?

позиция просто, я хозяин они никто

и соответственно выстраивается позиция (холодильник пропал не у них, а у вас)
они съехали с квартиры, а потом снова въехали (когда договор аренды закончился), пусть отбиваются от 330
и вообще, если жители иного государства ФМС на них натравить
а вещи в узелок и только под расписку в присутствии участкового и после того как они по договору аренды расплатятся.

замки сменить, вызвав службу спасения (ну еще участкового до кучи можно, но не обязательно)

тут прежде всего нужна наступательность, т.е. вы вызываете милицию, а не они. Вы ущемлены, а не они.

отвечаю по порядку, и притом на основании практического опыта.

1. я хозяин - но вьехали они законно, по договору, и заплатили вперед на десять лет, а расписку потеряли. Но есть свидетели, которые докажут это в суде. Стало быть - они оспаривают правомерность, и есть основаения для 330. Холодильник в конкретном случае был их - но это не важно. Важно ходение на допросы, поскольку среднего человека это деморализует.
2.выехали-опять явились - об этом стоит подумать.
3. если нет регистрации - можно фмс. но если есть - то без толку. упомянутя чурка наглая вообще имела рюс гражданство. и прошу не забывать про наличие в короне росимперии таких брильянтов как чечня, дагестан, ингушетия и проч.
4.насчет узелка - вот это и есть самоуправство. участковый посылается на. ничего трогать не дам, да? Если ты, участковый, тронешь что, похоны поснимаювах! Авторитет милиции часто посылаем, чему в упомянутом случае было около 30 свидетелей. Милиции было стыдно-однако делу это нисколько не помогло, невзирая на мои провокации. Мало того - хозяину милиция еще и разьяснила о расстреле на месте-если оно кого будет провоцировать на самоуправные действия.
5. служба спасения развернется на месте, если поймет что идет спор. Они-спасают, но не выселяют. Она и приставу откажет в помощи. Я слышал сам их ответ. А пристав, тот может подключить свой физотдел. Но только после пяти попыток словесного внушения - с соответсвующими рапортами. В упомянутом случае мои бандиты резали дверь, и еще пристав долго мялся на предмет согласия.

LI 7.05.22 beta

Nightvision,
На самом деле подумал - печально все.

После того, как чурбан законно въехал в квартиру - мячик переброшен на сторону хозяина, то бишь "судись, дарагой".
При любой "физике" решения вопроса при желании ЛКНа нагадить хозяину посещение допросов почти неминуемы, разве что сведутся к минимуму, если выселять и выбрасывать шмотки будут "неустановленные люди в масках" в отсутствие самого хозяина, который обеспечит себе 100% алиби в день проведения выселения.
ИМХО в такой ситуации может повысить шансы хозяина на благополучный исход и отсутствие заявы по ст. 330 только грамотный блеф, присутствие и активное участие в выселении специально ангажированных милиционеров, запугивание ЛКНа корками и т.п., то бишь действия не совсем законные.
Как разрулить такую проблему настолько же быстро и при этом по праву - не вижу вариантов.

Насчет "узелка" - согласен, будут проблемы, как удержание в порядке ст. 359 ГК не квалифицируется (если только соответствующее условие не будет содержаться в договоре аренды, часть 3 ст. 359 позволяет).

дык ты замки будешь менять с МЧС а не выселять, а момент подобрать когда товарищей дома не будет

расписку потеряли? расписка может быть только за переданные деньги, а квартиру должны сдавать только на основании договора аренды (где прописать про пункт выехать с хаты по первому требованию хозяина), или вы от уплаты налогов уклоняетесь батенька? (нет его, просто так пустил погостить на день, а сейчас пора и честь знать)

Про драгоценные камни на шее Российской Империи не забываем и всегда думаем до. А стоит ли пускать?

Участковый нафиг посылает, говорить что в СвОЕЙ квартире не можете ничего делать? обойдитесь без него, пригласите нотариуса наконец, пусть в присутствии представителей общественности акт составит об упаковки вещей в контейнер.

Участковый в свою квартиру не посылает? пистолетом грозит? напомни о сущестовании прокуратуры и законов.

А вещи в узелок это не самоуправство, в своей квартире нахожусь мешают мне они, вот и собрал барахло в кучу (которое товарищи по моему первому требованию не собрали) Накрайняк вообще можно сказать что не было его (и вернуть по тихому, получив расписку)

Приставы только по решению суда.

А вообще вся недолга

Подъезжаем, меняем замки, собираем вещи, возвращаем под расписку об отсутствии претензий, напоминаем о том, что если что произойдет нехорошее, то у закона руки длинные

Э батенька, что же вы редактирование запретили? печатать в лирушной форме очень неудобно и ошибок много, потом читаешь и поражаешься безграмотности своей.

Necessary, есть еще один тонкий момент. А именно, когда этот момент наступит, тебя у подъезда могут поджидать человек 30 ЛКН... Добрую половину ты и опознать не сможешь потом, они все на одну рожу. Это конечно если тебя самого не придется опознавать...

Necessary, если бы не практике все было так просто - не было бы исходного поста. У Nightvision есть определенный опыт разруливания таких ситуаций и разрешить ситуацию в предложенном Вами легком стиле, до смерти запугав ЛКНа налоговой инспекцией, а участкового - существованием законов, на практике не получается.

Пригласить вместо участкового нотариуса - очень смешно.

Bagdad, а вот с этим уже сложнее, "если и стрелять то только на поражение (до смерти)"

Rainbow_Six,
1. речь идет не о запугивании, а обрисовывании ситуации товарищам
2. нотариус нужен не для того что бы выселять, а что бы потом претензий не было, что у них брулик на 15кг пропал
3. менять замки и собирать узелок надо пока этих уродов нет, при этом предварительно вручив им бумажку под роспись "требование валить с моей хаты в 12 часовой срок"
4. договора на 10 лет в таких случаях не заключаются, слишком велики риски
5. если до разборок дошло решать надо полюбовно. но демонстрирую свою правоту (подтверждаемую силой)


в общем подведя итоги своих высказываний

менять замки пока их нет, вещи в узелок и под расписку (желательно их уведомить в письменом виде и это как то подтвердить, если терки со ссылкой на закон возникнут)

боитесь толпы на 20-30 человек, тогда надо думать до, а не после

Rainbow_Six, значить, так. Признать, что вариантов нет - значит признать свое (наше) поражение. В упомянутом эпизоде чел сдал не чурке квартиру, а русской дэвушке Пахомовой Марине. Что, однако не помешало возникнуть на арене законному супругу Музаффарову. Ангажемент милиции, брат Радуга - это все понятно. Но не всегда проходит. Скажем - проходит тогда, когда оккупанты еще не совсем обнаглели. А они ведь учатся, как и мы пытаемся. Мент - ксиву, а чурка...нет, не "пошелнахда?"...он говорит - просто: никуда не пойду. некуда. вот буду сидеть. а силу применишь - обещаю проблемы. а мент знает, что их создать - легче легкого. даже при полной чурбанской тупости у них всегда отыщутся земляки - квалыфыцыровнные правозащытники.
По существу - у меня есть идея. Но я выскажу ее в финале обсуждения.


Necessary, редактирование запретил ввиду имевших место провокаций. Не безграмотность - а невнимательность. Безграмотен - это я сам. Что не сложно понять, прочитав мой любой пост. Здесь мы свои ребята - и стесняться нечего.

По существу. Нотариус - это на самом деле, от души вы сморозили). Налоговая инспекция, пристава, длинные руки закона - это все лабуда. Публикуя сей пост, я надеялся усовершенствовать формулу действий для параноиков: такую, чтобы гг милиционерам и сказать было бы нечего. Подчеркиваю - для сотрудников МВД самый главный враг - это их начальство и прокуратура. Тебе ли не знать. Поэтому - нужно подогнать формулу и им. Готовую, панымаешь?

Bagdad, а вот с 30 чурками у подьезда - это каке раз решаемо. Было бы ради чего. Лично я могу за пять часов собрать до 100 человек у нужного подьезда. 75% из них будут не бойцы, но в рядах врага вообще одна шваль почти.

не, соврамши. 100- не могу. а вот до 50 - могу.

Nightvision, вкратце
1 . в договоре надо прописывать, что можно жильцу, а что нет (в настоящем случае прописать, что сдается только одному человеку, и даже муж тут жить и находиться не может), если договора нет, поставить такое условие

2 объяснить сию ситуацию (спокойно и доходчиво, или плати деньги еще и за мужа или гуляй на улице)
2.1 в случае отказа, звонить 02 и формулировка такая, пришел в квартиру, тут посторонние и покидать не хотят.
2.2. приезжает наряд и по вашей просьбе помогает человеку покинуть вашу квартиру
2.3. Если не помог этот профилактический выезд, приглашаем двух друзей, снова вызываем милицию (02)
и формулируем , - в квартире посторонний, покидать не хочет, оскорбляет меня на чистом русском матерном, вежливых уговоров не понимает
2.4. приезжает наряд, выводит красавца. (Ваши друзья подтверждают что все было так, как вы сказали по телефону)

2.5. объясняешь девушке, что никому кроме неё в квартире находиться нельзя, иначе это нарушение условий договора, пусть собирает шмот и валит с хаты.

2.6. не совсем честно по отношению к жильцу, а посему за этим в личку

зы получив звонок 02, милиция обязана приехать, разобраться и принять меры, если нет, тогда в прокуратуру жалобу

два три выезда таких и нарядам надоест и они сами объяснят товарищу, что с женой надо в подъезде общаться

Исходное сообщение Nightvision
По существу - у меня есть идея. Но я выскажу ее в финале обсуждения.

Чего тянуть, делись, обсудим. Я пока на 100% убедительных и универсальных аргументов для вызванных на выселение сотрудников не придумал.

Necessary,
Жалобу в прокуратуру на то, что милиционеры, вызванные по 02, не взломали дверь и не выкинули из квартиры чурок? Так это вне их компетенции, если только за закрытой дверью не совершается преступление и они не преследовали чурок, совершивших преступление, до самой двери.

Если, независимо от условий договора аренды, никто не откроет наряду дверь, после 2-3 вызовов подряд объясняться придется уже вызывающим, не вариант.

Ну вот именно так при серии выселения №1 я и запланировал все. Но только она не удалась. Правовой вывод и.о. ОВД "Люблино" пдполковника...(Не помню фамилии..) -
- собственник пустил сьемщика по своей воле. Сьемщик пока никого не убил и не зарезал. Сьемщик оспаривает (см.ст.330) прекращение договора и утверждает что оплатил аренду на полгода вперед. Стало быть - налицо ГПО и собственнику следует обращаться суд и при налиции судебного решения - к судебным приставам. А все друзья собственника- пошли на...отсюда, или мы их всех задержим на предмет пресечения самоуправных действий и по факту нарушения общественного порядка.

Несложно представить, в каком восторге был засевший в чужой квартире чурбан. И в каком г. - мы. И какое мнение сложилось у 30 парней о милиции.

Если есть желание - найди у меня в рубрике "национализм" пост "чурка наглая и шалава его" - там все подробно, и даже с кино.

Что бы реализовать выселение, мне пришлось, курам на смех, обеспечить заочное решение суда. И это - последствие неграмотного привлечения милиции к вопросу.

Исходное сообщение Necessary: Nightvision, вкратце

1 . в договоре надо прописывать, что можно жильцу, а что нет (в настоящем случае прописать, что сдается только одному человеку, и даже муж тут жить и находиться не может), если договора нет, поставить такое условие



2 объяснить сию ситуацию (спокойно и доходчиво, или плати деньги еще и за мужа или гуляй на улице)

2.1 в случае отказа, звонить 02 и формулировка такая, пришел в квартиру, тут посторонние и покидать не хотят.

2.2. приезжает наряд и по вашей просьбе помогает человеку покинуть вашу квартиру

2.3. Если не помог этот профилактический выезд, приглашаем двух друзей, снова вызываем милицию (02)

и формулируем , - в квартире посторонний, покидать не хочет, оскорбляет меня на чистом русском матерном, вежливых уговоров не понимает

2.4. приезжает наряд, выводит красавца. (Ваши друзья подтверждают что все было так, как вы сказали по телефону)



2.5. объясняешь девушке, что никому кроме неё в квартире находиться нельзя, иначе это нарушение условий договора, пусть собирает шмот и валит с хаты.



2.6. не совсем честно по отношению к жильцу, а посему за этим в личку

LI 7.05.22 beta

Обсуждение заглохло?

а вот еще вопрос к юристам? А амнистия намечается?
А то я как-то увидела крем глаза в новостях про это, мол Медведев готовит большую амнисию. А прочитать не успела.
а потом не смогла найти((
Ау юристы скажите? это так будет?

Исходное сообщение Гадость_Гламурная: а вот еще вопрос к юристам? А амнистия намечается?

А то я как-то увидела крем глаза в новостях про это, мол Медведев готовит большую амнисию. А прочитать не успела.

а потом не смогла найти((

Ау юристы скажите? это так будет?

ну откуда же мы знаем, как там у медведева будет?

будет - почитаем

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Rainbow_Six: Обсуждение заглохло?

похоже, уже да.

поэтому я выдвигаю следующую версию плана.

терпила приходит с друзьями. у друзей(у каждого) доверенность в простой форме на пребывание в его квартире, с правом действовать в его интересах. Так или иначе открывается дверь (желательно без следов взлома) человек пять-десять друзей, злобно зыркающих и делающих незаконченные выпады телом, заходят в помещение и рассаживаются на подоконниках.
через некоторое врямя прибывает милиция. с ней все разговаривают вежливо но твердо. и категорически отказываются квартиру покидать, ссылаясь на свою доверенность. при попытках выволочь силой - все держатся за локти. ну и так далее, пока милиции не надоест, и она не отбудет. после чего - профилактический разговор и внушение. думаю, через некотое время оккупанеты засобираются. Сидеть можно так хоть сутки. Дверь можно заблокировать изнутри.

LI 7.05.22 beta

Nightvision, а зачем рассаживаться на подоконниках?

с подоконника легче спрыгнуть, чтобы нанести удар ногой в челюсть))

LI 7.05.22 beta

Nightvision,
- если друзья расселись по подоконникам в присутствии и с согласия хозяина, зачем им доверенность? а вот как насчет договора краткосрочной аренды на всю банду при условии, что предыдущие арендаторы уведомлены о том, что их договор прекратился?
- держаться за локти, противодействуя ментам - не факт, что они просто извинятся и покинут квартиру, могут взвать подкрепление;
- ИМХО пассивное противостояние путем рассаживания друзей по подоконникам так или иначе перерастет в силовой конфликт с чурками, а там уже снова то, от чего пытаемся уйти: тумаки-гематомы-повреждение имущества-травмпункт-самоуправство.

Радуга, доверенность затем, что для тупящих ментов ( а они часто тупят сознательно - схема такая) нужна бумажка. Для них - мало ли что хозяин присутствует? Она говорит и о том, что раз люди подготовились, то они, в случае чего, будут допекать прокуратуру и вышестоящие органы. Кроме того, с нее можно снять копию, и приложить к проверочному материалу - для обоснования. Кроме того, в доверенности можно прописать не только право пребывать, но и право охранять имущество и саму квартиру, менять замки и пр. При разборе полетов все это будет иметь значение.

Впрочем, договор аренды тоже не помешает.

чтто мены не извинятся, это понятно. но они могут плюнуть и уйти. Подчеркиваю, вышеупомянутый чурка просто их посла, и отказался куда то идти. А они не только подмогу не вызвали , но и даже под локоток его не взяли. А мне авторитено обьяснили - что не имеют законного права выводить кого либо из квартиры, если этот кто то ничего не нарушает. \

По последнему пункту: конфликт - он априори иметь будет место. Но. Люди заходят заведомо с перевесом в живой силе. При милиции никакие другие чурки не попрутся внутрь ( а если попрутся - выталкивать, это милиция даже одобрит)) А без милиции - дверь закрывается изнутри. гематом - надо избегать. дело техники. А заява от них - это в любом случае будет. В упомянутом случае - была еще на серии №1 - чурка готовил базу. А вот на серии 2, когда чурка все таки оказался на улице - ее уже не было. И все понятно - игра проиграна, так и незачем время тратить.