-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Mari

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Настоящая_женщина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 24.10.2004
Записей: 1777
Комментариев: 4428
Написано: 6168


определения

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


DISPatcher   обратиться по имени Понедельник, 17 Января 2005 г. 13:02 (ссылка)
Дао Цзы прав в том, что нельзя каждому давать права принимать решения, излагать мнение и, соответственно, упорядочивать. Свобода каждого = миллион мнений и приоритетов = анархия и безвластие = войны, разрушения и смерть. Порядок может создать только один. Для тех, кто верит в Бога - это Бог. Для тех, кто не верит - природа или человек.

Конфуций прав в том, что нужно вести и направлять людей, жестко и целенаправленно - и это и есть борьба с хаосом. Если этого не делать, люди, как лебедь, рак и щука, порвут все на кусочки.
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Понедельник, 17 Января 2005 г. 13:05 (ссылка)
пообщаемся на эту тему лет через 10 :)
Ответить С цитатой В цитатник
DISPatcher   обратиться по имени Понедельник, 17 Января 2005 г. 13:23 (ссылка)
Ладно )) Я к тому времени уже построю мировой порядок. ))
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Понедельник, 17 Января 2005 г. 13:25 (ссылка)
я как раз в эту тему - если рассуждаешь о диктатуре, первым будь готов подчиняться чужой воле. А поскольку в качестве диктатора ты, как правило, рассматриваешь себя - то для начала потернируйся на "ячейках" поменьше - семья, работа, соседи и т.п. :-))
Ответить С цитатой В цитатник
DISPatcher   обратиться по имени Понедельник, 17 Января 2005 г. 13:40 (ссылка)
Следующая диктатура будет технической ) Поэтому тренировки не обязательны - для базы данных все равно, применять условия к одной записи или к сотне-другой миллионов. Тогда и потренируюсь.
Ответить С цитатой В цитатник
Весь_в_красном   обратиться по имени Понедельник, 17 Января 2005 г. 21:43 (ссылка)
Чтобы быть "хорошим и моральным", конечно, знаний не нужно! Но нам-то хочется большего :-))
Ответить С цитатой В цитатник
Дикий_котёнок_В   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 01:52 (ссылка)
DISPatcher, Mari, тяк-тяк, что тут у вас? (радостно потирая ручки щурится сквозь пенсне) :)
Mari, кстати, эта бредятина откуда?:) Не Упанишады же :)
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 09:46 (ссылка)
[/QUOTE]
Mari, кстати, эта бредятина откуда?:) Не Упанишады же :)[/QUOTE]
ну почему бредятина?? определение, слово, понятие - глубоко субъективны. Впрочем, об этом мы уже "спорили" :-)

Насколько я понимаю, это из дзен-буддизма, не Упанишады, впрочем, я не большой спец :) Но Упанишады - это вроде что-то индийское, а конфуций и лао-цзы - явно китайцы :)

Ответить С цитатой В цитатник
DISPatcher   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 12:41 (ссылка)
Дикий_котёнок_В Ну, дайте виртуально побредить о вмешательстве и невмешательстве )) А потом выйти на улицу, стрельнуть и затем посмотреть в кого ))
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 12:45 (ссылка)
"А потом выйти на улицу, стрельнуть и затем посмотреть в кого " - слова, слова, слова............ :-)))
Ответить С цитатой В цитатник
DISPatcher   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 12:48 (ссылка)
Это была такая несколькослойная шуткенция, прокореллированная, кстати, со следующей притчей - про противоположную цель ) Посему - не "слова", а "исповедь" ))
Ответить С цитатой В цитатник
Идущий_Наверх   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 15:36 (ссылка)
DISPatcher, исповедь, как правило, менее пафосна
Ответить С цитатой В цитатник
Идущий_Наверх   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 15:37 (ссылка)
блин, какую вы тут грязь по такой вещи развезли!!!
похоже, никто и не понял главного смысла
Ответить С цитатой В цитатник
DISPatcher   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 15:44 (ссылка)
Идущий_Наверх
* А у меня католическая исповедь - веселая, с песнями и плясками ))
* Все четыре главных смысла мы уже давно поняли - теперь весело обсасываем интерферирующие вариации ))
* Блин - это на масленицу. До весны. Пока (по сезону) можно употреблять выражение елки-палки-дрова, имея в виду грядущий морозный февраль ))
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 15:59 (ссылка)
Исходное сообщение Идущий_Наверх
блин, какую вы тут грязь по такой вещи развезли!!!
похоже, никто и не понял главного смысла

Идущий_Наверх, поверь умных тут достаточно, просто вряд ли дневники - место для философских баталий, чаще это - обычный стеб.
Ругаться здесь не принято, корректность - это, прежде всего, уважение к себе.
Ответить С цитатой В цитатник
Pearls_of_Light   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 19:02 (ссылка)
Истинну глаголишь)
Ответить С цитатой В цитатник
Идущий_Наверх   обратиться по имени Вторник, 18 Января 2005 г. 21:47 (ссылка)
а кто же здесь ругается?
*** извините за наивное возмущение моего мозга, но... да и сама не знаю, что...***
стеб, знаешь ли, тоже может повлиять на уважение к тебе...

Исходное сообщение DISPatcher
* Все четыре главных смысла мы уже давно поняли...

Читай между строк
Ответить С цитатой В цитатник
DISPatcher   обратиться по имени Среда, 19 Января 2005 г. 13:08 (ссылка)
Идущий_Наверх Вот именно! )
Ответить С цитатой В цитатник
Дикий_котёнок_В   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 00:49 (ссылка)
Mari, почему же дневник не место для ф илософских баталий?... наоборот.. можно и поговорить.. и подумать изрядно над каждой фразой... идеальные условия :)
Про бредятину и Упанишады, это цитата :) Из того, что я считаю классикой :) Впрочем, от что ты её сразу не узнала, только доказывает, что классика у каждого своя :)
Собственно мне интересно откуда такая цитата? Разве что и правда из дзен-буддизма. Хотя буддизм пришёл в Китай как раз из Индии ;) Впрочем, дзэн-ом он стал, если не ошибаюсь, действитьельно в первую очередь в Китае, точнее чань-буддизмом... а дзэн это уже японская транскрипция с японским же влиянием...
Я собственно удивился, потому что история эта явно "поздняя". Ни у Конфуция, ни в Дао-дэ-Цзине её нет. Да там и вообще нет, кажется, упоминания о встрече этих двух товарищей. Разве что у Конфуция, да и то кажется, это только предположительная трактовка. У Лао Цзы точно нету, и кстати учеников у него не было. Но история о встрече тем не менее в легендах есть... и она выглядит иначе... Кстати Лао-Цзы "основатель" даосизма, а Конфуций - конфуцианства,... и ни один из них не имеет отношения к буддизму :) А вот дзэн буддизм может иметь к ним отношение - переработав старые легенды:) он возник гораздо позже и влияние и даосизма и буддизма и конфуцианства испытывал... Вот я и интересуюсь, откуда эта бредятина?:) Дабы понеять как её воспринимать и как к ней относиться?:)
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 10:45 (ссылка)
"Mari, почему же дневник не место для ф илософских баталий?... наоборот.. можно и поговорить.. и подумать изрядно над каждой фразой... идеальные условия "

да в том то и дело, это занятие не терпит суеты :-) а дневник - это как перекур во время работы - поднял голову, бросил реплику, и снова в свои бумажки...
Поэтому я считаю уже достаточным результатом, если что-то заставит задуматься...
Информация (и Ответы) часто приходят очень неожиданными путями. Но это все - мое, и не думаю, что мое мнение действительно кого-то серьезно интересует.

что до цитаты - я ее честно взяла у CYPU, мне она понравилась :-) - ее смысл я разделяю.
я не считаю себя серьезным знатоком ни дзен-буддизма, ни конфуцианства, ни еще чего бы то ни было, по крайней мере в степени, достаточной для серьезных дискуссий :-)
Ответить С цитатой В цитатник
DISPatcher   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 13:41 (ссылка)
Спасибо за экскурс! Очень ценно.
Но стратегически я Mari поддерживаю - времени нет ) И даже усилю - нет большого смысла (кроме, как говаривал Остап, детского любопытства к литературному творчеству) знать и обсуждать что на что влияло, когда и как - мы этого точно не узнаем никогда. Нет смысла знать встречались ли Конфуций и Чингисхан в Ласкала и пили ли они там Клинское. Ведь завтра нам легко скажут, что этот Конфуций - общий ник семнадцати человек, которые жили под Москвой во времена Куликовской битвы, которой тоже не было... Шутю. ))
Главное в мысли - мысль. А кто ее сказал, зачем и почему - вещи сугубо субъективные, вопрос веры, понимания, определений и т.д.. Жизнь можно положить без смысла на это дело. А нам она дорога! ))
Ответить С цитатой В цитатник
Идущий_Наверх   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 21:42 (ссылка)
Дикий_котёнок_В, откуда ты так "подробно" это знаешь? тоже интересуешься восточной философией? я обажаю дзень-буддизм, да и всю японскую культуру
DISPatcher, твоим словам я могу только поражаться. но, действительно, в истории много неизвестного и перевранного. а что касается времени, то у каждого оно свое. я, например, люблю подолгу размышлять здесь (да и в любом другом месте)
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 22:50 (ссылка)
Идущий_Наверх, не собиралась продолжать этот пост, но раз уж он продолжается..

Конечно, замечательно, что ты интересуешься японской культурой... Но у меня создалось такое впечатление, что ты считаешь, что все на свете знаешь только ты :-)

Это я все к тому же комменту "блин, какую вы тут грязь по такой вещи развезли!!!
похоже, никто и не понял главного смысла"
Есть 2 способа стать умным в своих глазах: первый - работать над собой, второй - объявляя дураками других, что и было продемонстрировано.

И то, что ты имеешь время подолгу поразмышлять об этом в дневниках - твоя большая удача, и твое право (пока еще на тебе не висит ответственность за семью, детей, работу и прочую лабуду, которая и сжирает это самое время, которое столь приятно было бы проводить в и-нете). Но это не значит, что надо неуважительно относиться к другим.

Я, например, размышлять предпочитаю наедине с собой, без демонстрации этого умения. Без навязывания другим собственного мнения. И уж, тем более, без навешивания ярлыков "грязи" на чужие слова, особенно находясь в чужом "доме"...
Извини, если резко
Думаю, что DISPatcher может тоже только поражаться твоим словам :-)))

*****************
«И когда вы молитесь, вы не должны быть как лицемеры: ибо они любят стоять и молиться в синагогах и на углах улиц, чтобы их видели люди. Истинно, говорю Я вам, они получили свое вознаграждение. Но ты, когда ты молишься, войди в свою внутреннюю комнату и, закрыв дверь, молись твоему Отцу, который втайне, и твой Отец, который видит тайное, вознаградит тебя». [9] (Матфей 6, 5-6)
Ответить С цитатой В цитатник
Идущий_Наверх   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 23:05 (ссылка)
ты меня просто неправильно поняла, вот и все. извини, что, может, слишком высокомерна. но ты ведь тоже решила, что можешь запросто навешать на меня ярлыков. а первый мой коммент просто по недоходу написала. могу вернуть обратно свои слова.
ты даже мой дневник не читала, чтобы заключить, какой я человек.
а у DISPatcher-а и у самого язык есть, если ему что-то в моих словах не нравится... к тому же я не имела ничего плохого в виду. просто редко встречаю таких людей. в жизни очень к ним положительно отношусь (если, конечно, я правильно поняла, какие вы люди)
___
с библейской цитатой грех не согласиться. да я и ничего никогда и не имела против. но я не собираюсь выкладываться перед теми, кто не можкт меня понять, на эту тему
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 23:10 (ссылка)
Идущий_Наверх, мир? :-))
Ответить С цитатой В цитатник
Идущий_Наверх   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 23:20 (ссылка)
конечно! только с этим и приходила!!!:flag:
Ответить С цитатой В цитатник
Mari   обратиться по имени Пятница, 21 Января 2005 г. 23:24 (ссылка)
будем дружить дневниками :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Дикий_котёнок_В   обратиться по имени Суббота, 22 Января 2005 г. 02:07 (ссылка)
Mari, какой-то у теюя мир с намёком получился... и, кто на этой картинке колго символизирует? ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Дикий_котёнок_В   обратиться по имени Суббота, 22 Января 2005 г. 03:36 (ссылка)
ну вот... такой коммент нацарапал.. а он сдох :(
Ответить С цитатой В цитатник
Дикий_котёнок_В   обратиться по имени Суббота, 22 Января 2005 г. 03:53 (ссылка)
В кратце так
Mari, остаюсь при своём - по техническим характеристикам дневник самое спокойное ине суетное место, которое только можно себе представить, идеально подходящее для философских бесед
Mari, DISPatcher, насчёт недостатка времени и ответственности перед семьёй и детьми, так мне эот странно - меня при таком раскладе просто тут не было бы. Если я не могу достаточно серьёзно заниматься куаким-либо делом, вести его к логическому завершению, о не стану его и начинать... для меня дневник в паузах между работой, так просто, это что-то противоестественное... впрочем как и простой трёп... не люблю и не умею чесать языком просто так... но опять же, каждому своё
DISPatcher, не согласен на счёт того, что не важно кто есть кто, когда и с кем. Каждая мысль высказывается в контексте и вне контекста её не понять, или можно понять неправильно.. или она и вовсе не имеет смысла. Выказывания содержащие в себе всё, амодостаточные редки, обычно коротки и абстрактны, пример - Дао Дэ Цзин. Местами. Сомневаюсь, что данная притча к таким относится. Достаточно того, что автор использует имена Конфуция и Лао Цзы. Он мог бы придумать свои. А если используеть, то предполагает некоторое воздейстиве этих имён на слушателя. Так чо контекст важен. И важно кто это написал
Mari, спасибо за напоминание, спрошу у "автора", кому принадлежит эта притча.. как-то я пропустил её в его дневнике
DISPatcher, экскурс на уровне школьного курса :)
Идущий_Наверх, предположим, что я писал реферат на эту тему :D Интересуюсь :) Хотя какие тут особые подробности? Всё это можно прочитать в любом приличном не карманном издании Лунь Юя и Дао Дэ Цзина в комментариях и примечаниях. Уж исследование истории Конфуции Сыма Цянем будет там присутствовать наверное
Всем спокойной ночи и хороших сновидений :)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку