Megasterva, получать пиздюлей за других - это уже неверно. Несправедливо. Поэтому я за подход, описанный Ralama.

дрючить сотрудников или нет? конечно, да. только если сотрудник знает, как делать надо, как НЕ надо и что бывает за какНенадо, он действует эффективно.

вопрос "что бывает за какнадо" как раз более скользкий - теоретически, мы все собрались и договорились об окладах и компенсациях как раз за то, что все будет какнадо.

Ralama, чёрт, я для поднятия тонуса не умею. Я умею только по результатам косяков, и то как-то малоубедительно, потому что не боятся, сссуки.

Хотя я о людях в целом говорю, а не только о сотрудниках.

факт, что если не дрючат долгое время, расслабон наступает. а потом, когда дрючат по итогу, возникает резонный вопрос "а чо раньше-то молчала?" и не объяснишь, что молчала, потому что все было хорошо.
я согласна, оклад и все такое - это нормальное вознаграждение за нормально сделанную работу (ну лично мне еще доброе слово нужно, я без него чахну).. но как-то система стремится выйти из состояния равновесия, если ее не трогать. Ее надо подпитывать пинками.

у меня подруга начальником заделалась, их на тренинг сразу же погнали, а там сказали, что покрикивать (ну условно) надо просто так время от времени - резко увеличивается процент восприятия от сотрудников.

Я за не бить. Каждое твое дейтсвие рождает противодейтсвие. Ударив этого человека, ты вполне вероятно в какой-то момент своей жизни получшь удар сама. и тебе это может показаться несправедливо, как сейчас покажется несправедливым удар твоей коллеге (ну потому что все наши объективне взгляды на самом деле субъективны). А ее жизнь сама научит, и ты даже увидишь, наверняка, а твоя карма будет посветлее. можно просто не делать чего-то, что ты могла бы сделать для этого человека, устраниться. короче, жди, пока мимо проплывет труп врага.

Holly_Golightly, мне кажется на работе первым проплывет труп проекта. а потом собственный начальника. потому как косяк подчиненного = косяк начальника.

Holly_Golightly, а если меня и еще одну девочку назначили ответственными за проект, мы разделили ответственность и каждый работаем.. а я вижу, что она свою часть заваливает?
вздохнуть, все переделать и ждать, пока ее жизнь научит?
какой ценой для меня?

ну т.е. как раз я вовне это не буду выносить.. ну т.е. я действительно сейчас все переделаю за девочкой, но в курс дела ее введу, сообщив ей, что ее работа никуда не годится.

для меня становится важнее не потерять наше общее лицо, чем искать правду. но внутри я церемониться не буду.

тоже самое у тех, кто начальство. вовне, может, и правильно подчиненных защищать (раз ты их набрал), но внутри надо дрючить. Это более гуманно, чем терпеть-терпеть, а потом вдруг бах, и уволить человека, Который даже и не подозревал, что что-то с ним не так.

Ralama, ну это другое, это бизнес-процесс в чистом виде. на работе, как на работе - ничего личного, а дело важнее всего. Спокойно сказать, что так не годится, и что ты делаешь так, так и так. С копией руководству. Если ты сама руководство - лишаешь бонусов, еще как-то человека ограничиваешь. Я имела в виду, что гнобить словами обидными не надо и как-то еще тоже. А человек должен получить соотвествнно отработанному. Я вот в такой ситуации перестаю продвигать и идти навстречу в личных просьбах. обычно сам человек уходит.

Про "труп проекта" я с Раламой очень согласна :)
Вообще по-моему, есть вещи, которые спускать нельзя - сразу пиздить. Хамство, к примеру.

погодите, погодите, так речь идет о том, чтобы дрючить, или таки "в торец"? это таки разные штуки! )

Dagich, вот + 1000, я тоже тут не сошлась с Арамисом в вопросах теологии.

Dagich, изначально именно про "в торец". В моей системе ценностей есть вещи, за которые человек сразу должен жестко получать. Нахамил - пиздюлей. Подставил коллег, завалив свою часть проекта - пиздюлей. Отказался работать - пиздюлей. Дозированно, конечно.

"В торец"... Как много в этом звуке...
Для себя я лет пять назад разработал простое правило производственного рукоприкладства: трезвого - не бить, пьяного - бить.
Трезвый человек, как правило, имеет ум. И есть вещи, которые для него будут менее приятны, чем даже удар в торец. Хотя, если в наличии ума возикают серьезные сомнения, не грех и присунуть разок.
Пьяный же человек - он иной. Он не такой, как он же трезвый. Пока он пьяный, он кроме телесного наказания ничего не воспримет, а после протрезвения наказывать будет уже бесполезно. Так же, как кота, который гадит: надо наказывать, пока гадит. Условные рефлексы тогда появляются.
Опять же, наблюдающие экзекуцию трезвые коллеги испытывают определенный шок, и производственная дисциплина резко возрастает.