-Я - фотограф

Буэнос Айрес, ноябрь 2010

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Nightvision

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 18.02.2005
Записей: 2102
Комментариев: 8538
Написано: 14491


поправка

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Everstti_Rymin   обратиться по имени Re: Понедельник, 13 Апреля 2009 г. 22:22 (ссылка)
С поправкой — тоже не годится. В I мiровую Германское командование не ставило задачи формирования воинских частей из военнопленных. Когда виды Остполитик этого потребовали, нужные части - "сичевых стрельцов" были быстро сформированы.

Как и во время Великой Отечественной войны советское командование. Вам не доводилось слышать о ген.-лейт. фон Зейдлице, германском аристократе, прямом потомке легендарного шефа прусских "черных гусар"? А про комитет "Свободная Германия"? Как ни просился герр генераль в "немецкие Власовы", как ни писал Сталину о необходимости формирования "Германской освободительной армии", которая принесла бы немцам свободу от гитлеризма, ответ был отрицательный. Очевидно, с учетом опыта создания "Русской освободительной армии".

Да! А почему Вы не написали, что для пленных сплошь и рядом вступление в ряды создаваемых немцами частей было единственным спасением от голодной смерти? А сколько пленных делали это в надежде при первом удобном случае перебежать и "искупить"?
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Вторник, 14 Апреля 2009 г. 08:13 (ссылка)
Насчет Зейдлица - это ценно. Я займусь раскапыванием.
Что насчет неописанных мотивов перехода - то это, кажется, и так ясно. И голод, и ненавись к режиму тоже. Просто - еще 24 года назад такое было совершенно невозможным в России. Вот о чем моя поправка. Остальное- это частности.

Насчет же "перебежать, а потом искупить" - это, мне кажется, несколько наивно. Ибо в СССР все хорошо знали как управляется госмашина даже в менее серьезных случаях. А в этом случае можно было ожидать просто пули в затылок - без всяких разговоров.
Ответить С цитатой В цитатник
Everstti_Rymin   обратиться по имени Вторник, 14 Апреля 2009 г. 22:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Nightvision

Исходное сообщение Nightvision
Насчет же "перебежать, а потом искупить" - это, мне кажется, несколько наивно. Ибо в СССР все хорошо знали как управляется госмашина даже в менее серьезных случаях. А в этом случае можно было ожидать просто пули в затылок - без всяких разговоров.


Вы не владеете материалом. Поинтересуйтесь, кем пополнялись партизанские отряды. Почитайте С.А.Ковпака, что ли. Слыхали ли про пполк. Родионова- по совместительству оберштурмбанфюрера СС?

Как Вы думаете, почему на Вост. фронте набранные из советских военнопленных подразделения практически не использовали? И откуда во Франции, например, так много братских могил советских солдат "mort pour la France"?
Ответить С цитатой В цитатник
traitors_hater   обратиться по имени Среда, 15 Апреля 2009 г. 19:36 (ссылка)
да даже большинство противников царской власти, кроме большевиков, выступали за войну до победы.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Суббота, 18 Апреля 2009 г. 12:40 (ссылка)
Everstti_Rymin, может быть я и не владею всем материалом, но кое каким владею. Поэтому - вопрос на вопрос - а из кого изначально состояли партизанские отряды, в 1-й половине ВОВ? Из дедушек с берданками? Так вот, если Вы ответите "да", то мне придется утверждать что это как ра Вы не владеете материалом.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Суббота, 18 Апреля 2009 г. 20:53 (ссылка)
И вообще - если говорить о том что некоторые перебежчики и коллаборационисты перебегали обратно в расчете на амнистию - это реально так.
А вот то что они перебегали изначально намереваясь опять перебежать - это не так. За редкими исключениями. То что так обьяснялось - само собой нельзя брать на веру. Собственно - как еще обьяснить?
Ответить С цитатой В цитатник
Everstti_Rymin   обратиться по имени Понедельник, 20 Апреля 2009 г. 10:43 (ссылка)

Ответ на комментарий Nightvision

Исходное сообщение Nightvision
Everstti_Rymin, может быть я и не владею всем материалом, но кое каким владею. Поэтому - вопрос на вопрос - а из кого изначально состояли партизанские отряды, в 1-й половине ВОВ? Из дедушек с берданками? Так вот, если Вы ответите "да", то мне придется утверждать что это как ра Вы не владеете материалом.


Про "первую половину" — уже некорректно. Если имеется в виду период, когда Красная армия терпела поражение и отступала, то массовое партизанское движение возникло, в общем, стихийно. Большинство партизан были окруженцы и просто мужчины, скрывавшиеся в лесах, чтобы избегнуть колючей проволоки или принудительной работы. Спецдиверсионные группы, вроде медведевской, были каплей в море. Только после того, как фронт стабилизировался, с "большой земли", как тогда говорили, стали снабжать партизан политическими руководителями и комсоставом. ЦШПД (центр. шт. партизанского движения) был создан, насколько помню, летом 1942-го.
Ответить С цитатой В цитатник
Nightvision   обратиться по имени Понедельник, 20 Апреля 2009 г. 17:42 (ссылка)
Предлагаю не придираться к словам. Ясно же, что именно я имел ввиду.

и по моим данным - вовсе не так. А в большей части партизанские отряды формировались силами НКВД.
Скажем, мой покойный дед в оккупированном г.Сумы УССР прятался у родственниов в сарае. Это - как раз там где Ковпак начал свою деятельность. Когда его сажали - следак НКВД на том и построил обвинение - чего ж не ушли к партизанам? Так вот, если бы можно было к партизанам попасть так запросто и еще вооружиться - немчура быстро бы сними расправилась.

Так что никакой стихийности не было. Это было слишком опасно для жизни - стихийно уходить в партизаны. Тем более что в основном немцы вели себя по человечески ( отзывы очевидцев).
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку