-Метки

НХЛ Прохоров америка американский футбол аршавин атланта афиногенов баффало бейсбол борис акунин бостон будни журналиста быков бэттмен ванкувер-2010 варламов вашингтон вопрос-ответ всякая ерунда вха гашек даллас дацюк день победы детройт детский спорт детский хоккей договорняки дон черри зал славы зедник инвалидный спорт инстинкт убийцы история нхл калгари ковальчук коламбус конкурс прогнозов кросби кубок мира по соккеру кубок стэнли кхл ларионов лос-анджелес максим славович малкин матч звезд миннесота мифы монреаль национальный вопрос нба ностальгия нью-джерси нью-мексико обама обмены овечкин олимпиада пекин-2008 питтсбург плей-офф политика порнуха призы нхл рабинер радулов регби рейнджерс реклама религия рисунок игры росфутбик русский язык сборная по футбику сборная сша семин случаи в командировках сочи-2014 спортивная форма спортивный патриотизм спортсмен года стихоплетство стрижевский супербоул сэ-воскресенье тампа-бэй тимур славович федоров фигурное катание филадельфия финикс флорида футбик хоккей хоккейные драки чм-2008 чм-2010 эйвери юар-2010

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в malamud

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 28.05.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 77965


Возможно и так

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 10:55 (ссылка)

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение OlZotik
А в моем футбольном детстве наш тренер давал такую установку: "Видишь мяч - ..yячь" Ребятишки выросли, кто-то стал играть в команде мастеров...


Вам исключительно повезло. В "концепции" Вашего тренера целесообразно присутствовал мяч. Это очень большая редкость, потому что в основном "концепция" такая - "..уячь, тогда получишь мяч".
Этак, сперва 5-10 км кросса, а потом, тем кто добежал и
ещё способен передвигать ноги, дадут мяч.
_______________________


да ну на. обычный пьяный тренер выбрасывает мяч, и детишки сами пинают как хотят. Нормальный тренер наблюдает, как они пинают, и подсказывает. Хороший тренер учит.

а физподготовка отнюдь не каждый тренировочный день. и тем более кросс 5-10 км. Это в каких краях водятся 8-летние дети, способные бегать 10 км, и звери, которые их заставляют бегать 10 км не раз в месяц, а каждый день? Давно ли, блин, в ДЮСШ-то были? и в какой? можно поименно.
Ответить С цитатой В цитатник
zekraggash   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Faculty_member

[QUOTE]Исходное сообщение Faculty_member
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash

= Дифференциации быть не должно именно потому, что она предполагает разделение на те матчи, где можно просто играть и те, где надо именно выкладываться. Ну и где здесь противоречие? "Стараться, но не выкладываться" - это не ребенок должен понимать, а его тренер. =

Противоречие в том, что я сам был ребёнком, а потому отлично знаю, что чем более неуступчивые сукины сыны тебе попались в противниках, тем с большим азартом и злостью начинаешь их гасить.

= То, что для детей матч должен быть ИГРОЙ в первую голову, - так это я написал выше, читайте лучше. =

Вы Славу поправили (в смысле воображения), это я увидел. А зачем поправили - я не понял.
Он написал о системно "прикупном" выборе игр в смысле начисления очков. У нас такого нет. Все знают (руководство по крайней мере) против кого надо "жопу рвать", а когда по-барабану и эти ажитации детям передаются.
У нас ведь всё для "бравого отчёта перед начальством" делается, суть - перманентный холопий карьеризм.

= Я работаю со студентами из США, среди которых немало спортсменов, работающих именно в режиме предельных нагрузок и почувствовавших вкус, скажем так, материальных благ от спорта. Это совсем другой контингент, знаете ли. =

Это удивительно. Никогда не слышал от Вас положительных "примерно-иллюстрированных" примеров обычных для тамошней Системы. В смысле поучиться, приобщиться и окультуриться. Я например, постоянно по Виасату наблюдаю этот НЕВЕРОЯТНЫЙ уровень развития студенческого спорта США, на фоне которого студ-спорт России, ёпрст, какой-то каменный век просто.
________________________
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:23 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение erdae
malamud, в целом зачетное мнение.
Можно ещё для пущей убедительности вообще не говорить, в какую игру собственно играть предстоит. Что б уж совсем им пофиг было, против кого играть.


видно хватку бывалого выпускника российской ДЮСШ по футболу


Ну вот зачем этот тухлый под-б?
специально для тебя теперь буду указывать: шучу, провокация, в переносном смысле...

PS из ДЮСШ выгнали за драку с игроков старшего состава.
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:27 (ссылка)

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение OlZotik
А в моем футбольном детстве наш тренер давал такую установку: "Видишь мяч - ..yячь" Ребятишки выросли, кто-то стал играть в команде мастеров...


Вам исключительно повезло. В "концепции" Вашего тренера целесообразно присутствовал мяч. Это очень большая редкость, потому что в основном "концепция" такая - "..уячь, тогда получишь мяч".
Этак, сперва 5-10 км кросса, а потом, тем кто добежал и
ещё способен передвигать ноги, дадут мяч.
_______________________


Но это как построить работу - я до сих пор Валерьича нашего вспоминаю: больше него мало кто дал мне как человеку и спортсмену.
Ответить С цитатой В цитатник
zekraggash   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:30 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

[QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash

= да ну на. обычный пьяный тренер выбрасывает мяч, и детишки сами пинают как хотят. Нормальный тренер наблюдает, как они пинают, и подсказывает. Хороший тренер учит. =

Я по собственному опыту говорю. С чем по жизни столкнулся. Конечно, это в своё время было. Но есть и свежая информация: Парнишка у меня в доме живёт. Когда в футбол во дворе пацаны играли, невольно останавливался и любовался его игрой. Супер парень, что называется "от бога". И я и ещё знакомые, всё говорили ему - тебе в серьёзную школу двигать надо. Он и пошёл, в Локомотив. Где-то полгода там мыкался, а потом ушёл, невозможно говорит, они там только бегают.
В общем, полностью сошлось с моим личным опытом.

= ...а физподготовка отнюдь не каждый тренировочный день. и тем более кросс 5-10 км. Это в каких краях водятся 8-летние дети, способные бегать 10 км, и звери, которые их заставляют бегать 10 км не раз в месяц, а каждый день? Давно ли, блин, в ДЮСШ-то были? и в какой? можно поименно. =

Дистанции для всех возрастов, разумеется, выбираются разной длины, но одинакой целесообразности - чтоб убивали.
Это и есть советский подход.
_______________________
Ответить С цитатой В цитатник
zekraggash   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:31 (ссылка)

Ответ на комментарий erdae

Исходное сообщение erdae
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение OlZotik
А в моем футбольном детстве наш тренер давал такую установку: "Видишь мяч - ..yячь" Ребятишки выросли, кто-то стал играть в команде мастеров...


Вам исключительно повезло. В "концепции" Вашего тренера целесообразно присутствовал мяч. Это очень большая редкость, потому что в основном "концепция" такая - "..уячь, тогда получишь мяч".
Этак, сперва 5-10 км кросса, а потом, тем кто добежал и
ещё способен передвигать ноги, дадут мяч.
_______________________


Но это как построить работу - я до сих пор Валерьича нашего вспоминаю: больше него мало кто дал мне как человеку и спортсмену.


Я не говорил, что в России нет нормальных людей. Я говорил, что в Системе такие редки.
____________________
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:37 (ссылка)

Ответ на комментарий erdae

Исходное сообщение erdae
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение erdae
malamud, в целом зачетное мнение.
Можно ещё для пущей убедительности вообще не говорить, в какую игру собственно играть предстоит. Что б уж совсем им пофиг было, против кого играть.


видно хватку бывалого выпускника российской ДЮСШ по футболу


Ну вот зачем этот тухлый под-б?
специально для тебя теперь буду указывать: шучу, провокация, в переносном смысле...

PS из ДЮСШ выгнали за драку с игроков старшего состава.


Эрдаэ, насколько мне помнится, ты утверждал, что нам с тобой говорить не о чем? Если да, то я прошу тебя быть последовательным и всего лишь игнорировать мои замечания. По своему опыту скажу, что это нетрудно. Как говорит Стас (а он, предполагаю, тоже это откуда-то сп..л), собака лает - ветер носит.

а все остальное, вероятно, нам не составит труда выяснить при личной встрече, правда? мне все-таки настойчиво обещают, что оргсобрание аспирантов в конце октября состоится, хотя и не говорят когда именно. так что в гости жди, я напишу тебе в личку, когда дата прояснится.
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:38 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение OlZotik
А в моем футбольном детстве наш тренер давал такую установку: "Видишь мяч - ..yячь" Ребятишки выросли, кто-то стал играть в команде мастеров...


Вам исключительно повезло. В "концепции" Вашего тренера целесообразно присутствовал мяч. Это очень большая редкость, потому что в основном "концепция" такая - "..уячь, тогда получишь мяч".
Этак, сперва 5-10 км кросса, а потом, тем кто добежал и
ещё способен передвигать ноги, дадут мяч.
_______________________


да ну на. обычный пьяный тренер выбрасывает мяч, и детишки сами пинают как хотят. Нормальный тренер наблюдает, как они пинают, и подсказывает. Хороший тренер учит.

а физподготовка отнюдь не каждый тренировочный день. и тем более кросс 5-10 км. Это в каких краях водятся 8-летние дети, способные бегать 10 км, и звери, которые их заставляют бегать 10 км не раз в месяц, а каждый день? Давно ли, блин, в ДЮСШ-то были? и в какой? можно поименно.


Начиная с 12 лет 5 км бегали регулярно - хотя бы раз в неделю.
а в каратэ - ещё и босиком по гальке и щебенке.
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:41 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение erdae
Исходное сообщение lightbringer-86
[QUOTE]Исходное сообщение erdae
malamud, в целом зачетное мнение.
Можно ещё для пущей убедительности вообще не говорить, в какую игру собственно играть предстоит. Что б уж совсем им пофиг было, против кого играть.


видно хватку бывалого выпускника российской ДЮСШ по футболу


Ну вот зачем этот тухлый под-б?
специально для тебя теперь буду указывать: шучу, провокация, в переносном смысле...

PS из ДЮСШ выгнали за драку с игроков старшего состава.


Эрдаэ, насколько мне помнится, ты утверждал, что нам с тобой говорить не о чем? Если да, то я прошу тебя быть последовательным и всего лишь игнорировать мои замечания. По своему опыту скажу, что это нетрудно. Как говорит Стас (а он, предполагаю, тоже это откуда-то сп..л), собака лает - ветер носит.

а все остальное, вероятно, нам не составит труда выяснить при личной встрече, правда? мне все-таки настойчиво обещают, что оргсобрание аспирантов в конце октября состоится, хотя и не говорят когда именно. так что в гости жди, я напишу тебе в личку, когда дата прояснится.[/QUOTE]

да ради бога. вот только что нам выяснять? у тебя есть какие-то вопросы? у меня нет.
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:42 (ссылка)

Ответ на комментарий erdae

Исходное сообщение erdae
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение OlZotik
А в моем футбольном детстве наш тренер давал такую установку: "Видишь мяч - ..yячь" Ребятишки выросли, кто-то стал играть в команде мастеров...


Вам исключительно повезло. В "концепции" Вашего тренера целесообразно присутствовал мяч. Это очень большая редкость, потому что в основном "концепция" такая - "..уячь, тогда получишь мяч".
Этак, сперва 5-10 км кросса, а потом, тем кто добежал и
ещё способен передвигать ноги, дадут мяч.
_______________________


да ну на. обычный пьяный тренер выбрасывает мяч, и детишки сами пинают как хотят. Нормальный тренер наблюдает, как они пинают, и подсказывает. Хороший тренер учит.

а физподготовка отнюдь не каждый тренировочный день. и тем более кросс 5-10 км. Это в каких краях водятся 8-летние дети, способные бегать 10 км, и звери, которые их заставляют бегать 10 км не раз в месяц, а каждый день? Давно ли, блин, в ДЮСШ-то были? и в какой? можно поименно.


Начиная с 12 лет 5 км бегали регулярно - хотя бы раз в неделю.
а в каратэ - ещё и босиком по гальке и щебенке.[/QUOTE]

а в 8 лет? по-моему, учитывая контекст темы, речь идет о детях в возрасте 6-10 лет. мне такие школы, где дети (даже в 10 лет, пусть не в 8, и не в 6!) каждый день бегают кроссы по 5 (тем более 10!) км не встречались. а кто-то видел?

Максимум - 2 раза в неделю (чаще - 1). В 6 лет - максимум по километру, так как сочетали одно с другим, и однообразия старались не допускать. но это мой опыт наших, местных, Д ЮСШ, может, в других местах по-другому? Россия большая.
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:43 (ссылка)

Ответ на комментарий erdae

Исходное сообщение erdae


да ради бога. вот только что нам выяснять? у тебя есть какие-то вопросы? у меня нет.


у меня есть, и при личной встрече я их задам. если только ты не уклонишься. я постараюсь выкроить время и, на крайний случай, даже готов задержаться на лишний день. только чтоб не упустить редкой для меня возможности встретиться Эрдаэ
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 11:56 (ссылка)

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash

У нас ведь всё для "бравого отчёта перед начальством" делается


Зардоз, а есть ли страны, где делается по-другому? по-моему, в развитых капстранах все делается так, как хочет тот, кто платит. У нас платит государство или клуб (не за все, разумеется, но зарплату персоналу и помещение) - перед ними отчитываются.

Если я правильно понял смысл заметки Славы - у них платят родители - поэтому делают так, как хотят родители.

уточнение Faculty member мне показалось очень дельным. Во всяком случае, меня он уточнением разницы между "стараться" и "выкладываться" хорошо осадил.
Ответить С цитатой В цитатник
CanuckS   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 12:14 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

Исходное сообщение lightbringer-86
Во всяком случае, меня он уточнением разницы между "стараться" и "выкладываться" хорошо осадил.

Вот так ? Согласен, нужный пост))
Ответить С цитатой В цитатник
Ramel   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 12:22 (ссылка)
Товарищи, я бы на Вашем месте, просто-таки потребовал с буржуазного журналиста оплату Вашего творческого труда!

ТАК развернуть тему!!!! Снимаю шляпу!

P.S. Мелкие купюры в шляпу не бросать!!
Ответить С цитатой В цитатник
Ардальон_Петрович   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 12:25 (ссылка)

Ответ на комментарий Ramel

Исходное сообщение Ramel
Товарищи, я бы на Вашем месте, просто-таки потребовал с буржуазного журналиста оплату Вашего творческого труда!

ТАК развернуть тему!!!! Снимаю шляпу!

P.S. Мелкие купюры в шляпу не бросать!!


Неужели ты осилил все страницы?
Ответить С цитатой В цитатник
Ramel   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 12:26 (ссылка)
Что касаемо сути поставленного вопроса:

С одной стороны действительно игроку должно быть без разницы против кого играть (речь сейчас о детях). И выкладываться и стараться и биться должен в каждом матче, чтобы воспитывать нужный характер.

С другой стороны. Картина маслом:
Тренер знает что игра предстоит серьезная. Что у соперника есть 2-3 игрока, которые решают игру. Тренер знает что их можно и нужно нейтрализовать. И... Он не говорит своим игрокам об этом, тем самым изначально ставя свою команду в проигрышное положение. Так как игроки не слепые, и выйдя не поле увидят этих самых 2-3 Мастеров. И вот тогда будет ПАНИКА.

Так может не стоит делать строго на черное и белое???
Ответить С цитатой В цитатник
Ramel   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 12:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Ардальон_Петрович

Исходное сообщение Spermatosaurus_Rex
Исходное сообщение Ramel
Товарищи, я бы на Вашем месте, просто-таки потребовал с буржуазного журналиста оплату Вашего творческого труда!

ТАК развернуть тему!!!! Снимаю шляпу!

P.S. Мелкие купюры в шляпу не бросать!!


Неужели ты осилил все страницы?


Не только осилил, но и законспектировал особо выдающиеся моменты!!!

В концовочке правда пришлось включить функции игнора отдельно взятого персонажа, ввиду острой личной неприязни...
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 13:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Ramel

Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Spermatosaurus_Rex
Исходное сообщение Ramel
Товарищи, я бы на Вашем месте, просто-таки потребовал с буржуазного журналиста оплату Вашего творческого труда!

ТАК развернуть тему!!!! Снимаю шляпу!

P.S. Мелкие купюры в шляпу не бросать!!


Неужели ты осилил все страницы?


Не только осилил, но и законспектировал особо выдающиеся моменты!!!


Например?
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 13:26 (ссылка)

Ответ на комментарий zekraggash

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash

= да ну на. обычный пьяный тренер выбрасывает мяч, и детишки сами пинают как хотят. Нормальный тренер наблюдает, как они пинают, и подсказывает. Хороший тренер учит. =

Я по собственному опыту говорю. С чем по жизни столкнулся. Конечно, это в своё время было. Но есть и свежая информация: Парнишка у меня в доме живёт. Когда в футбол во дворе пацаны играли, невольно останавливался и любовался его игрой. Супер парень, что называется "от бога". И я и ещё знакомые, всё говорили ему - тебе в серьёзную школу двигать надо. Он и пошёл, в Локомотив. Где-то полгода там мыкался, а потом ушёл, невозможно говорит, они там только бегают.
В общем, полностью сошлось с моим личным опытом.

= ...а физподготовка отнюдь не каждый тренировочный день. и тем более кросс 5-10 км. Это в каких краях водятся 8-летние дети, способные бегать 10 км, и звери, которые их заставляют бегать 10 км не раз в месяц, а каждый день? Давно ли, блин, в ДЮСШ-то были? и в какой? можно поименно. =

Дистанции для всех возрастов, разумеется, выбираются разной длины, но одинакой целесообразности - чтоб убивали.
Это и есть советский подход.
_______________________


почему-то пропустил этот пост. Не берусь судить о серьезных школах. Наши вряд ли кто-то может назвать серьезными. выше первой лиги никто из выпускников не поднимался, а упор обыкновенно ставится на воспитание человеческих качеств. исключительно спортивный аспект обыкновенно находится на втором плане
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 13:41 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение erdae


да ради бога. вот только что нам выяснять? у тебя есть какие-то вопросы? у меня нет.


у меня есть, и при личной встрече я их задам. если только ты не уклонишься. я постараюсь выкроить время и, на крайний случай, даже готов задержаться на лишний день. только чтоб не упустить редкой для меня возможности встретиться Эрдаэ


Хорошо. договорились. пиши - встретимся, обсудим. в нерабочее время. я постараюсь быть незанятым.
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 13:42 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

Исходное сообщение lightbringer-86
а зачем г-н Эрдаэ убрал свой замечательный пост про 5км кросс босиком по гальке и щебенке?

не убирал я. Тем более ты его процитировал уже.
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 13:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Ramel

Исходное сообщение Ramel
Товарищи, я бы на Вашем месте, просто-таки потребовал с буржуазного журналиста оплату Вашего творческого труда!

ТАК развернуть тему!!!! Снимаю шляпу!

P.S. Мелкие купюры в шляпу не бросать!!


да мы ради искусства исключительно. но стоит обдумать твоё предложение...
Ответить С цитатой В цитатник
erdae   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 13:56 (ссылка)
lightbringer-86, ты может хоть тему напишешь - я подготовлюсь, книжки почитаю...
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 14:04 (ссылка)

Ответ на комментарий erdae

Исходное сообщение erdae
Исходное сообщение lightbringer-86
а зачем г-н Эрдаэ убрал свой замечательный пост про 5км кросс босиком по гальке и щебенке?

не убирал я. Тем более ты его процитировал уже.


тогда прошу прощения, и тот свой пост удаляю
Ответить С цитатой В цитатник
lightbringer-86   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 14:05 (ссылка)

Ответ на комментарий erdae

Исходное сообщение erdae
lightbringer-86, ты может хоть тему напишешь - я подготовлюсь, книжки почитаю...


с кратким изложением...?:)

зачем же столь фундаментальная подготовка, нам и правильного хоккея хватит, предполагаю
Ответить С цитатой В цитатник
Ramel   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 14:07 (ссылка)
erdae, а заработать на подобном "искусстве" разве не искусство?

Что касаемо кроссов по гальке и щебенке босиком...
Я лично всегда предпочитал не только босиком, а совсем в неглиже.
И не только по Гальке и Щебенке (жаль такие не попадались), но и по другим не менее приятным маршрутам.
И не в стиле а-ля кросс, а неспеша, с чувством, с тактом, с обстановкой )))
Ответить С цитатой В цитатник
Ramel   обратиться по имени Четверг, 22 Октября 2009 г. 14:08 (ссылка)

Ответ на комментарий lightbringer-86

Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение erdae
Исходное сообщение lightbringer-86
а зачем г-н Эрдаэ убрал свой замечательный пост про 5км кросс босиком по гальке и щебенке?

не убирал я. Тем более ты его процитировал уже.


тогда прошу прощения, и тот свой пост удаляю


В свою очередь прошу прощения что прочитал тот пост и воспринял его всерьез.

Свое восприятие так же удаляю.

Впредь постараюсь "быть внимательнее" (с)
Ответить С цитатой В цитатник
К дневнику Страницы: 1 ..
.. 9 10 [11] 12 13 ... 25 [Новые]