Mymkin, если следовать логике, то, если пасха для тебя значимый праздник, то ты негласно должна отождествлять оный с христом и его воскресением...и отвечать в должной манере))

зы: ответное "спасибо" - зачОт)))

На_мнении, "надеюсь" - означает частичное признание факта воскрешения сего персонажа?))

JFro, полагаю, мы солидарны в отношении к церкви, поскольку понятие веры (как явления) - у каждого своё=)

Mucha, я мог бы изложить свое понятие веры твоими словами один к одному -) При этом, разумеется, она так и будет оставаться для каждого своей.

я имбицильно улыбаюсь и отвечаю "ахаа".
Вытянутые лица игнорирую. И только маме отвечаю по проформе - ибо тут увиливать чревато))

Mucha,
Я не верю и пасха для меня не праздник.
Я верю только в себя - свои силы и может быть еще во что-то, но не в библию.

JFro, кстати, именно по етой причине считаю кощунством крестить ребёнка в бессознательном возрасте, лишая его выбора: если вырастет и сам придёт к етому - ок, без проблем...но ето будет ЕГО выбор...а мой выбор пока иной...

Мудрая_Rina, т.е. кому ты лукавишь - маме или "вытянутым лицам"?))

Исходное сообщение Mymkin
Mucha,
Я не верю и пасха для меня не праздник.
Я верю только в себя - свои силы и может быть еще во что-то, но не в библию.

Ты извини что влезаю... А ты задумывался что такое вера вообще и при чем тут Иисусы или Муххамед? Почему миллионы ходят в храмы, а тебе не кажется это нормлаьным? Просто так ради интереса задумывался? Или ты так просто, из модного сегодня контр-чувства говоришь "я не верю в Христа". Ты считаешь что богословие - это наука, которая посвящена какой-то двадцатке человек (Христос, десяток апостолов, и еще какие-нить местные)
Как можно верить или не верить в книгу? :)


Это я спрашиваю, чтобы знать - читать дальше камнеты или отписывацца.

JFro,
Мне еще далеко до того, чтобы про меня анекдоты писали, но можно попробовать - я не против.

Mymkin, ммм...если не ударятсья в долгие разглагольствования, то верить в себя - можно, но за Тобой, как ни крути, стоит нечто высшее, давшее жизнь всем нам и конкретно тебе...стало быть, мы все верим в ету некую Силу...мне не нравится слово "бог", поскольку звучит как попытка персонификации (что маловероятно)...но наличие некой высшей, неведомой нам, силы отрицать нельзя...имхо, именно ето и наделяет нас верой, в т.ч. в себя...что, кстати, много лучше, нежели в дядьку иисуса...
*имхо - как же без без имхи-то*
=))

Исходное сообщение Mucha
JFro, кстати, именно по етой причине считаю кощунством крестить ребёнка в бессознательном возрасте, лишая его выбора: если вырастет и сам придёт к етому - ок, без проблем...но ето будет ЕГО выбор...а мой выбор пока иной...

Гы. А какая разница в таком случае - крестят его или нет? Креещение - это ведь не портачку на лбу набить :)

На_мнении, отчасти разделяю твоё мнение про веру в себя...но разве у людей не было веры до его появления и откровений?
а церковь и христос - ето одно из проявлений необходимости человека в сопричастности к чему-то бОльшему и значимому...тому, что Движет...

скажем, я не приемлю церковь, но меня вдохновляет сопричастность к своей стране...ето тоже значимый момент...

зы: кстати, дискус на ету тему возмоен. но в каком-то смысле заведомо обречён: сколько проявлений веры, столько и мнений...диалог интересный, но вряд ли конструктивный=)
посему я, к примеру. могу лишь парировать, но никак не переубеждать кого-то в вопросе веры))

Исходное сообщение Mucha
На_мнении, "надеюсь" - означает частичное признание факта воскрешения сего персонажа?))

Это означает, что я надеюсь, что Бог, как он есть, воскрес тогда. Потому что, в таком случае, после второй смерти он снова воскреснет.

На_мнении, да, коряво выразился, перефразирую: крещение не есть прививка "веры", но сие таинство должно носить осмысленный (для крещённого) характер...ето ж не вступление в партию, из которой можно выйти в любой момент со словами "попробовал - не понравилось"...

разве у людей не было веры до его появления и откровений?
- была конечно. Он появился, когда она пропала.

а церковь и христос - ето одно из проявлений необходимости человека в сопричастности к чему-то бОльшему и значимому...тому, что Движет...
- не буду спорить, но я считаю, что религия - это не самоцель, а средство. Это путь, дорога с указателями. Ходят в храм не чтобы пойти в храм, а чтобы разобраццо в себе или почуствовать себя лучше. Я лично это и дома делать могу.

скажем, я не приемлю церковь, но меня вдохновляет сопричастность к своей стране...ето тоже значимый момент...
- это круто

зы: кстати, дискус на ету тему возмоен. но в каком-то смысле заведомо обречён: сколько проявлений веры, столько и мнений...диалог интересный, но вряд ли конструктивный=)
посему я, к примеру. могу лишь парировать, но никак не переубеждать кого-то в вопросе веры))
-согласен

На_мнении, я не буду оспаривать твои слова - ето Твоё мнение - просто замечу, что в моём понимании та самая высшая сила (ок, обзовите ето богом (не иисусом)), НЕ может умирать - по определению...ета сила существует вне нашего разумения, вне времени, пространства...она есть Неизменно...потому бог не может умирать или воскресать))

Исходное сообщение Mucha
На_мнении, да, коряво выразился, перефразирую: крещение не есть прививка "веры", но сие таинство должно носить осмысленный (для крещённого) характер...ето ж не вступление в партию, из которой можно выйти в любой момент со словами "попробовал - не понравилось"...

Ну, а что плохого, если твои родители после твоего крещения почувстсовали себя лучше? Тебе похуй, им приятно.

Старина, скажи, ты графоман? Почему ты вообще напесал свой пост? Без обид.

Лично я в принципе не интересовался бы этими вопросами, если бы не видел в них реальный, практичный смысл.
В некоторые моменты момей жизни от того верю я или нет - зависит мое здоровье. Только поэтому я и разговариваю о Боге и около.

Если бы мне было все равно, если бы я на все 100 был уверен, что никакого Бога не существует, или что он никак не может на меня влиять - я бы не вступал в дискусси о Нем, как не вступаю в дискуссии например о мадагаскарских тараканах.

Mucha,
Если бы не было веры - то не было бы и жизни, но главное не то, в кого верить, главное верить и рассчитывать на поддержку свыше - а будет она или нет - это уже не суть важно.
Ведь вера дает силы.

На_мнении, 1) повторюсь, но, имхо, вера не может пропадать - ето человек может заблуждаться на сей счёт))

насчёт сопричастности к стране...я не чувствовал оного до позездки в штаты. куда свалил после универа с твёрдым намерением остаться там на форева..."форева" продлилась около года, на протяжении которого я взрастил в себе гордое осознание того, что я русский (=из россии) и что, несмотря на все заморские блага, мне всегда не будет хватать чего-то...родного, что ли...и даже тамошние перспективы не стоят жизни там...житьв росси нелегко, но интереснее и душевнее...вот так появляется сопричастность к совей стране=))

2) для меня вопрос веры вряд ли относится к области здорового похуизма=))

На_мнении, графоманство - ето когда выдают по дцатьпостов за день, вдохновляясь каждым чихом и пуком вокруг))
а сей пост - ето некий ответ на моё молчание поздравлявшим вчера со "светлым праздником", не дождавшимся ответа и вопросившим о причинах сего))

*заметь, я не стал раскрывать в деталях смысл веры для меня, посему ето издержки вежливости*

*вдогонку*
я не отрицаю существование бога, но для меня ето не иисус

полагаю, оспаривание сего мнения - почему атк? - действительно будет походить на дискуссию о мадагаскарских кокроучах=))

Рад был потрещать.

На_мнении, взаимно.
здравомыслие всегда привествуется
(даже при наличии полярного мнения=)

Исходное сообщение Mucha
Мудрая_Rina, т.е. кому ты лукавишь - маме или "вытянутым лицам"?))

всем лукавлю))
Маме - понятно, а вытянутым я ведь не говорю - нифига, не воскреес, идите в бааню, не праааздник, надоеели)))
говорю - аха, лукавлю значит)