-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в majorlis

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.02.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 1160


Что же такое вообще Реформация?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Миямото_Мусаси   обратиться по имени Пятница, 28 Октября 2011 г. 18:49 (ссылка)
У вас немного упрощенное понимание протестантизма.

Человек должен быть уверен, что он является божьим избранником и доказать это своей жизнью и деятельностью. Показателем избранности богом является успех в его профессиональной деятельности.-показателем ''избранности'' является жизнь по Божьим Заповедям,которая исходит из веры. Опять же, что понимать под ''профессиональными успехами''. Люди разные, поэтому и доходы и успехи у всех разные. Суть в том, что Бог даст человеку ту работу, где он нужен и полезен и она у него будет идти хорошо. Никто по ''богатству'' никогда не судил в кальвинизме об избранности, это байка такая ходит.

Отсюда, влияние сильных людей на общину-я не зна откуда вы это взяли. В пресвитерианской церкви есть пастор (епископ) и есть дьякон. Епископ как священник рукополагается. Это есть в Деяниях Апостолов. Т.е я не могу например прийти и проповедовать. Хотя такая штука есть у баптистов некоторых

. Церковь должна быть дешевой, ибо она проповедует не роскошь, а знание. Нужно упростить культ, не смотреть два часа подряд как священника, то и дело, переодевают (как у нас), а слушать проповедь, полезную -церковь должна быть похожа на церковь времен Апостолов. Такой сложной ритуалики нет в Новом Завете. Значит она не нужна. Вот и все, чем руководствовались.


. В протестантизме нет противопоставления духовенства мирянам, и каждый может по-своему толковать «слово Божие»- это вот немножко выдумка. Надо получить образование, а потом толковать. Иначе такое ''натолкуешь''.

.. Богослужение сводится к проповедям, совместным молитвам и пению псалмов. Сравните у православных, как в кино: стоишь, смотришь, крестишься и молчишь- в православных храмах, поют Символ веры и Отче наш. У них обычно хор поем молитву, а люди про себя повторяют

. . Протестантизм почитает только Библию (Священное писание), священное предание – это свод указов папы, который – человек и не более, присвоивший себе право писать указы от имени бога-предание оно разное есть. Но смысла делать его ''священным'' никто не видит. Священное только Слово

Вылитый идеологический отдел ЦК КПСС или геббельсовское министерство пропаганды.-какой бред)))Протестанты просто следуют словам Христа ''идите и проповедуйте Евангелие всем народам''. При чем здесь католики?)
Ответить С цитатой В цитатник
majorlis   обратиться по имени Пятница, 28 Октября 2011 г. 21:21 (ссылка)
Давайте по порядку:
1. Вы являетесь приверженцем "кальвинизма"?
2. Если да, то в Какой стране Вы живете?
3. Какое образование нужно получить для того, чтобы проповедовать? Нужно ли быть гуманитарием, или достаточно инженерного образования?
4. А при чём тут сложная ритуалика или упрощенная? По-моему ритуалика развивалась и усложнялась с течением времени и обогащением церкви.
5. И самое главное. Если бы Вы прочитали предыдущие посты, то Вам стало бы понятно, что я выкладываю отрывки из книги Синюкова Б.П. Так, что это не у меня упрощенное понимание протестантизма, а у него.

С чем-то я с автором согласен, в чем-то нет. У Вас, как и у меня есть свое мнение, которое мы редко изменяем (по крайней мере я отношу себя к таким), а если изменяем, то под действием неопровержимых доказательств или фактов.

Вы пишете - "Протестанты просто следуют словам Христа ''идите и проповедуйте Евангелие всем народам''. Хотя Иисус сказал прямо и ясно: "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; Матфея 10.5"
"а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;Матфея 10.6"
И только предвосхищая события говорю, давайте следовать человеческой логике, отбросив гордыню, ибо все остальное философия и словоблудие. Бог создал нас по своему образу и подобию, поэтому, не надо искать скрытый смысл в словах и "обсасывать" их со всех сторон, извращая сказанное.
Надо все понимать буквально, тем более, что это было сказано в проповеди - где Иисус не стал бы говорить иносказательно. Это уже дело рук церкви, чтоб значит было чем заняться.
Ответить С цитатой В цитатник
Миямото_Мусаси   обратиться по имени Пятница, 28 Октября 2011 г. 21:30 (ссылка)
1. Вы являетесь приверженцем "кальвинизма"? - ну да.
2. Если да, то в Какой стране Вы живете?-в России
3. Какое образование нужно получить для того, чтобы проповедовать? Нужно ли быть гуманитарием, или достаточно инженерного образования?- Нет, для этого заканчивают богословские семинарии
4. А при чём тут сложная ритуалика или упрощенная? По-моему ритуалика развивалась и усложнялась с течением времени и обогащением церкви.-потому что многие ритуалы, они появились, как позднее наслоение, культуры и как языческий пережиток. В Библии такого нет. А Кальвин оставил только, то, что было в Библии
5. И самое главное. Если бы Вы прочитали предыдущие посты, то Вам стало бы понятно, что я выкладываю отрывки из книги Синюкова Б.П. Так, что это не у меня упрощенное понимание протестантизма, а у него.-извиняюсь. Наткнулся тока на этот пост

С чем-то я с автором согласен, в чем-то нет. У Вас, как и у меня есть свое мнение, которое мы редко изменяем (по крайней мере я отношу себя к таким), а если изменяем, то под действием неопровержимых доказательств или фактов.

Вы пишете - "Протестанты просто следуют словам Христа ''идите и проповедуйте Евангелие всем народам''. Хотя Иисус сказал прямо и ясно: "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; Матфея 10.5"
"а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;Матфея 10.6"
И только предвосхищая события говорю, давайте следовать человеческой логике, отбросив гордыню, ибо все остальное философия и словоблудие. Бог создал нас по своему образу и подобию, поэтому, не надо искать скрытый смысл в словах и "обсасывать" их со всех сторон, извращая сказанное.
Надо все понимать буквально, тем более, что это было сказано в проповеди - где Иисус не стал бы говорить иносказательно. Это уже дело рук церкви, чтоб значит было чем заняться.- конечно, только как и в любой книге, в Библии надо понимать контекст сказанного. Когда это говорил Христос, он говорил это евреям, чтобы они в первую очередь шли проповедовать народу который долго ждал Христа, чтобы они уверовали. Когда их миссия была выполнена, Христос сказал.

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, (Евангелие от Матфея, глава 28)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Октября 2011 г. 01:13ссылка
И что это доказывает - он же перед этим говорит:
"а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;Матфея 10.6" -под этим и подразумевает народы. Тем более Иисусу славяне ещё и не известны были в то время. Они другим богам молились. А у Иисуса проблемы были со своими: сунниты с шиитами боролись, простите, фарисеи с саддукеями. И ему ещё чужие проблемы нужны были?
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Октября 2011 г. 01:19ссылка
Я не очень понимаю к чему вы это пишите))Христос первоначально говорил апостолам чтобы они пошли проповедовать в народ, которому был обещан Миссия. После того, как произошло Воскресение Христа. Христос дал призыв, проповедовать всем народам. Вся книга Деяний Апостолов, и послание апостола Павла Римлянам (вы же надеюсь с этим знакомы?) Они как раз о том, как язычники стали народом Завета
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Октября 2011 г. 01:36ссылка
А Вы к чему начали писать и непонятно что мне доказывать. Я пытаюсь Вам доказать, что следовать догматам церкви не совсем полезно, а иногда и вредно, т.к. в отличие от математики или физики меняются чаще констант. Как стало выгодно (решили одну задачу) начинаем писать и проповедовать другое... Церковь насквозь лжива вообще, какая бы она не была и служители её тоже не лучше, говоря Вашим языком погрязли в разврате и стяжательстве.
Перейти к дневнику

Суббота, 29 Октября 2011 г. 01:39ссылка
Я просто уточнил пост по Реформации. Вот и все.
А при чем здесь Евангелие и положение церкви?(опять же какой?).
Мне почему то кажется, что вы полностью Евангелие от Матфея не читали. Скорее всего пару отрывков.

А когда апостола Павла убивали, за то, что он проповедовал Евангелие язычникам, а сам он зарабатывал, тем, что плел палатки, я не думаю, что он особо был стяжательным, богатым и развратным)))
majorlis   обратиться по имени Суббота, 29 Октября 2011 г. 11:22 (ссылка)
Что касается апостола Павла и первых проповедников - может они и жили в бедности - тогда практически все, кто не принадлежал к родовой знати жили бедно. Сказывалось отсутствие материально-технической базы и средств производства в первую очередь. И тогда не было такого количества паствы, чтобы они несли им ценности. Было бы выжить и уже неплохо.
На счет евангелия. Я не только от Матфея не читал, но и Бибилию не читал, но это никак не лишает меня права их обсуждать. Кроме того, я считаю, что первоначальный смысл этих писаний, которые были написаны через несколько десятков лет после смерти Христа, может не совсем тот, вернее совсем не тот. Кто может поручиться, что Иисус говорил именно так? Почему тогда евангелия не были написаны сразу после смерти? В общем вопросов больше чем ответов. Допустим, если бы я сейчас стал писать о ком-то из деятелей Октябрськой революции в России - по воспоминаниям, записям и трактовать их естественно по-своему, со своей "колокольни". Как бы потом отнеслись к этим хроникам? Поэтому я не отношусь к любителям подобной литературы. Вы правы я смог осилить всего пару отрывков и считаю их бредом. Просто скомпилированными постулатами людей, которые достигали своей определенной цели - свержение матриархата и установление существующего порядка доминирования мужчины. А как говорится в борьбе сгодится всё и подкуп и унижение. Поэтому читать, тратить время на то, что мне в жизни не нужно я не собираюсь. Как Вы поняли к церкви и её работникам (по другому сказать не могу) у меня сугубо отрицательное. Не вижу ради чего их нужно терпеть. Особенно в наше время. Может несколько сотен лет назад без этого жизнь и не была бы полновесной, но сейчас можно обойтись и без них и без их кумиров.
На счет уточнения, может быть Вы и пытались, но для меня ничего не понятно в том, что Вы написали. Может кому-то и будет понятно, пусть читают. Каждый имеет право высказать свою точку зрения. Спасибо за Вашу. То, что я её не приемлю - не значит, что она не верна и не подходит другому.
Засим спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Миямото_Мусаси   обратиться по имени Воскресенье, 12 Февраля 2012 г. 19:58 (ссылка)
Я не только от Матфея не читал, но и Бибилию не читал, но это никак не лишает меня права их обсуждать.- да обсуждайте. Другое дело адекватность ваших высказываней реальности будет нулевая)))А так, говорите сколько хотите.
Думаю человек который с гордым видном рассуждает о поэзии Гомера, а потом мы узнаем, что он даже не знает кто это такой и никогда не читал Илиаду, будет самое мягкое назван ''не совсем умным''.

Пожалуста)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

С новым Годом Миямото_Мусаси!

Воскресенье, 12 Февраля 2012 г. 21:53ссылка
С пробуждением... Или Вы советоваться ходили так долго?
Миямото_Мусаси   обратиться по имени Воскресенье, 12 Февраля 2012 г. 22:03 (ссылка)
У меня ваш ответ не высветился. А потом вот лазил, и заметил
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Февраля 2012 г. 23:37ссылка
Да и хрен с ним, все равно толку то никакого.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку