Кстати, Петр, как я понимаю, записи о ВОВ утрачены безвозвратно?

Bagdad, Русские всю свою историю воевали. Как с внешними врагами, так и между собой.
И никогда никто не плакался, "бля, я жить хочу!". Все хотят - это нормально. Но когда угрожают твоей Родине, тут уж не до своей жопы.

Хотя, вам либерастам этого не дано понять.

Исходное сообщение Bagdad: Кстати, Петр, как я понимаю, записи о ВОВ утрачены безвозвратно?

нет. это просто я - дурак. некоторые из них я просто не пометил "в рубрику". Так что считай нижесказанное паранойей. Но - не умышленной;)

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Kommunist: А как ты себе представляешь войну?

Как в США во время делёшки земли... "Зимой не воевали..." Или может надо было выйти пострелять и подомам?



Это была тотальная война. А Русские народ такой, что жизнь Родины выше своей.



ЗЫ:



Ты сам-то какой национальности? (по крови).

Дорогой товарищ! Я отвечу тебе, какой я национальности. Но при условии - ответь, сколько тебе лет. Итак, отвечаю - на 50% русский на 50% украинец.

.. высказывания вроде " Русские народ такой, что жизнь Родины выше своей" конечно, делают тебе честь, как патриоту, но, скажу прямо - они весьма наивны.

Если реально интересуешься историей - то изучи реальные мемуары, и реальную аналитику, а не былины про комсомольцев-героев, пионеров-партизан и мудрых военначальников с горячими сердцами и холодными головами.

LI 7.05.22 beta

Nightvision, мне 19, я 50% Белорус на 50% Русский.

Я рассуждаю логикой и здравым смыслом, основанном на общественно доступных фактах и на личных беседах с людьми которые принимали участие в защите НАШЕЙ страны. (Слава Богу они ещё живы)

Война - это сложное время для любой страны и общества в целом. И для себя лично я вынес следующие. На войне нет ни жалости ни злости. Там есть идея и смерть. Смерть, она там кругом. Она настолько реальна и настолько близко, что там на неё перестаёшь смотреть как на, что-то ужасное. Особенно когда теряешь друзей, когда видишь, как они "уходят"... Думаю это не приятно. Но и к этому можно привыкнуть. Это для нас сейчас, смерть - это что-то не понятное и пугающие. А когда она везде... То откровенно говоря пох. (извиняюсь за некоторую тавтологию)

Именно поэтому считаю, что распускать сопли "о злых и коварных отцах-генералах" как минимум глупо. Да, это было. Везде были суки. Даже в практически идеальном Вермахте.

19 лет... молодой медведь... глупый...

Bagdad, да, можешь списать на "юношеский максимализм", но это не так. Я много повидал за эти 19 лет и кое о чём могу судить...

Kommunist, как скажешь, умудренный мудростью седовласый старец...
Могу лишь предположить, что раз тебе 19, то ни в армии, ни на войне ты не бывал )
Учитывая, что коммунист, то ты много где не бывал и много о чем судишь со слов других...
А так улыбнуло, пиши еще, о видавший многое )))))

Bagdad, стебёшься)
Действительно в армии не было, но что самое смешное хотел бы сходить. Отучусь схожу.

Что бы что-то понимать в жизни разве надо быть "седовласым старцем", я думаю не обязательно...
Многие "старцы" не умнее юнош... =)

...но что самое смешное хотел бы сходить. Отучусь схожу....

Ага, бог в помощь.
В смысле: свежо питание, да серется с трудом. ))))))

http://lib.ru/WSUWOROW/icebreak.txt

весьма интересное произведение одного перебезчика т. Суворова Виктора

о многом заставляет задуматься

Kommunist,

Вопрос-то был не о героях, не о суках и не о смерти, которая на войне везде.
"Отцы-командиры" до войны позиционировались как люди, способные эффективно управлять войсками в ходе военных действий, но пять лет войны показали, что таковых оказалось совсем немного. Потому ограниченных в ресурсах немцев, применявших разнообразие тактических приемов, как правило, тупо давили численным превосходством.

Радуга, совершенно верное замечание, я полагаю.

Повторюсь пожалуй...

многие совестливые писатели и исследователи ( те, кто писал под ТЗ идеологических отделов КПСС и МО СССР, а сейчас пописывает под диктовку одного интересного отдела ФСБ - к ним не относятся) выводили следующее: тактика - "не считаясь с потерями" "любой ценой" - это позор для военного командования. "Любой ценой" - это означало в основном то, что позиции-не подготовлены, огневые точки - не подавлены, в общем - командование отработало плохо. А "любой ценой" должны были выполнять младшие командиры и рядовые.
Но и старшие командиры были не всегда виноваты - ибо все решал ареопаг под известно чьим руководством. И мнения этих старших - не спрашивали. А многие еще более старшие (как Мерецков, Рокоссовский и.т д.) - испытали на себе ( в военное время!) все прелести лихой работы того славного ведомства, чей значок сдуру поместил себе на аватар наш юный патриот - включая пытки и избиения. И все кому надо - об этом знали, и очень боялись. Если не за себя, так за семью.

И метод решения часто был - "не выполнишь того-то - расстреляем". А общие лозунги "Родина в опасности" весьма часто сочетались с присказкой "война все спишет".

А что до воспоминаний ветеранов... Что они знали, будучи простыми солдатами? А кто знал - тот помалкивает и поныне, по той же причине, по какой отслужившие в СА и РА не все рассказывают даже по пьянке.. Я так думаю.

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Necessary: http://lib.ru/WSUWOROW/icebreak.txt



весьма интересное произведение одного перебезчика т. Суворова Виктора



о многом заставляет задуматься

ну, в общем, в этой книге много ошибочного и скоропалительного, но она, в сущности, первой всколыхнула густое болото советской "историографии". Многие ошибки и домыслы Резуна не опровергают самой идеи. Меня лично она подвигла искать подтверждений или опровержений, и я без особого труда нашел первые. Знакомые военные спецы говорят что на 80% Резун прав.

Главное, в чем прав Резун - это в том, что детальной статистики сил РККА на 41 г. и поныне не найти днем с огнем. Хотя, страна-победитель. А почему, спрашивается? А вот по тому самому, что если данные открыть, будет тогда весьма много вопросов. И нечего будет ответить ... Поэтому проще все назвать клеветой и очернительством, да еще и оскорбление ветеранов, кровь проливавших, приплести - и дело в шляпе... Дескать, что с предателями говорить - с ними и так все ясно...

LI 7.05.22 beta

Nightvision много ошибочного, много скоропалительного, но основное остается фактами
массовый геноцид и террор
подготовка в завоевательной войне
неприкрытое вранье высших чинов СССР

и тем больше я восхищаюсь тем, что народ несмтря на это смог выжить и победить