Поясните - что "Зачем?"?

позже, ладно? занята немного

Ответ на комментарий Bastet_Mau

Исходное сообщение Bastet_Mau
я четко помню МОЁ Сретенье..но оно-ЛИЧНО моё,это детское воспоминание,которое было бы глупо праздновать в определенный день,ты права...
отношу себя к православным,но считаю,что мы и вправду чересчур уж привязаны к календарю,забываем о главном...моя подруга(адвентистка) однажды сказала :"зачем вы празднуете Пасху,если я в любой день могу подойти к любому и сказать радостно ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!?"наверное,поэтому и празднуем по календарю,с напоминанием,потому что многие забывают об этом((печально.

Ну я бы не завидовал протестантам. Они находятся в состоянии прелести, которое описано в святоотеческой литературе подробно и со многими примерами: то один начинает поклоны класть без устали в количестве 1000 в день, то другой вдруг заучивает наизусть Ветхий Завет, и прочая, и прочая... Вот буквально пару недель назад списался я с одним пастором (ушел из Православия) и его подопечной. Один утверждал, что налицо заметные изменения в лучшую сторону в его характере (в смысле, святость уже не за горами), вторая утверждала, что может заболеть раком и тут же излечиться, а так же может выйти против целого войска и победить, как Давид Голиафа. А вот стучать себя в грудь, как мытарь, они не хотят, вИдения грехов нет. Все радостные, довольные собой и жизнью: Царствие Небесное восхищается без усилий, дорога к Богу широка и пространна, а врата в преисподнюю узки и тесны.

Все у них легко и просто, готовы каждому встречному говорить: «Христос Воскрес!» (только, скорее, в их интерпретации будет «Иисус воскрес!» - в силу сложившихся традиций нет постоянного исповедания Иисуса Христом, только «по запросу», что о многом говорит). А почему легко и просто? А потому, что когда идешь не туда, никто не мешает. Иди и веди за собой других, доверчивых. И чудеса есть, и пророчества , и исцеления (Мф 7, 23), все у них получается.

А вот Евгения почему так терзается? А потому, что «потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.», «чтобы прельстить, если возможно, и избранных.».

Почему Пасху справляем и Великий Пост соблюдаем? Потому что апостолы соблюдали: «Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу» - говорит Апостол Павел. И Огонь в Великую Субботу подтверждает, что все установлено правильно. Церковь есть столп и утверждение истины. Мы можем эту Истину не понимать, не вмещать, не соглашаться, не вписываться, но Она есть и доступна. Надо быть простыми, как дети, довериться и идти. «Гряди по Мне». И соблюдаем пост все вместе, а не кто когда захотел: «Да будут едино, как Мы едино». Чтобы потом, на Пасху «единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа» (Рим 15, 6).

Каждое воскресенье – маленькая Пасха, где уж тут забыть. Да на каждой литургии Бескровная жертва приносится, помним про Христа не хуже остальных.

Дело-то в том, что вместе радоваться и вместе плакать надо: «Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими» (Рим 12,15). Святой Симеон обрадовался встрече со Христом, а мы чего в сторонку встали? Али не свои, не русские ;-)

Ответ на комментарий kraftmann

Kraftman, ну что Вы,о какой зависти речь...я,наверное,утрирую...но в плане информированности (не совсем точное определение,конечно) любой протестант даст фору православному..нет,не возвожу всё до гонки и соревнований,как можно...просто никак не могу забыть эпизод,когда моя знакомая(дочь православного священника) не смогла ответить на самый банальнейший вопрос протестантки...или когда бабуси,так полюбляющие напоказ разбивать лбы в церкви,элементарно не утруждают себя почитать Закон Божий,зато яростно набрасываются на робких новых прихожан,которые иногда приходят одеты не по "правилам"...и совсем уж меня поразила ситуация,когда мы пришли с подругой на литургию в местный храм и по наивности оставили сумки на скамье для немощных-к нам тут же подошла одна из прислуживающих и попросила забрать,мол,"заберите-у нас тут воруют"...люди?зачем же вы ходите в дом Господень тогда?неужто,отмолив грехи,тут же и соблазняетесь?
наверное,права не имею вот такое говорить...и отнюдь не личное неверие меня беспокоит...люди разочаровали.

Bastet_Mau, ну об *информированности* протестантов Вы погорячились ;-) да, они знают наизусть, но только избранные куски Библии. Причем, все это не на пользу - смысл у них искажен. Спросите у них: "почему нельзя иметь иконы?", они тут же сошлются на Закон Моисеев, хотя сказано ясно в Новом Завете: "Конец Закона - Христос" (ну и еще штук 15 подобных фраз). А они все еще под Законом, т.е. не во Христе ( = не в Истине). Поэтому их "знание" Библии им же во вред: "во всех посланиях ... есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. " (2Пет.3:16)

Поэтому вся эта праведность напускная. Шелуха. Буквально несколькими фразами они ставятся в тупик, и начинается скрежет зубов, разрывание одежд и попытка закидать камнями. Ничего нового.

Фору свою протестанты могут забрать обратно :О)) Он нам не нужна. Вы думаете, откуда у них 20 тыс (!!!) деноминаций? Вот от этого псевдо-знания Библии т.к. каждая голова решает, что именно она толкует Библию правильнее всех, да и вообще абсолютной истины не существует, все мнения равноправны. А ведь сказано, что Христос (т.е. Истина) не делится.(1 Кор 1, 13). Христос («Аз есмь и Путь, и Истина и Жизнь») один, а вот много антихристов, т.е. тех, кто предлагает альтернативные пути и множесмтво истин. « Се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу». Вот они и рассеяны все, бродят, где попало, ищут истину, а она рядом. Но... «Не бывает пророка без чести, разве только в своем отечестве».

Те, кто считают иначе («православные узурпировали истину!»), «в упорстве погибают, как Корей» (Иуд 1, 11) — тот тоже возмущался, говоря Моисею и Аарону: «Как вы смеете ставить себя выше всех? Мы тоже избранный народ!», после чего земля разверзлась, и Корей со своими единомышленниками провалился в огненную бездну (Числа, 16 глава).

100%, они эти места Библии не изучают ;-)

Они знают текст (выборочно), но не видят смысла. В этом можно убедиться на простом примере. Спрашиваешь их: «Откуда вы взяли, что для спасения нужно читать Библию?» Приводят в ответ слова Евангелия: «Изучайте Писания..»(Ин 5, 39). Да как же, говорю, вы читаете, если фраза заканчивается словами: «Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.»? Т.е. они к себе применяют слова тех, кто не хотел придти ко Христу и распял Его, и даже не видят этого.

«Знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать» (1 Кор 8, 1-2)

Вы правильно завели речь о соблазнении. О Нем тогда соблазнялись многие, т.к. любил есть и пить вино с мытарями и грешниками. Ну не такой должен быть Мессия! Он же должен быть на белом коне, а не на сером ослике; не должен якшаться с этими прокаженными и блудниками (как их земля носит!). Так же и сейчас соблазняются о Его Церкви: и бабушке-де злые, и священники плату берут (хотя в Новом Завете не раз подчеркнуто, что имеют право), и Библию не знают (знают, знают - ведь именно Церковь утвердила Канон Нового Завета). «Церковь должна быть другая, счас мы ее образуем!» - забывая, что только Бог, но не человек может создать Церковь (Евр 8, 2)

Есть в Православии и знатоки писаний (за 2000 лет, думаете, слабо изучили? ;-) ), и святые (которые себя таковыми не считали и не считают, ибо какая святость без скромности?). Бог есть любовь, путь к Нему прост, ибо таковых, как дети, есть Царствие Небесное, а не тех, кто наизусть Писания знает. Почему и сказано: «истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие». Христа распяли как раз знатоки Библии. А самый главный знаток искушал Его писаниями в пустыне.

Вы посмотрите, что творилось в древней Церкви:
люди приходили на вечерю Господню и ели, не дожидаясь тех кто опоздал и не делясь с бедными собратьями (1 Кор 11, 17-22)
сыновья спали с женами отцов (1 Кор 5, 1)
апостолы (!) Петр и Варнава лицемерили, когда ели вместе с язычниками, а потом стали таиться отсвоих собратьев (Гал 2, 13)
и т.д.

Церковь от этого перестала существовать? Истина (=Дух) ушла из нее?

Нет.

Галаты, которые решили, что спасаются делами Закона, смогли образовать новую церковь? Нет, они отошли от истины, т.е. потеряли Духа и оказались вне Церкви.

Человек грешит и отпадает о Церкви, а Церковь стоит. Потом кается, причащается Тела и Крови Христовой и прилагается к Церкви — Телу Христову.

Вы хотите в больнице увидеть исключительно здоровых и жизнерадостных? Это невозможно. Такие уже либо выписались, либо исключены за нарушение режима, либо сами сбежали.

Но вот истинное Православие, выжимку, квинтэссенцию, так сказать, можно увидеть и прочувствовать - Великорецкий Крестный ход (да и любой более-менее продолжительный крестный ход). Хотите ссылки?

Один амер. пастор пошел да и крестился в Православие через 3 дня Великорецкого хода прямо в реке Великой. И ничего объяснять не надо, сам все увидел и прочувствовал. Где-то была его статья...

Да, забыл про сумки и бабушек. С бабушками и тетушками проблема не нова. Вспомнить хотя бы нашу прабабушку Еву, когда она сказала змею, что Бог запретил даже прикасаться к плодам древа познания, хотя Господь запретил только есть. Самовольное ужесточение правил в крови у женщин, поэтому им запрещено быть главой семьи и быть священниками.

По сумки. Помните отрывок из Нового Завета про богатого юношу?
«Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, убери свои сумки со скамейкипойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было много сумокбольшое имение.»

Шутка ;-) Не обижайтесь, у меня туго с чувством юмора, особенно в Пост.

Или вот другой случай:

«один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.»

Вот ни Себе, ни другим, да? Никаких удобств в Православии: ни похоронить, ни поспать нормально не дадут. Ни на службе постоять.

** у нас в храме все подоконники завалены детской одеждой и сумками. А на скамеечках, действительно, только немощные сидят. Много лет с бабушками проводят воспитательную работу, но иногда бывают эксцессы…

Kraftman, ))у меня муж тоже похоже шутит. У нас тоже завал вещей на подоконниках. А бабушки не злые... они благоговейныя))
что, даже и коляску взять нельзя будет?((( и сумочку? И крест не складывается? кошмар... уже все руки засадила занозами, пока пыталась взгромоздить его на плечо... его так и носят, да? я пока все приноравливаюсь(

у нас в храме возле бака сосвятой водой висит объвление, в котором сказано, что наливать воду самим нельзя - чтобы не мешали журчанием во время литургии. Однажды прихожу уже после службы, наливаю сам, подходит новенькая бабуся и говорит: "Нельзя самим наливать! Действовать не будет! ..!! ..!" Другая видит, что происходит, и говорит: "Это же Василий! Он свой!" - "А-а.. свой.. ну тогда можно.."

не, кресты все такие же, с занозами, тяжелые, неудобные. И дороги с колдобинами, поэтому только на ослике.;-)

Это на западе прогресс и процветание: в Царствие Небесное организованные группы розовощеих пупсов доставляются на комфортабельных автобусах по автобану прямо к вратам, пластиковые складные крестики едут тут же в багажном отделении. В пути предлагается горячее питание и остановки по требованию в 5-звездочных отелях.

:-((

Ответ на комментарий kraftmann

Kraftman, да,будьте добры,дайте ссылки-очень интересно))

Ответ на комментарий kraftmann

Kraftman, насчет "удобств" Православия...ведь религия не должна быть "удобной",так?)))несколько раз сталкивалась с атеистами или сомневающимися,которые всё пытались подобрать для себя именно "удобную" религию...но то им мусульманство не подходит,потому как без свинины жить не могётся,то православие не манит своими постами да необходимостью ни свет,ни заря к службе вставать)))вот и уходят к протестантам,где можно весело "службу" с притопом-прихлопом отбыть...а там, глядишь,через годик-второй возведут тебя в ранг "святых" пасторов,уполномоченных незнамо кем грехи отпускать...красота....

Bastet_Mau, это все ненадолго. Можно обманывать кого угодно, себя сложнее всего. Человеки существа неоднозначныя)
Kraftman, ну третьим классом, так третьим. Уговорил.)

Bastet_Mau,
2007 - самые первые записи дневника: http://www.liveinternet.ru/users/kraftman/blog/page1.html

2008: http://www.liveinternet.ru/users/kraftman/post77789594/

2009 : http://www.liveinternet.ru/users/kraftman/post105260763/
и чуть-чуть видео :
http://www.liveinternet.ru/users/kraftman/post114770040/

отчет американца:
http://www.nashavyatka.ru/church/holms.html

гора фоток:
http://iizvekov.livejournal.com/849.html

страничка Великорецкого Хода :
http://www.velikoretsky-hod.ru/

на ослике - цок да цок...


Их-то Господь – вон какой!
Он-то и впрямь настоящий герой!
Без страха и трепета в смертный бой
Ведет за собой правоверных строй!
И меч полумесяцем над головой,
И конь его мчит стрелой!

А наш-то, наш-то – гляди, сынок –
А наш-то на ослике – цок да цок –
Навстречу смерти своей.

А у тех-то Господь – он вон какой!
Он-то и впрямь дарует покой,
Дарует-вкушает вечный покой
Среди свистопляски мирской!
На страсти-мордасти махнув рукой,
В позе лотоса он осенен тишиной,
Осиян пустотой святой.

А наш-то, наш-то – увы, сынок –
А наш-то на ослике – цок да цок –
Навстречу смерти своей.

А у этих Господь – ого-го какой!
Он-то и впрямь владыка земной!
Сей мир, сей век, сей мозг головной
Давно под его пятой.
Виссон, багряница, венец златой!
Вкруг трона его веселой гурьбой
– Эван эвоэ! – пляшет род людской.
Быть может, и мы с тобой.

Но наш-то, наш-то – не плачь, сынок –
Но наш-то на ослике – цок да цок –
Навстречу смерти своей.

На встречу со страшною смертью своей,
На встречу со смертью твоей и моей!
Не плачь, она от Него не уйдет,
Никуда не спрятаться ей!

(Тимур Кибиров)

Ответ на комментарий kraftmann

Kraftman, довели до слёз...спасибо-полегчало так))))

Kraftman, благодарение тебе, брате!

Bastet_Mau, сколько раз читаю, стоько раз и слезы наворачиваются. Надо ж такое придумать...

Ответ на комментарий kraftmann

а мне еще вот эти стихи у Саши Черного нравятся(сынишке читаю и всегда на последних строках дыхание перехватывает ):

В яслях спал на свежем сене
Тихий крошечный Христос.
Месяц, вынырнув из тени,
Гладил лен Его волос...

Бык дохнул в лицо Младенца
И, соломою шурша,
На упругое коленце
Засмотрелся, чуть дыша.

Воробьи сквозь жерди крыши
К яслям хлынули гурьбой,
А бычок, прижавшись к нише,
Одеяльце мял губой.

Пес, прокравшись к теплой ножке,
Полизал ее тайком.
Всех уютней было кошке
В яслях греть Дитя бочком...

Присмиревший белый козлик
На чело Его дышал,
Только глупый серый ослик
Всех беспомощно толкал:

«Посмотреть бы на Ребенка
Хоть минуточку и мне!»
И заплакал звонко-звонко
В предрассветной тишине...

А Христос, раскрывши глазки,
Вдруг раздвинул круг зверей
И с улыбкой, полной ласки,
Прошептал: «Смотри скорей!»

Адриан, во Славу Божию, брат!