-Приложения

  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в natamoda

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.08.2011
Записей: 81
Комментариев: 547
Написано: 725


Затянутость рукава в углах проймы. Как избежать этого дефекта?

Вторник, 25 Сентября 2012 г. 15:28 + в цитатник
Натамода все записи автора

В дневнике Ксении  увидела дефект рукава, с которым достаточно долго боролась больше года назад.

Превью ____1f (335x188, 27Kb)Превью ____1u (247x199, 24Kb)

 

Показывала в платье на крупную фигуру

 

Превью Бевз Людмила 004 (613x700, 428Kb)

В то время я думала, что дефект возник из-за размера. В записи об этом платье долго размышляла на эту тему. Причём в рукаве  с верхним швом дефект исправлялся сам по себе.

Этот дефект долго не давал мне покоя, пока не нашла  причину. Причина оказалась в разнице между шириной рукава на уровне обхвата плеча и шириной оката на уровне  углов проймы

Вот как в то время выглядел манекен  с рукавом и развёртка рукава

Превью 011 (700x468, 155Kb)Превью 013 (679x700, 35Kb)

При построении рукава нижнюю часть оката зеркалила относительно нижней части проймы

Этот же дефект проявлялся не только на полных фигурах, но и на худых. Усугубляло положение и общее масштабирование манекена, когда  припуски на свободу размещались неравномерно относительно первоначального манекена, размер проймы в углах  увеличивался незначительно относительно ширины рукава в области обхвата руки..

В динамике поперечные заломы между углами проймы становились особенно заметными.

Всезнающий Гуру посоветовала припосадить окат на уровне углов проймы.  Элементарные знания геометрии позволяют предвидеть, что при такой операции окат на углах проймы будет более вогнутый,  таким, как я показала зелёной линией

Превью 013 (679x700, 46Kb)

Соответственно, дефект усилится.

А разница между  ширинами обусловлена искривлением нижней части проймы и оката в противоположные стороны.  И чем размер крупнее, когда  обхват руки значителен по сравнению с шириной проймы, тем больше проявляется дефект. На худых фигурах дефект  проявляется в динамике. Небольшое отведение руки - и звёздочка из заломов в углах проймы.

Когда я стала строить рукав, как описала в конце темы построения рукава (т.е. на пройме, расположенной в одной плоскости), посадка рукава в статике и динамике существенно улучшилась.

Показываю на примере блузы, которая сейчас в работе. Манекен индивидуальный (сделала по заказу клиентки и отдам ей после пошива 4 блуз и пальто). Посадка  блузы в точности повторяет посадку на фигуре.

 

Превью 014 (700x496, 188Kb)Превью 015 (487x700, 44Kb)

Не вооружённым взглядом видно, что рукав гораздо шире на уровне углов проймы относительно общей ширины рукава (дополнительная раздвижка оката по переду - это адаптация проймы к частичному размоделированию нагрудной вытачки)

Самое интересное, что посадка рукава  при такой форме  головки небольшая, не создаёт гребешка у плечевой точки.

При втачивании такого рукава в пройму в углах проймы  делается лёгкая посадка (в умных книжках и статьях не зря об этом  пишут), но при достаточной ширине рукава на уровне углов проймы получающаяся  дополнительная вогнутость линии оката не повредит, а наоборот, поможет создать округлую головку рукава.

В динамике такой рукав весьма удобен, хотя  делался без отведения руки..

Хочу поблагодарить Оллю за идею трансформируемого манекена, который позволяет  задавать припуски на свободу облегания по зонам.  (При масштабировании манекена зонами весь рукав масштабируется одновременно с зоной проймы и горизонтальными кривыми, примыкающими к пройме, тогда формообразующие рукава при трансформируемом манекене не будут ломаться)

Можно точками регулировать форму проймы и оката рукава в зависимости от поставленной задачи.

Превью 017 (700x500, 193Kb)Превью 016 (700x465, 225Kb)

(Для одной из блуз использовала рубашечный рукав, построенный на отведённой руке. Такой рукав получается поворотом всех формообразующих рукава относительно плечевой точки, но линию оката не трогаю. Затем, после поворота вертикальные формообрающие  немного редактирую точками у оката, чтобы была приятная глазу форма. Делается это достаточно быстро)

Если точки каркаса манекена одежды прижать  к точкам каркаса манекена - облипки на опорных точках, размер нагрудной и плечевой вытачки на отмасштабируемом манекене уменьшится, а не увеличится, как получается при общем масштабировании. Большие растворы вытачек мне режут глаз, когда рассматриваю  модели в дневниках. В современном конструировании всё-таки стараются уплостить формы, а не наоборот - подчеркнуть.

Превью Ира  3 июня 2012 года 078 (605x700, 527Kb)Превью Ира  3 июня 2012 года 079 (469x700, 429Kb)Превью Ира  3 июня 2012 года 080 (582x700, 519Kb)

Превью Ира  3 июня 2012 года 081 (642x700, 567Kb)

На представленном примере посадку на рукаве даже не пришлось собирать на нитку. Лёгкое припосаживание пальчиками при вмётывании  оката в пройму дало хорошую форму головки рукава.

Объясняю это тем, что линии оката  у углов проймы идут почти   под  45 градусов к долевой. Мы все знаем, что косой крой пластичный, на головке рукава это очень кстати. Чем вертикальней боковые стороны оката (как на лекалах рукава с бордовому платью), тем сложней создать округлую форму  у плечевого сустава.

Превью 003 (579x700, 33Kb)Превью 001 (700x600, 43Kb)

Ещё один существенный плюс расширенного в углах проймы рукава - так как окат плавно подходит к боковым швам, нет резкого изгиба линии в нижней части оката, такой рукав не позволяет провисать пройме.

Укрепляю долевиком только верхнюю часть проймы, как в трикотаже. Лёгкое (естественное, без насилия) растяжение срезов в нижней части проймы и оката  увеличивает свободу по линии груди и делает изделие более приталенным.

Превью 018 (700x547, 37Kb)

(укрепление проймы - это ещё не окончательный вариант. Разные ткани  ведут себя по разному и требуют разных решений)

Всё это я пыталась сказать в дневнике Ксении, поделиться своим опытом, чтобы помочь   в будущем  избежать того дефекта в пальто, который получился

В результате была обвинена в троллинге, в некомпетентности, в незнании  геометрии, да всего на свете.(Непонятно, как удаётся шить на заказ при такой дремучести? Причём конструируя исключительно в 3Д...).

Такая реакция характерна  для политики администрации сайта. Дискуссии по тем или иным моментам в 3Д конструировании в принципе невозможны. Ответом с их стороны  на альтернативные предложения может быть только обвинение в непрофессионализме.  Имея в руках административный ресурс быстро находятся  рычаги воздействия на смеющих усомниться в некоторых постулатах генеральной линии..

Печально.... А сайт мог бы быть замечательным...

Результат реакции на  эту запись не сложно предугадать. На сайте 3Д фейшн меня забанили.

 

 

 

Серия сообщений "Построение составного плечевого манекена":
Часть 1 - Предисловие
Часть 2 - Мерки и фото
...
Часть 16 - Исправление осанки точками
Часть 17 - Рукав-полуреглан
Часть 18 - Затянутость рукава в углах проймы. Как избежать этого дефекта?
Часть 19 - Базовое построение плечевого манекена



Процитировано 8 раз
Понравилось: 6 пользователям

Сажета   обратиться по имени Вторник, 25 Сентября 2012 г. 18:49 (ссылка)
Natamoda, вот уж не думала,что на данном сайте к Вам будет проявлено такое неуважение, узнают на "Сезоне" будут в шоке. Была уверена, что все материалы сайта, как и он сам принадлежат Вам с единомышленниками.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 25 Сентября 2012 г. 20:34ссылка
Сажета, владельцами мы никогда и не были. Единомышленниками были, но не очень долго, увы.
В данный момент я тоже не вхожу в "команду".
С Натамодой мы единомышленники, несмотря на то, что у нас разные подходы к конструированию.
Это даже лучше. есть возможность постоянно узнавать что-то новое и применять в своих построениях.
А вот если бы три года я строила только одним способом, ничего не меняя... Ну не знаю...наверное , не для меня такое счастье.
Материалы сайта являются собственностью сайта - об этом сказано в правилах. но, учитывая постепенно меняющеся построение- в этом тоже нет ничего страшного,на данный момент есть новые наработки, которые уже собственностью сайта не являются.
Bella_Rosella   обратиться по имени Вторник, 25 Сентября 2012 г. 18:59 (ссылка)
Наталья Павловна, спасибо за разъяснение. Попробую построить рукав как Вы рассказали
Ответить С цитатой В цитатник
Натамода   обратиться по имени Вторник, 25 Сентября 2012 г. 19:09 (ссылка)
Были когда то единомышленниками, пока несколько человек не решили, что они имеют право указывать мне (и другим членам бывшей команды), каким способом строить нам манекен и что я не смею никому говорить, что строю иначе, чем они. Причём это в основном 3Д конструкторы-теоретики, не показывающие своих моделей на сайте.
Уверенна, что только на практике можно совершенствовать метод, с показом своих результатов (даже несовершенных).
Существующая политика сайта непременно приведёт с самоуничтожению.
Ответить С цитатой В цитатник
Сажета   обратиться по имени Среда, 26 Сентября 2012 г. 13:28 (ссылка)
У меня такой дефект тоже несколько раз выходил. когда строила выкройку для узкого рукава из трикотажа, размер у меня 44-46 русский. Теперь хоть понятно почему. А вот на построение в 3Д я никак не решусь, читаю посты на "сезоне", смотрю на манекены и развертки и ничего не понимаю. Сначала не было хорошего фотоаппарата, купила, теперь нужно сделать правильную фотографию. А желание заняться только из-брюк, у очень они хорошо сидят на Ваших клиентках!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 26 Сентября 2012 г. 14:27ссылка
Всё равно придётся начинать с юбки, чтобы понять принцип 3Д конструирования и моделирования. А когда построите юбку, оцените прелесть моделирования в объёме.
Натамода   обратиться по имени Среда, 26 Сентября 2012 г. 14:44 (ссылка)
Гекубе:
Признаю, что было ошибкой помочь Ксении в её дневнике. Нужно было сразу сделать запись в блоге с разбором ошибки.
Следующий раз так и буду делать...Никогда не скрывала, что посещаю дневники пользователей на сайте. С интересом наблюдаю за успехами новичков и радуюсь, когда всё у них получается. И если вижу , что знаю ответ на какую то возникшую проблему, стараюсь помочь, тем более, что ошибка на рукаве глобальная, коснётся всех.(только в этом была причина, что написала на сайте, а не в том, что вы домыслили..... В частных случаях помогала через личную почту). К сожалению, показывать готовые модели стали мало, а думалось раньше, что чем больше людей освоят 3Д, тем больше будет показов. Очень жаль.... Может, пример подают "учителя"?... (То, что показывается с использованием наколки никакого отношения к 3Д ни имеет. Ничего не имею против наколки и людей, её освоивших, только как можно преподавать 3Д, если этим методом не владеешь?)
По поводу правки записей и комментариев в дневнике:
буду править дневник столько, сколько считаю нужным.
Не удивляюсь, что вы и ваша "дружная команда" тщательно изучаете дневник (подмечая, что же было отредактированно) и новые темы на Сезоне. Так же не удивлюсь, если какие то положения из него послужат для усовершенствований ваших курсов.
Всё это было бы нормально, ведь мы друг у друга учимся. Если бы не смешивание с грязью перед этим всех и вся.... , не давая возможности ответить. Приходится отвечать дистанционно....

Подумалось, а зачем что то менять? Достаточно лишить слова всех, кто может возразить? Сказать, что всё написанное гениально. Если у вас не получается - это только ваша вина... Спокойная жизнь на сайте гарантированна!
Ну а 3Д конструирование будет развиваться в других местах...

Дописано: Умению вашей "команды" перекручивать и передёргивать события как давних, так и сегодняшних дней уже давно не удивляюсь. (Когда то в модераторской пыталась объяснить свою позицию... в ответ непробиваемая стена из домыслов...)
Но сегодня прочитать вашу интерпретацию давнего конфликта на Сезоне могут все. Неожиданно мне прислала письмо одна из активных участниц того конфликта, причём с противоположной стороны. Она была , мягко сказать, удивлена....
Ответить С цитатой В цитатник
и777   обратиться по имени Суббота, 29 Сентября 2012 г. 10:19 (ссылка)
Спасибо за систематизацию и анализ.

...Жизнь- многообразна, создает множественные формы и этим развивается. Самый лучший метод, профессионал, портной, теоретик еще не созданы, они впереди.

Мне так нравился 3Dfashion вначале, вы замечательно дополняли друг друга ... Такая была аура, разнообразие мнений, подходов, корректность...
Ответить С цитатой В цитатник
Натамода   обратиться по имени Суббота, 29 Сентября 2012 г. 12:07 (ссылка)
[/b]Такая была аура, разнообразие мнений, подходов, корректность...

Я тоже это очень ценила. Когда разнообразие мнений и подходов исчезло, а потом и корректность, поняла, что это начало конца.... Хотя долго надеялась на чудо, что всё вернётся в прежнее русло.... Но увы... нельзя войти в одну реку дважды...
Но материала на сайте накоплено много, особенно для начинающих. И даже если ничего нового не добавится, сайт ещё долго будет служить на благо 3Д конструированию, для приобщения новичков к этому методу.
Технические возможности современной жизни позволяют не держаться за место, где тебе на рады, не наступать на горло собственной песне, приспосабливаясь под обстоятельства.
Благодарна человеку, который посоветовал мне создать свой блог и ни от кого не зависеть. Кому интересен мой подход к 3Д конструированию, всегда могут прийти в гости и познакомиться с маленькими новыми "открытиями" в 3Д, часто вытекающими из открытий других 3Д конструкторов, которых я бесконечно уважаю.
Ответить С цитатой В цитатник
TysyaNa   обратиться по имени Воскресенье, 30 Сентября 2012 г. 18:20 (ссылка)
" Хочу поблагодарить Оллю за идею трансформируемого манекена, который позволяет задавать припуски на свободу облегания по зонам. (При масштабировании манекена зонами весь рукав масштабируется одновременно с зоной проймы и горизонтальными кривыми, примыкающими к пройме, тогда формообразующие рукава при трансформируемом манекене не будут ломаться)

Можно точками регулировать форму проймы и оката рукава в зависимости от поставленной задачи."

Наталья Павловна, трансформируемый манекен -это что? где можно посмотреть и ознакомиться??
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 30 Сентября 2012 г. 22:21ссылка
Олля ведёт авторскую тему на Сезоне.
http://club.season.ru/index.php?showtopic=32995
Я, естественно, немного переработала под себя. Но без главного - идеи - нечего было бы перерабатывать.
Будет время, может изложу свой вариант. Пока некогда.
Ryba   обратиться по имени Пятница, 05 Октября 2012 г. 19:34 (ссылка)
"Передайте императору,что англичане ружья толчёным кирпичом НЕ ЧИСТЯТ..."-из советского мультфильма про Левшу.Напоминает ситуацию?
Ответить С цитатой В цитатник
Penzlik   обратиться по имени Пятница, 12 Октября 2012 г. 21:23 (ссылка)
Однозначно сайт потерял ОЧЕНЬ много! Почти все посетители приходили туда именно за Вашими Наталья Павловна, комментариями. Я была очень огорчена, когда стала догадываться, что Вы редко приходите туда и практически ничего не комментируете, не даете советов. Перевелось все в денежное русло и т.д. и .т.п. Энтузиазма - ноль. А ведь на Сезоне все так дружно обсуждалось, все варились в одном котле, каждый вносил свою лепту в общее дело (в силу своих возможностей, опыта, практических или теоретических знаний). А на новом форуме такое ощущение, что наиболее продвинутые пользователи стали шифроваться, даже скрины лишний раз показать не считают нужным. Я знаю, что шить и моделировать так как Вы или они я не смогу, мне видимо не дано.... но почитать, посмотреть для общего развития мне очень любопытно.
Вот и высказала здесь все, о чем долго молчала. Знаете, а сразу легче стало ))) Вот так вот....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Октября 2012 г. 22:39ссылка
Я думала, что творческая атмосфера уже никогда не вернётся, очень сильно по ней ударили на 3Д фейшен, стараясь всех пользователей построить в одну шеренгу и заставить ходить строем.
Рада, что ошиблась. На Сезоне возрождается дух исследования, поиска новых путей в 3Д.
волька59   обратиться по имени Понедельник, 28 Октября 2013 г. 20:01 (ссылка)
Натамода, спасибо за все!все люди очень разные и не стоит расстраиваться долго из за людей которые этого не стоят!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку