Профи и дилетанты есть везде.

чОрт с банкирами и обывателями)

по-русски актуально говорить, оказывается - "на России" и "на Казахстане"?
Отож:)

Nikogdaver, есть общепринятые нормы в языке. Мы говорим "еду автобусом" или "на автобусе", подразумевая то, что пользуемся этим видом транспорта. Было и такое правило - говорить и писать "на Украине" - это даже в школе раньше преподавали как определенную историческую особенность языковую. После слома СССР и создания СНГ мы с удивлением узнали, что у нас в соседи затесались Молдова (а не Молдавия), что столица Казахстана "Отец яблок" (Алма-Ата) теперь непонятная Алма-Аты. Что едем не на Украину, а в Украину. Я просто понять не могу, эти товарищи, которые стали не товарищами, и которые не дружат с русским языком в национальных школах и прочих офиц.местах почему-то решили переделать МОЙ язык... Почему-то США не стараются заставить говорить меня ЮЭСЭЙ, англичане не настаивают на произнесении Ланден... а эти соседушки захотели... мало того, что вся моя столица полным-полна всех этих соседей, так и язык коверкать стараются... Мне ж фиолетово, как они зовут москвичей - москали, так москали))) Так что я как писала торжественно "НА УКРАИНЕ", так и буду писать. Потому что это правило моего языка. И его пока не отменяли. Не смотря на то, как этим языком пользуются СМИ. Это раньше был строгий отбор дикторов и журналистов, и была строгая правка текста...
Так что ваши "на России" и "на Казахстане" - увы, не более чем неграмотное восприятие моего поста))

я считаю, что объясняться в данном случае лишено смысла... кому понятно и так понятно... не залезая в профиль... так, что беременные дамы, в первую очередь берегут энергию !!!

Исходное сообщение ManGustA
Nikogdaver, есть общепринятые нормы в языке.

Есть. Есть более общепринятые, а есть менее. К тому же вам не может быть неизвестно, что они меняются со временем даже в академической сфере, а в современом мире - даже очень быстро.

Мы говорим "еду автобусом" или "на автобусе", подразумевая то, что пользуемся этим видом транспорта.

Мы также говорим "еду в автобусе", когда подразумеваем, что находимся внутри средства передвижения.

Было и такое правило - говорить и писать "на Украине" - это даже в школе раньше преподавали как определенную историческую особенность языковую.

В школе преподавали всякое. Нельзя ссылаться на авторитет школы. Идеология была заключена во всем, было много псевдонауки, и лженауки.
Но даже если преподавали-таки. По какому правилу? Не могли бы вы его привести? С источником. Конкретным и авторитетным. Впрочем, про авторитет я уже высказался. Самое интересное - как это правило обосновывалось? Правило - это всегда закономерность, его можно сформулировать, исключения из него могут выглядеть дико, что я и показал примерами с нароссией и наказахстаном. По логике - материковое государство употребляется с предлогом "в" при обозначении нахождения "в его пределах"
"в пределах" "в государстве". Чувствуете общность?
географические (не административные понятия) вроде "остров" "полуостров" идут с приставкой "на".
Видимо, остров как правило, представлялся чем-то очень маленьким, на поверхности которго сидел какой-нибудь Робинзон. И сказать "в острове" означало бы, что Робинзона уже с нами нет :)
полуостров - по аналогии, главным образом, сугубо морфологической - всего лишь приставка добавляется.
"на камчатке", на кольском п-ове"..
Правда, почему-то "в Крыму".
Хотя можно и "на крымском полуострове"
А вот когда остров превращается для вас в государство, и вы направляетесь "с визитом" а не банановые шкурки разбрасывать", то тут извольте вежливо сказать "лечу в республику "такие-то острова"
Все очень логично:)

Вы, конечно, говорите - "исторически".
Исторически в разных районах и регионах якобы России говорят так, что ни в какие рамки правил вообще не лезет! И что ж? Везде уповать на историческую особенность?

После слома СССР и создания СНГ мы с удивлением узнали, что у нас в соседи затесались Молдова (а не Молдавия), что столица Казахстана "Отец яблок" (Алма-Ата) теперь непонятная Алма-Аты. Что едем не на Украину, а в Украину. Я просто понять не могу, эти товарищи, которые стали не товарищами, и которые не дружат с русским языком в национальных школах и прочих офиц.местах почему-то решили переделать МОЙ язык... Почему-то США не стараются заставить говорить меня ЮЭСЭЙ, англичане не настаивают на произнесении Ланден... а эти соседушки захотели... мало того, что вся моя столица полным-полна всех этих соседей, так и язык коверкать стараются

Вы, главное, не подменяйте суть дискуссии. - кто кого обидел, кто как кого назвал, кто хороший, кто плохой, это один Бог разберется. :)
И это уже вами затронута совсем другая тема - как на другом языке будут звучать оригинальные географический названия.
Не секрет, что Алма-аты - не Ельцин основал и Молдову тоже не он открыл.
Не ему и не вам называть.


... Мне ж фиолетово, как они зовут москвичей - москали, так москали))) Так что я как писала торжественно "НА УКРАИНЕ", так и буду писать.

а я как вычеркивал торжественно...))

Потому что это правило моего языка.

Ваш язык и русский язык - две большие разницы, как говорится. Вы не в состоянии знать всех правил, и тем более за исполнением всех правил уследить, поэтому никто не запретит вам говорить как вам хочется, но не удивляйтесь, тому, что когда вы говорите на своем языке о ком-то так, что ему это не нравится, он не будет вам благодарен)


И его пока не отменяли. Не смотря на то, как этим языком пользуются СМИ. Это раньше был строгий отбор дикторов и журналистов, и была строгая правка текста...

Неужели вы будете сидеть и ждать пока вам разрешат что-то сказать, когда все (ну, не все, а СМИ - так вы сами признали) уже и так говорят.
Какое же оно ОБЩЕпринятое - это правило после того?:)


Так что ваши "на России" и "на Казахстане" - увы, не более чем неграмотное восприятие моего поста))

Так что, не такие уже мы неграмотные, ваши меньшие братья)))

анонимное подвывание - это очень эффектно) ничего не скажешь. Тот, кто по умолчанию подразумает в собеседнике дурака (которому ничего не объяснишь к тому же) по старинной русской традиции - сам...

Ссылок найти, почему говорят "На Украине"? Завтра постараюсь. Для того, чтобы начать революцию, начинают уродовать язык. Анонимных подвываний тут нет, есть человек, который не хочет или не может авторизоваться в моем дневнике - это не то, что вы подумали. Мы не подразумеваем в вас дурака, никоим образом. Если Молдавия, которую я люблю, жаждет писаться не на русском, ради Бога. Но Ельцин тут при чем? Может начать писать иероглифами название столицы Египта, потому что они самостоятельны? Я не вижу логики в этом переименовании. СМИ у нас - это отдельная тема. Там уродуется язык так, что ни один учитель русского языка не согласится на то, чтобы принимать это за норму. Если большинство будет гадить в лифте - это не норма. Это коллективное сумашествие. Ждать разрешения от кого? От правительства Украины? Или Казахстана? На применение правил русского языка? НЕ СТАНУ. Вы вычеркивайте. От этого правила не поменяются. Мое мнение - это некая постсоветская ущербность. То пели военные песни о том, что русских они кормят, то стали потом петь о том, что русские им много должны. Русские поют другие песни))) Я имею в виду официоз, а не обычных граждан, посему не воспринимайте мои слова на свой счет. И язык пытаются именно ПОЭТОМУ исказить. Нет других причин. Мне и миллионам других было все равно, "на" или "в" - главное правильный адрес. Но болезненно это воспринимают именно те, кто живет "в". Почему? Комплексы? Видимо да. Мой язык русский. Я его носитель. Правила НЕ меняются с той скоростью, как вам кажется. Это говорю, как человек, получивший хорошее образование от людей со статусами академиков и профессоров. Меняются некие словесные формы, которые не закрепляются впоследствии в языковых нормах. Слова "чувак", "круто", "толерантность""гламур" и прочие наносные формы исчезнут, как и множество других подобных, которые были в 17-м, 18-м,19-м веках. Лишь малая часть останется. Я склонна подобным образом расценивать попытки привить искусственные во многом новые формы слов ("Кыргызстан", "Молдова"). И странно было бы расценивать как пример некоего "унижения" формы словосочетаний "на Украине" по сравнению, со скажем, "в Узбекистане".