Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение MrBaskerville

= Видите ли в чём дело, действительно, то, о чём говорит Зек., мягко говоря, не ново и, как справедливо заметил вчера qwert17, - покойный ныне Н.Г.Пучков говорил во многом то же самое достаточно давно... =

А толку? Что это изменило в нашей реальности? Впрочем, хорошо хоть Пучкова вспомнили.

= НО эти постоянные вплетения Зеком политики, чёткие и бескомпромиссные определения правильных музыкантов и хоккея, отношение к "Самоцветам" и "Пламени" как к "Стремени" и "Вымени" (напоминает совковый худсовет, чесслово) и т.д., и т.п... =

Негосударственно мыслите. Единственным критерием системной дееспособности государства является Успех. Только Успех позволяет одним государствам возвыситься над другими.
Успех внутренний, измеряемый уровнем жизни граждан и Успех внешний, измеряемый межгосударственной конкурентоспособностью производимых Изделий.
Изделие "Битлз" - завоевало весь мир, а изделия "пламя-вымя-стремя" проиграли Битлз даже на внутреннем советском рынке, не говоря уже о том, что внешний мир об этой лабуде вообще без понятия. Такая же пропасть между НХЛ и советским (российским) хоккеем. Суть - мы проигрываем. А те кто вдохновляет и ведёт суть - пораженцы.

= Нашли рациональное зерно: читайте оригинал - Пучкова, Зек. - дешёвая китайская подделка =

Благодарю за комплимент, но к Китаю наши "местечковые барахтания" отношения не имеют. Потому что, в отличии от нас, Китай понимает важность Изделий и измеряет свои амбиции на Успех высшей планкой.
________________________

1.Как что изменило? )) Понимание идей, впервые высказанных Пучковым (причём понимание на уровне руководителей «выше некуда»), и наличие финансов и позволило создать КХЛ. Как бы не относились к последней, не выпячивали очевидные для всех проблемы и младенческий уровень, но это - НАЧАЛО и по сравнению с суперлигой и тем, что было раньше – «небо и земля» (сужу по той же статистике).
2.Критерии дееспособности государства, вообще-то, таковы – благополучие его граждан в сочетании с их правами и свободами и самостоятельность (сувернитет) этого государства в осуществлении собственной политики в любой сфере, а «Успех» граждан - это всего лишь производные, причём меряться разнообразными «Успехами» вполне естественно, но вес «Успеха» различен по степени значимости. Эта значимость предполагает либо абсолютное первенство, либо абсолютную победу, жизненно необходимую всем. Успех Гагарина и Жукова явно другая весовая категория))) А «Битлз» - наверное, только первые (и то не для всех) среди равных в ряду с «Роллинг Стоунз», «Дорз» и т.д. в зависимости от вкусовых пристрастий (мне, кстати, последние тоже более симпатичны)…
Вообще, принципиальность понятна и уважаема, но чувства людей старшего поколения надо бы и поберечь – они, может, под песню «Самоцветов» поцеловались в первый раз… Об этом не думали, наверное? ))
3.Действительно – «дешёвая китайская подделка» - бренд сам по себе известный и имеющий вполне осязаемый «Успех» )) Китаю, ясное дело, «респект и уважуха»… А не напиши я, что подделка именно оттуда, съакцентироваться было бы больше не на чем? ))

Ответ на комментарий anf66

Исходное сообщение anf66
По заданной теме
CЭ 05 03 Семин забил свой сотый гол в карьере, а Федоров очень бурно отпраздновал свой гол, что не понравилось Будро. "Это было не слишком здорово - так праздновать, когда мы потерпели поражение. Будь я на скамейке "Каролины", я бы сказал: "Посмотрите на этих идиотов", - добавил главный тренер хозяев.

Опа, и Фёдоров туда же? ;)
Что ж, браво Будро, отлично сказано! :)))
Похоже, взгяды Черри и Будро не слишком различаются. Лестная комания. ;)
_____________________

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение Galaanto

= Нет правильный хоккей это правильный хоккей по Зардозу =

Если сказать нечего, лучше промолчать, чем всё соводить к абсурду. Я понимаю, что очень хочется, но... Хоккеея по Зардозу нет, есть правильный канадский хоккей - Роскошное профицитное шоу в исполнении лучших игроков мира и есть прочая "некондиция" для неудачников, убогая, тормозная, нищая и иждивенческая.

P.S. Кстати, а почему у Вас на аватаре Битлз? Странно как-то. Совок ненавидел и поливал их грязью не меньше чем НХЛ.
Если бы "Самоцветы", "Пламя", "Стремя" или "Вымя", я бы не удивился, но Битлз... Битлз и НХЛ - системные вещи одного правильного порядка. Как получилось, что правильных музыкантов Вы воспринимаете, а правильный хоккей нет?
________________________

НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРАВИЛЬНОГО КАНАДСКОГО ХОККЕЯ (уж простите за регистр), как НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРАВИЛЬНОГО АНГЛИЙСКОГО ФУТБОЛА. Кстати, хоккей-то придуман хоть и в Канаде, но англичанами. Какой хоккей приводит к победам, тот и правильный. В конце 90-х к победам приводил чешский хоккей, в 00-х канадский и шведский. И у тех, и у тех есть что перенять, но нет раз и навсегда единственно правильного ЗАСТЫВШЕГО СТИЛЯ. Всё меняется. В прошлом году сработала модель Быкова, надо заметить непохожая ни на канадскую, ни на шведскую. Посмотрим, что будет дальше. Тот факт, что в прошлом году была первая наша победа за 15 лет, не означает, что последняя.

Ответ на комментарий Сандро

Исходное сообщение KAISER-66
Olga-nsk, эта тема помнится уже на этом блоге как-то поднималась, и даже иллюстрировалась, не сочту за труд повторить)

Коробка вроде бы европейская, значит быстро не догонят. ;)
________________________

Ждите в Сочи
http://www.chinasharks.com/index.asp

Collins, Sharks Paving Road to Sochi
China Sharks G.M. Chris Collins discusses one of the team's main goals: preparing young, Chinese hockey players for the 2014 Olympic Games in Sochi, Russia.
http://www.chinasharks.com/story.asp?story_id=753

Знаете, сам пробовал, тяжелую атлетику…и никогда не поверю, в чистоту тех ребят, особенно девушек, которые выходили на помост за КНР….наш штаб сборной по тяжелой атлетике делился ведь уже впечатлениями, и на страницах СЭ, по моему…прибавить за пол года к своему рекорду 15-30 килограмм, что и сделали КНРовцы – нереально…это я вам говорю точно. Это не в человеческих возможностях…пока. Вот вы приходите в зал, вы с нуля(про взрослый организм) за пол года выйдете на приличный уровень…и расти себе, спокойно будете год 1,5-2, но потом…страшные ужасы вас поджидают, рост не бесконечен и дабы прибавить очередные 500грамм, вам надо будет умирать и снова возрождаться…кто пробовал, поймет,…выход на очередной вес (значимый шаг -2-3 кг, сразу на 10 кг. вам прыгать никто не даст и тело в первую очередь), это кардинальная смена программы подготовки и техники подъема, это прыжок назад, на меньшие веса, для «разгона» метода...даже исходя из одного этого факта ( опустив даже то,что СТОЛЬКО прибавить за пол года нереально априори, ) нереально «пропрыгать» пол дюжины программ за пол года, НЕРЕАЛЬНО…обеспечить же линейный рост весов с рекордного стартового, в рамках одного сбора??? в такой прогрессии??? без фармакологии??? Я не знаю, я так себе не представляю вещи…
К хоккею это наверно имеет косвенное отношение, но зато очень хорошо иллюстрирует то, на что готов идти Китай… «застеночная правда» и захват господствующих высот любыми целями…
Не знаю как в понимании сути «хоккейной игры», но в катании (есть же фигуристы), и в «физике»(тяж. атлетика, например, наших стран, это небо и земля), китайские хоки нас догонят и очень быстро….

Ответ на комментарий begemot2

[QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2

= НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРАВИЛЬНОГО КАНАДСКОГО ХОККЕЯ... =

Ок. Надеюсь Вы не станете оспаривать существование правильного (хотя бы по праву оригинала) КАНАДСКОГО РАЗМЕРА?
Если нет, то в этом размере и играется ПРАВИЛЬНЫЙ хоккей.

= Какой хоккей приводит к победам, тот и правильный. =

Вот и зацените, кто всех бьёт на круг.

= В конце 90-х к победам приводил чешский хоккей, в 00-х канадский и шведский. И у тех, и у тех есть что перенять, но нет раз и навсегда единственно правильного ЗАСТЫВШЕГО СТИЛЯ. =

Победы чешского, шведского и российского(ЧМ-08) хоккея - есть победы игроков НХЛ, то есть - ПРАВИЛЬНОГО КАНАДСКОГО ФОРМАТА.
Отсталые евролузеры здесь, просто статисты. А вернее, нерадивые родители, от которых даже собственные дети сбежали в ПРАВИЛЬНУЮ семью.

= Всё меняется. В прошлом году сработала модель Быкова, надо заметить непохожая ни на канадскую, ни на шведскую. Посмотрим, что будет дальше. Тот факт, что в прошлом году была первая наша победа за 15 лет, не означает, что последняя. =

Я так понимаю, это абзац утешения?
Что ж, не буду мешать Вашему релаксу. ;)
_____________________

Вижу - зацепило))) Что ж, раз обещал – Н.Г.Пучков (конспект). Интервью с Владимиром Мозговым осенью 2003-го (Мозгового Слава должен знать – вместе в газете «Весь хоккей» работали).
Пучков: Вот все ругают западную бюрократию - прежде всего они сами, и мы им вслед. Но бюрократия бюрократии - рознь! Да, я обязан отчитываться о своей работе.
- Травм было много, денег мало, судьи плохие...
- Нет-нет-нет! Там вообще об этом не говорят. Судей трогать - нельзя. И правильно! Судья будет ошибаться? Будет. Но не потому, что хочет кого-то «сплавить», а потому что живой человек. Хорошо, что просмотр видеозаписи в спорном случае со взятием ворот узаконили. На что в футболе никак не могут решиться.
- В хоккее люди поумнее будут?
- В хоккее есть НХЛ, где обкатываются все новации и где аккумулируется мировой опыт. В футболе при наличии большого выбора сильных чемпионатов брать лучшее - труднее. И кто будет брать? Кому в России это нужно?
- Наш хоккейный чемпионат организован толковее, не так ли?
- Я не буду сравнивать между собой две слабые организации. Это бессмысленно.
- Но у нас же говорят, что суперлига - вторая после НХЛ...
- Сказали это те ребята, которые приехали к нам из НХЛ. Имея в виду один показатель - деньги. А журналисты подхватили. Куда ни кинь - везде непрофессионалы. И это в таких культовых видах, как хоккей и футбол! Изменения нужны глобальные.
- Средства нужны, инвестиции...
- Для большинства команд суперлиги это не является главным. Хоккей должен быть профессиональным.
- А какой он сейчас?
- К примеру, в команду вложили 10 миллионов долларов. Сезон завершён - смета исчерпана. Что получено взамен? Несколько тысяч долларов за счёт продажи билетов и атрибутики?
- В сочетании доходов и расходов «один к ста»?
- Может быть, пропорция и больше. Всё уходит безвозвратно. И наступит время, когда имущим надоест вкладывать. Никто всю жизнь не будет заниматься бесполезным вливанием - отрывая средства от социальных программ, набивая карман отдельным лицам... Диссонанс мощнейший. Пока всё очень и очень непрофессионально. Не думаю, что даже ныне благополучный «Локомотив» с новым большим стадионом и собственной школой возвращает те средства, которые затрачивает. И он может рухнуть в любой момент.
- Но, как ни развивай хоккей, какую правильную дорогу ни выбирай - экономику и социум не обманешь, вперёд жизни не убежишь. Она всё равно притянет!
- Это не значит, что надо сидеть сложа руки и ждать, пока все само собой образуется. Концепцию правильную надо вырабатывать уже сейчас. Чтобы все время идти вверх. Где-то быстро, где-то потихонечку - но идти все время вверх!
- Так мы, вроде, и не стоим. Средств в хоккей вкладывается все больше, это не оспоришь...
- Ну, по поводу финансов я уже высказался. Возьмём еще одну сторону, мастерство успевает за вливанием средств? Соответствует ему?
- Вряд ли...
- Вот-вот. Десять лет вкладываем, а на уровне национальной сборной ничего выиграть не можем. Кто-нибудь это глубоко анализировал?
- Какой дефицит в российском хоккее главный?
- Дефицит тренерских кадров. Острейший! Нет тренеров!
- Но на молодёжном уровне мы - сильнейшие.
- На молодёжку можно поставить кого угодно. Там вопрос решается нашими молодыми ребятами, которые до ЧМ имеют такой объём работы и специализации, основанной на физической подготовке, какой не снился ни одному шведу или финну. И наши опережают европейцев во всём - в быстроте, силе, выносливости (кроме мастерства). Этот резерв нашим пацанам с шести лет закладывается. На два-три года раньше, чем в Европе. Там не спешат. Вернее, поспешают медленно.
Посмотрите - 10 миллионов чехов, 8 миллионов шведов, 5 миллионов финнов. И какой там выход классных игроков! При нашей организации дела если бы мы были маленькой страной, то играли бы на уровне Венгрии. На каких ролях большинство наших чемпионов мира среди молодёжи? На тех, которые им отводят тренеры клубов. Которым выгоднее купить проверенного 30-летнего, чем рисковать с перспективным молодым. Где-то положение чуть лучше - в Ярославле, в Казани, в Магнитогорске сдвинулось. Но это - единичные примеры. Вот почему вопрос назрел: закройте лигу на три года! Тогда все команды докажут, чего они стоят. Получив возможность омолодиться хотя бы на треть (а Питеру бы надо на все 70 процентов) и избавиться от балласта. И молодёжь не будет рваться туда. Потому что бежит она от невостребованности! И там оказывается не у дел.
- Как так - наша молодёжь готова меньше, чем те ребята, которых они обыгрывали в лёгкую?
- А потому что мастерства не хватает. Да что молодые... Вот есть у нас в суперлиге хотя бы один форвард, который может бросать, как Бондра или Шатан? Нет! В прошлогоднем нашем финале со словакам те ставили перед Максимом Соколовым, который обладает потрясающей реакцией, задачи почти неразрешимые...
- Куда же подевались Мастера?
- На любом уровне у нас постоянное требование - только выигрывать. НАГОНЯТЬ человека - проще всего. Но нет ни одной - кроме, может быть, «Лады» Пети Воробьёва - выученной команды (добавить бы ему атакующего потенциала, раскрыть его...). У чехов, шведов, финнов такая выучка... Каждый знает, когда, что и как делать. Плюс мастерство, которое им ставили. У тех же шведов на каждый возраст - своя особая тетрадь с упражнениями, подходящими именно этому возрасту и полной их раскадровкой. У нас же кто в лес, кто по дрова, как Бог на душу положит. Откуда мастерство возьмётся?
- Мы что, вообще всё потеряли за десять с небольшим лет?
- Мы не потеряли. Мы - не развили. Наш хоккей шёл по восходящей, своим путем, и - вровень с лучшими из лучших. Но это хоккей ТОГО времени. И мастерство - ТОГО времени, оно ему и принадлежит. Не теперешнему. В современном хоккее произошёл очень большой прорыв в сторону единоборства, физического контакта, дикой, просто сумасшедшей борьбы (в заокеанском варианте - самой концентрированной еще и за счёт уменьшенных площадок). И тут на первый план стало выходить мастерство. «Обыграл-отдал-получил-открылся-забил» - не проходит. И не надо оглядываться на советское время.
- Но в 72-м мы их на их же площадках этим «обыграл-отдал-получил-открылся-забил» и взяли!
- А сейчас 2003-й! Я могу детально разобрать ту серию – но это особая тема. Канадцы в целом были сильнее. Ненамного, но сильнее. То же силовое единоборство мы проигрывали элементарно. Они были мастера ЦЕЛИКОВЫЕ. Мы, подтянув силовую борьбу, тоже к этому пришли, что убедительно доказала востребованность первой нашей возрастной энхаэловской волны и их карьера (у Ларионова ещё продолжающаяся). Но... Не развили. И получили первые за девять последних лет медали чемпионата мира за счёт буллитов.
- Не только.
- Да, не только... С одной мыслью в полуфинале бились - чтобы не проиграть (и если повезет, забить на контратаке). А потом решить вопрос по буллитам. Что, не так было? Никто не выучен по-настоящему. Это, прежде всего, слабость нашего тренерского корпуса. Всего, в целом, -не имею в виду только суперлигу.
- Так с пяти же лет воспитывают!
- Не воспитывают, а просто тренируют. А вот выучки мастерству настоящему - нет. Надо браться за это
- но я не знаю, кому это доказать…

Ответ на комментарий qwert17

[QUOTE]Исходное сообщение qwert17
Вижу - зацепило)))

= Что ж, раз обещал – Н.Г.Пучков (конспект). =

Большое спасибо, коллега. Я так и знал, есть Люди! :)))

= ...- но я не знаю, кому это доказать… =

Как я его понимаю...
Пустыня юности цивилизации.
_________________________

Ответ на комментарий

[QUOTE]Исходное сообщение MrBaskerville

= 1.Как что изменило? )) Понимание идей, впервые высказанных Пучковым (причём понимание на уровне руководителей «выше некуда»), и наличие финансов и позволило создать КХЛ. =

И что нового в КХЛ? Новые фантики на льду?
Новая железяка-кубок? Всё это сопутствующие детали. А я Вам про ХОККЕЙ говорил. И этот ХОККЕЙ остался прежним совецким - большеполянная байда для инфантильных тормозов.

= 2.Критерии дееспособности государства, вообще-то, таковы – благополучие его граждан в сочетании с их правами... =

Не стоило повторять, я назвал это "уровнем жизни". Полагаю, права, законность, безопасность жизни, достойная пенсия, и т.д, под этим уровнем подразумеваются.

= Успех Гагарина и Жукова явно другая весовая категория))) =

Гагарину виват! Благодаря его полёту в космос у меня появился Виасат. ;)

= А «Битлз» - наверное, только первые (и то не для всех) среди равных в ряду с «Роллинг Стоунз», «Дорз» и т.д. в зависимости от вкусовых пристрастий... =

Всё верно, правда в этом ряду равных совки отродясь не стояли.

= Вообще, принципиальность понятна и уважаема, но чувства людей старшего поколения надо бы и поберечь – они, может, под песню «Самоцветов» поцеловались в первый раз… =

Были и такие, наверное, где-нибудь в сельской глубинке. Но в Москве не встречал. Либо блатняк, либо фирмА, партикулярный же совок, для всех кого знал и с кем общался, вседа был полным отстоем. Вроде фильмов про завод. С заводскими песнями.
...У нас молодых,
Впереди года,
И дней золотых,
Много для труда,(кто бы сомневался, мать их)
Наши руки не для скуки... (ваще абзац, так и представляю, топчущихся под это чёлкастых пту-шников налитых портвЕЕм, с гнутыми копейками на клешах).

Так что с ссылкой Пучкова? Что же Вы, этак важно начали, почитай мол, и ку-ку?
_______________________

Ответ на комментарий

Исходное сообщение тревелер
zekraggash,
Верно. Но читал воспоминания некоторых наших советских тренеров (по разл. видам спорта ) ездивших «поднимать и консультировать» дружественный Китай в середине прошлого столетия…тогда они так с улыбкой говорили о «спортивном хозяйстве» в таких видах спорта как гимнастика, тяжелая атлетика, прыжки в воду…про легкую атлетику вообще не упоминали…но они отмечали какой то нечеловеческую целеустремленность, некую «муравьиность» что-ли…говоря, - «сейчас у Китая ничего здесь нет, нет кроме энтузиазма, но…»,, или типа вот такие вещи – «ну нееее, Китайцы в тяжелой атлетике, куда им, маленькие, худенькие…фигурное катание? Эти роботы? Да никогда!»…. результат нам сегодня известен. Сейчас у Китая нет хоккея так же как не было ничего в других видах спорта. И кто до сих пор думает что США сильнейшая спортивная страна, тот глубоко заблуждается…даже в области фармакологии Китай их сделал..это 100%, особенно это было видно в тяжелой атлетике, где китайские атлеты были по полной заряжены стимулирующими препаратами..горделиво фланируя по помосту с видом – «ну ищи ищи у меня допинг, таких препаратов еще лет10 не будут «видеть»…мне знакомые химико-биологи рассказывали что изготовление, допустим, лекарства от рака, это вопрос 5-10 лет…и все, все!...но куда денется весь мощнейший институт онкологии???..это же миллиарды денег!!! Лучше лечить долго одного, чем хоп! -и все здоровы,,,лобби фармакологических компаний. Ну а что можно изобрести, если тебя лоббирует партия КНР?

Хм, это все верно. Но заметьте, китайцы рвутся в индивидуальные виды спорта, "бесконтактные" если можно так выразиться. Несмотря на случайность 2002 года, в футболе они - никто. И в хоккее. Наверное и в баскетболе (по крайней мере, не слышал о каких-то победах).
Какие соображения на сей счет? Дело ближайшего будущего?

Оттуда же (интервью с Владимиром Мозговым):
- Николай Георгиевич, почему же вы всё-таки так надолго покинули Россию?
- В Швецию в начале 90-х мне пришлось уехать «благодаря» тогдашним руководителям армейского клуба. Мне просто не давали работать. Видел, что происходит, и знал, что мне здесь места нет. В результате скитался по Швеции и Финляндии долгих 11 лет.
- Эти годы Николая Пучкова для широкой хоккейной общественности остаются белым пятном...
- И пусть остаются. Не хочу ничего прояснять. Просто там я оказался востребованнее, как и другие наши специалисты. В результате та же маленькая Финляндия стала большой хоккейной державой. Финны умеют сейчас почти всё - то, чему учили их Майоров, Пучков, другие тренеры, и, в первую очередь, - Юрзинов. Он показал, как надо.
- Николай Георгиевич, а почему «за бугром» не удалось поработать в первом эшелоне?
- Я уехал отнюдь не в юном возрасте в страну, где пенсионные стандарты соблюдаются строго – это, во-первых. А во-вторых, вы знаете других иностранцев, которые работают со шведскими командами? Я знаю одного-единственного - канадца, который руководил клубом элитной серии два сезона. Это не Россия, наводнившая свой хоккей иностранцами, где расти своим специалистам нет никакой возможности.
- Вы считаете, что ключевая фигура в современном хоккее - по-прежнему тренер?
- Конечно! Он единственный знает, что и как делать. Существенная оговорка - если исходить из канадской модели, которая вырабатывалась более чем сто лет. Тренер там является главной фигурой в построении игры. Всем остальным - и чрезвычайно важным - занимаются истинные профессионалы (в тренерские дела не вмешивающиеся). А чтобы этим «всем остальным» заниматься, нужны очень большие деньги. Вкладываемые в воспроизводство хоккея. Это бизнес!
Мы хотим из нашего хоккея сделать слепок с канадской модели. Будучи абсолютно не готовыми - не тот уровень руководителей. Начиная от спорта и кончая бизнесом.
- Возвращаясь к началу разговора - а у шведов как?
- Я работал в первом, достаточно сильном дивизионе. С меня требовали, но мне не мешали. Ты приходишь, заключаешь контракт, получаешь то, что считаешь нужным - в тех пределах, которые по силам клубу, и работаешь в комфортной обстановке. Прошло четыре года - и, будь ты хоть чемпион страны, тебе скажут «до свидания!». Умные люди - понимают, что за четыре года тренер и игроки настолько притираются, что исчезают позывы к творчеству и нужно что-то менять.
- Но и там же снимают тренеров раньше оговоренного срока!
- Снимают, случается. Меньше работать - можешь. Больше - нет. Эта жесткость оправданная. У нас, к сожалению, все на эмоциях и, как правило, нецивилизованно.

- Анатолий Владимирович Тарасов вас списал как ветерана - а вы сами чувствовали тогда, что выработали свой ресурс?
- Я-то чувствовал, но Тарасов, наверное, мог помочь мне продолжить карьеру - при других подходах. Вот если голкипер СКА Серёжа Наумов сыграет в нынешнем сезоне, как в предыдущем, - ему нужно будет дать полугодовой оплачиваемый отпуск.
- Ничего себе - разве это возможно? А интересы команды, а навыки?
- Ничего не случится. Сергей - грамотный и умный человек. Такие люди есть. Они знают, что нужно. Ни за месяц, ни за полгода форму не потеряют. И они будут накапливать интерес, как это удается тому же Игорю Ларионову.
- Но как угадать и как осуществить этот «запланированный отход»?
- Вопрос очень сложный, это чистая психология. Но с физиологией она связана обязательно. Потому что эти постоянные «выстреливания», эти траты (если говорить о хоккейных вратарях в первую очередь) требуют рекомпенсации. Есть рекомпенсация - ты долго играешь. Но в наши времена как было, вы помните?
- В 30 лет начинали отправлять «на пенсию»...
- Правильно. С одним вопросом -«когда закончишь?». Потому что система была ПОТОГОННОЙ. Как тот же Тарасов - ему нужно было постоянно менять хоккеистов. Выжимая и вытаскивая всё - при отставании рекомпенсации. Вы думаете, легко было переносить четырёхразовые тарасовские тренировки? С другой стороны, как еще можно было выигрывать?
- Талантом!
- Чем-чем?! Нет, ни в коем случае. Одним талантом ничего не выиграешь. Физика, нечеловеческая работа! В два, в три раза больше объём, с отягощениями, поворотами, разворотами и прочими «наворотами»... Когда через годы с нами в физике сравнялись - так сразу стали терять позиции.
- А патриотическая мотивация для вас разве не имела значения?
- Мотивация была в основном «ура, молодцы!». Конечно, это имело значение - и плакали на пьедесталах почёта, и гордились, и переживали, и чувствовали ответственность. Но долгую жизнь в спорте и просто долгую жизнь это не могло обеспечить. Об этом не думали.
- А сейчас - думают?
- К сожалению, и сейчас не очень. Или думают мало. Самим о себе хоккеистам приходится заботиться. А тренерам не до этого.

«Вы не совсем убеждены в моей правоте», - сняв с диктофона эти слова, я решил, что пора ставить точку. И так в одной расшифровке оказалось мыслей и тем на пяток статей (то, что перед вами - в лучшем случае третья часть). Но обнаружилось, что это далеко не конец - и на кассете, и в блокноте.
Основа для книги, в принципе. Которая ему, похоже, действительно не нужна - о мемуарах думать некогда - «разве может Пучков размениваться на такие вещи?!». Он о других книгах думает, он торопится успеть передать и поделиться.
Одна уже вышла. «Пучков Н.Г. Хоккей. Воспитание индивидуального мастерства. Издательский Дом «Нева», 2002 год». Уже сейчас - раритет. Я взял в руки - «вам-то она зачем?». Ещё три книги практически готовы («осталось только оформить»). Три огромных папки, я их видел. Все имеют отношение только к методике, в них его спрессованный полувековой опыт великого вратаря и... тут пытаюсь подобрать эпитет, и не нахожу... скажем так - великого тренера, которому не дали реализовать свой потенциал в полной мере. Хотя, допускаю, не только внешние обстоятельства тому виной.
Руки свои он показал, когда речь об инвентаре шла. Пальцы все переломаны. Тут я с ужасом понял, что ни в одном нашем хоккейном музее нет, скажем, картонных щитков Пучкова или велосипедного шлема Боброва образца 54-го года. Всё кубки да медали.
А Николай Пучков, один из лучших голкиперов в истории мирового хоккея, долго играл в обыкновенной хоккейной перчатке. Поддевая шерстяную. И без маски. Потому на лице - 47 шрамов. И хоккейная фотография в комнатке всего одна. Не своя - Терри Савчука, легендарного канадского голкипера. Большая, стоит на шифоньере. Сделана в инфракрасном излучении и похожа на жуткую маску, потому что это лицо человека с 73 шрамами.
Из чемпионского состава сборной СССР 54-го года в живых осталось только трое - Пучков, Шувалов
и обнаружившийся в Самаре Комаров. «Гришенька, мой партнер, недавно умер...» - это о Григории Мкртычане, он был четвёртый. Как про войну - «нас оставалось только трое из восемнадцати ребят». Сравнение правомочное - они были героями.
«Будете что-то подобное писать - вычеркну», - сказано было бескомпромиссно. Он вообще... конечно, не совсем князь Мышкин и не совсем романтик в своей беспощадной упёртости и в своем, я бы сказал, фанатизме, не будь это слово таким затасканным.
В Швеции после первого года работы на традиционном семинаре он сказал коллегам, что через год будет разговаривать с ними не по-английски, а по-шведски. Взявшись за этот язык в 60 лет. И ровно через год всё так и было.
Человек, взыскующий идеала всей своей жизнью, все этим идеалом меряющий и не идущий на компромиссы, обречен быть непонятым.
Судьба такая. Но он на нее и не жалуется. А начинать сначала ему не привыкать…
Владимир МОЗГОВОЙ

ИСТОРИИ ОТ ПУЧКОВА
Вы внимательно слушайте - вам же никто об этом не расскажет. Тех, кто начинал наш хоккей, осталось мало. Они умирают, эти люди. Вы знаете, как и чем выиграли мы первое своё золото чемпионата мира? Своими клюшками, в своей совершенно «никакой» амуниции. Как попадет шайба в незащищенное место - так готов, Колька Сологубов получил удар вот сюда — малая берцовая пополам. Он что сделал? Взял ложку, отломал ручку, примотал к ноге — и доиграл. На сломанной ноге!

Знаете, как я с хоккеем закончил, вернее, с большим хоккеем? Играли товарищеский матч с американцами в Москве, это начало 60-х. Вели 4:0 после первого периода. В перерыве подошёл в раздевалке к тренерам и сказал, что всё. Не хочется. Неинтересно. И на этом закончил карьеру. Больше не выходя на площадку. Нет, извините, как-то в Новосибирске сыграл за ветеранов армейского хоккея против ветеранов «Сибири». Больше - никогда.

В 71-м СКА впервые в своей истории завоевал бронзовые медали, что было по тем временам событием сверхнеординарным. И мне говорит начальство: давай, мол, перекуём бронзу на золото! Отвечаю - давайте. Только для этого надо взять Сашу Мальцева, который согласен переехать в Ленинград, и Гену Крылова из «Спартака» - много-то мне и не нужно было, требовалось конкретное усиление конкретными людьми. Спрашивают, что для этого надо.
«Двухкомнатную квартиру для Мальцева».
«А какой у него состав семьи?»
«Жена и ребенок».
«Ну, Николай Георгиевич, у меня шестьдесят полковников 6eз квартир...»
Всё, тушите свет...

В Швеции после первой тренировки начал разбирать ошибки так, как я это делал у нас в Союзе. После чего мне в очень тактичной форме объяснили, что публичная критика, которая может унизить достоинство человека, здесь не проходит. Один на один, и то с позиций позитива — пожалуйста. Это был просто переворот - нас-то столетиями воспитывали на унижении, с детства в грязь втаптывали. И я понял, сколько же я, да все мы, потеряли... Требовательность предполагает культуру взаимоотношений. Это — там...


ПУЧКОВ Николай Георгиевич
Родился 30.01.1930 г. в Москве. Вратарь, змс (1954).
Выступал за команды ВВС МВО (1949/50-1952/53), ЦДСА, ЦСК МО, ЦСКА (1953/54-1961/62), СКА Л (1962/63). В чемпионатах страны сыграл 220 игр. Чемпион СССР (1950/51, 1951/52, 1952/53, 1954/55, 1955/56, 1957/58, 1958/59, 1959/60, 1960/61). Второй призёр (1953/54, 1956/57). Третий призёр (1961/62). Обладатель Кубка СССР (1952. 1954, 1955, 1956, 1961). Финалист Кубка СССР (1951). В сборной СССР выступал с 1954 по 1961 гг. На ЧМ и ЗОИ — 38 игр. Чемпион мира (1954, 1956). Второй призёр ЧМ (1955, 1957, 1958, 1959). Третий призёр (1960). Чемпион Европы (1954, 1955, 1956, 1958, 1959, I960). Второй призёр (1957). Олимпийский чемпион (1956), третий призёр ЗОИ (1960). Лучший вратарь ЧМ-1959. Заслуженный тренер СССР (1971).
Тренировал команды СКА Л/СПб (декабрь 1963 - сентябрь 1973, март 1974 — 1976/77, с апреля по декабрь 1978, май—октябрь 2002), юниорскую сборную СССР (1967— 1968), вторую олимпийскую сборную СССР (1969-1971), национальную сборную СССР (ЧМ-72, второй тренер), «Ижорец» (1985/86-1988/89), работал в Швеции (1990-1999), «Хантерс Порвоо» (Финляндия, Д2, 1999/00). Государственный тренер по хоккею (1977-1985). Третий призёр чемпионата СССР (1970/71), Финалист Кубка СССР (1967/68, 1970/71). Победитель неофициального чемпионата Европы среди юниоров (U18) (1967). Второй призёр ЧЕ среди юниоров (1968). Обладатель Кубка Шпенглера (1970, 1971).
Умер 08.08.2005 г. в Санкт-Петербурге.

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение qwert17
Вижу - зацепило)))

= Что ж, раз обещал – Н.Г.Пучков (конспект). =

Большое спасибо, коллега. Я так и знал, есть Люди! :)))

= ...- но я не знаю, кому это доказать… =

Как я его понимаю...
Пустыня юности цивилизации.
_________________________

Баскервиль обрадуется - подарил Зекраггашу теоретическую базу)))

Ответ на комментарий qwert17

Исходное сообщение qwert17

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение qwert17
Вижу - зацепило)))

= Что ж, раз обещал – Н.Г.Пучков (конспект). =

Большое спасибо, коллега. Я так и знал, есть Люди! :)))

= ...- но я не знаю, кому это доказать… =

Как я его понимаю...
Пустыня юности цивилизации.
_________________________

Баскервиль обрадуется - подарил Зекраггашу теоретическую базу)))

Вашу драгоценную посылку с любовью перенёс в Ворд. Накапливаю по второму разу. До этого собирал все высказывания касающиеся Правильных коробок, да железяка накрылась. Жаль, была очень увесистая подборка абсолютно убойных высказываний касательно преимуществ правильного хоккея. Но ничего, жизнь продолжается. :)
При всём уважении к Пучкову и без ложной скромности могу сказать, что подобные мысли я мог и высказывал ещё в 1972.
Пипл просто в шоке был. ;) Ну ничего, лучше поздно, чем никогда. А главная печаль, что голоса таких парней как Пучков в росс-хоккее не слышно. Тонут в патриотическом тявкании. :(((
________________________

С Зекром солидарен в вопросе размера площадок - органически не перевариваю пустой беготни.... Жутко напоминает еще более бестолковую беготню - хоккей с мячом...

Ответ на комментарий zekraggash

[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash

= Баскервиль обрадуется - подарил Зекраггашу теоретическую базу =

Баскервилль что-то паузит... Может м-р Стэплтон спустил собаку? ;)
_____________________

Ответ на комментарий

Исходное сообщение AlexS685
С Зекром солидарен в вопросе размера площадок - органически не перевариваю пустой беготни.... Жутко напоминает еще более бестолковую беготню - хоккей с мячом...

об этом zekraggash недавно хорошо сказал, зацитирую - денди, выпив бренди, пошел смотреть на бенди)))

Ответ на комментарий Сандро

Исходное сообщение KAISER-66
об этом zekraggash недавно хорошо сказал, зацитирую - денди, выпив бренди, пошел смотреть на бенди)))

А я в Иркутске живу, вроде можно разок сходить, приколоться, но никак не могу себя заставить..))

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash

= Баскервиль обрадуется - подарил Зекраггашу теоретическую базу =

Баскервилль что-то паузит... Может м-р Стэплтон спустил собаку? ;)
_____________________

На эту тему анекдот вспомнил.

Бэрримор: сэр Генри, я рад вам представить человека, который поможет нам избпавиться от ужасной собаки Баскервилей, преследующей ваш род.

Тут входит огромный бородатый мужик в красном кушаке и лаптях.

сэр Генри: ээээ я себе вас представлял себе совсем другим, мистер Холмс..

Бэрримор: сэр Генри, это не мистер Холмс, это мистер Герасим из России. Вы же просили обратиться к самому лучшему специалисту по этой части..

Ответ на комментарий

Исходное сообщение AlexS685

Исходное сообщение KAISER-66
об этом zekraggash недавно хорошо сказал, зацитирую - денди, выпив бренди, пошел смотреть на бенди)))

А я в Иркутске живу, вроде можно разок сходить, приколоться, но никак не могу себя заставить..))

я тоже не был, хотя наш Сибсельмаш все время в элите и даже как-то чемпионом был)

Ответ на комментарий

[QUOTE]Исходное сообщение mmmvvv

= Хм, это все верно. Но заметьте, китайцы рвутся в индивидуальные виды спорта, "бесконтактные" если можно так выразиться. Несмотря на случайность 2002 года, в футболе они - никто. И в хоккее. Наверное и в баскетболе (по крайней мере, не слышал о каких-то победах).
Какие соображения на сей счет? Дело ближайшего будущего? =

Скорее всего да. Системная страна, лишённая особых "квасных" комплексов, национально монолитная, целеустремлённая , с чётким виденьем своего назначения, "китайской мечтой" и при этом нечеловечески трудолюбивая + кунг-фу.
Думаю, они всех сделают, пока мы тут зевальниками щёлкаем.
Помешать им могут только Штаты, если первыми на орбиту лазеры навесят.
А вообще, проблемы "белого человечества" связаны с "особыми путями" некоторых братьев и отсутствием согласия в семье. Вот если бы мы с Европой Штатами, Канадой и Австралией создали единое государство, тогда Китай продолжил бы шить ботинки и клепать тетрисы. Однако это вряд ли возможно, уж больно диких много.
_______________________

mmmvvv, Уф, я уж думал все ушли на соседний, бесконечный фронт, организованный сценаристами «санты-барбары»….
Нет, думаю в таких фундаментальных видах спорта, как наши с вами баскет, футбол, хоккей…очень многое решает не физическое состояние атлета (это они компенсируют…азиаты и сейчас самые выносливые футболисты,), а самосознание, бытовая культура спорта…какая-то смысловая ориентация в повседневную жизнь…те же американцы…тысячи мальчишек играют в оранжевый мяч дома, во дворе, во время похода в школу..канадские мальчишки на озерном льду..бразильские мальчишки…..это все национальная культура, так же как никто лучше японца не сочинит хокку, и лучше кубинца не скрутит сигару, или русского - не спляшет под балалайку (простите, что утрирую,… для наглядности)…все это за гранью спорта. Такие «плановые» виды спорта как тяж. атлетика , прыжки в воду…гимнастика, более планируемы, конструируемы что ли…согласитесь, не часто услышишь такое - «Эй Чжоу – зовет 7 летний Чен своего товарища – выходи погулять, попрыгаем с 10 метровой вышки, синхронно..ну выходи…» …
Возможно еще, кстати, что успеха в игровых видах спорта у них нет потому, что они относятся к спорту как к спорту, к борьбе, захвату…все таки игра..ей надо наслаждаться, а не ковать победы для партии, …игровые виды спорта – самые чуткие виды к настроению спортсмена, к творческой изюминке…для китая же, наверное, эти виды, пока, скорее как полигон для демонстрации спортивной мощи…

Ответ на комментарий Сандро

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash

= Баскервиль обрадуется - подарил Зекраггашу теоретическую базу =

Баскервилль что-то паузит... Может м-р Стэплтон спустил собаку? ;)
_____________________

На эту тему анекдот вспомнил.

Бэрримор: сэр Генри, я рад вам представить человека, который поможет нам избпавиться от ужасной собаки Баскервилей, преследующей ваш род.

Тут входит огромный бородатый мужик в красном кушаке и лаптях.

сэр Генри: ээээ я себе вас представлял себе совсем другим, мистер Холмс..

Бэрримор: сэр Генри, это не мистер Холмс, это мистер Герасим из России. Вы же просили обратиться к самому лучшему специалисту по этой части..

Неплохо. :) А я ещё несколько иное слышал:
- Му-му, - сказал Герасим
- Ну-ну, - сказала собака Баскервиллей.
____________________

Что ж, qwert17 внял-таки моей просьбе - "обещал - ответь" ))) Но я это всё уже видел в октябре 2003-го)) Голова мужик Н.Г. был, что ещё скажешь. Но про изменение размеров площадки он ничего не сказал, вот про то, что каны тоже многое и эффективно всосали из "савецкого" опыта - говорил ))
А про то, что наш хоккей с начала 90-х буксует и нужны реформы ясно было и так - согласен с Н.Г. на 100%...

MrBaskerville, слово "реформа" у нас ругательное и воспринимается обычно с ужасом и тоской...

Ответ на комментарий Сандро

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение AlexS685

Исходное сообщение KAISER-66
об этом zekraggash недавно хорошо сказал, зацитирую - денди, выпив бренди, пошел смотреть на бенди)))

А я в Иркутске живу, вроде можно разок сходить, приколоться, но никак не могу себя заставить..))

я тоже не был, хотя наш Сибсельмаш все время в элите и даже как-то чемпионом был)

Что же вы, коллеги? Тёплое кресло и крыша вам важнее традиционной зимней забавы? ))
Здесь недавно одна "хоккешайбная" команда из КХЛ в Красногорске попробовала себя на большой поляне и едва не сдохла ))) А вы говорите "приколоться" ))