Исходное сообщение Jose_Amorales
Я соглашусь с предыдущим оратором, но вообще, если такое происходит, то общество очень сильно больно... Такое общество нужно оперировать, причём немедля

наверное потому что пердыдущий ответ он не однозначный. Много лазеек из которых можно маневрировать.
Каким образом можно воздействовать на эту ситуацию ?

Исходное сообщение NightDem0n
Запад!

обоснуй, почему всему виной запад?

Lya_Lya - Вообще мне иногда кажется что общество тут не причем, потому как есть всегда своя голова на плечах, если головы нет, то всегда будет виновато это самое общество...

Feodor, я и не беру в счет общество, я беру ребенка и родителя(ей). кто ? чья ошибка?

Исходное сообщение Lya_Lya

Исходное сообщение NightDem0n
Запад!

обоснуй, почему всему виной запад?

Не обосновательное сейчас настроение. Давай лучше посмотрим на пару примеров. 1-й заключается в почтении к старшим, своему роду на востоке. 2-й кардинальный в обращении одного знакомого афро-американца к своей маме: "*** пип *** пип *** жрать хочу су*** пип"
Разная культура. Разная религия. Во 2-м случае полное её отстутвие. Взять Россию, то культурное расширение идет именно на Запад. И чего мы еще хотим? Свою, пусть и глупую, идеологию мы продолбали. А куда приведет нас Запад, решать только ему.

Lya_Lya , Отвечу банально... Обоих.
Но опять же не берусь судить, кто именно зависит какая семья, что было в ней?
Ведь иногда такое происходит из-за плохих родителей, а иногда, ребенок сам вырастает, не пойми в кого? Даже в благополучной семье.
Но все равно, я больше склоняюсь к родителям, что это их вина.
А может уже чистое не понимание друг друга

Исходное сообщение NightDem0n

Исходное сообщение Lya_Lya

Исходное сообщение NightDem0n
Запад!

обоснуй, почему всему виной запад?

Не обосновательное сейчас настроение. Давай лучше посмотрим на пару примеров. 1-й заключается в почтении к старшим, своему роду на востоке. 2-й кардинальный в обращении одного знакомого афро-американца к своей маме: "*** пип *** пип *** жрать хочу су*** пип"
Разная культура. Разная религия. Во 2-м случае полное её отстутвие. Взять Россию, то культурное расширение идет именно на Запад. И чего мы еще хотим? Свою, пусть и глупую, идеологию мы продолбали. А куда приведет нас Запад, решать только ему.

Виктор, отчасти не согласна с тобой, на востоке не совсем тоже все гладко. Даже если взять один не маловажный аспект, родитель поднимает на ребенка руку, я говорю о побоях, о том что родитель не зависимо от финансового состояния, может себе позволить,за то,что ребенок не так помыл тряпку для пыли избить его.

Исходное сообщение Feodor
Lya_Lya , Отвечу банально... Обоих.
Но опять же не берусь судить, кто именно зависит какая семья, что было в ней?
Ведь иногда такое происходит из-за плохих родителей, а иногда, ребенок сам вырастает, не пойми в кого? Даже в благополучной семье.
Но все равно, я больше склоняюсь к родителям, что это их вина.
А может уже чистое не понимание друг друга

а может излишняя агрессия родителя? ведь поведение ребенка часто показывает внутрее состояние семьи..

Lya_Lya, Да... и такое есть, вообще ребенок он как попугай, чего чаще с ним (попугаем) будешь повторять, потом он будет тебе из клетки орать... :)

конечно, это не нормально! а кто виноват.. наверное, мы сами. те, кто умеет ненавидеть и учит этому своих детей. а что такое общество? да это всего лишь каждый по отдельности, только вместе. и если общество в чем-то и виновато, так только в том, что пытается свалить вину за что бы то ни было на это самое общество, президента, правительство, религию, другие страны - все, что угодно только бы самим не отвечать за то, что натворили..

Feodor, я не много другое имела в виду, но отчасти ... согласна

Lya_Lya - а что ты точно имела в виду?

Feodor, я хотела сказать про поведение, а не про речь. :)

Исходное сообщение Wistfulness
конечно, это не нормально! а кто виноват.. наверное, мы сами. те, кто умеет ненавидеть и учит этому своих детей. а что такое общество? да это всего лишь каждый по отдельности, только вместе. и если общество в чем-то и виновато, так только в том, что пытается свалить вину за что бы то ни было на это самое общество, президента, правительство, религию, другие страны - все, что угодно только бы самим не отвечать за то, что натворили..

я ведь говорю не в целом, я обзначела двоих персонажей. Ребенка и родителя. кто из них?

Lya_Lya , Мндя, и почему меня все время прям буквально понимают? :)

Feodor, потому что я сейчас параллельно работаю, и не имею возможности додумывать :) уж простите :Р

однозначно, родитель. ребенок-то в чем виноват? в том что его вырастили уродом, который не ценит самых близки людей?

Wistfulness, разве можно всю вину переложить на родителя?

Lya_Lya
А вообще хотите объективно?
Тогда расскажу свою историю.
Моя семья, мои родители ни чем не отличаются в принципе от других родителей, но, у них есть маленькое, но очень существенное но, за всю мою историю, за всю мою сознательную жизнь я ни разу не слышал, что бы они ругались, нет были стычки, но не когда не было скандалов между матерью и отцом.
Да были скандалы из-за брата, но в целом семья, точнее союз между отцом и матерью довольно крепок, и это настолько въелось в мое сознание, что я не могу представить, как отец мой вообще может пойти на лево? Вообще это не возможно, у него натура совсем не такая.
Матери 66 отцу 58, они до сих пор спят вместе.
Сказать про них, но все равно у них нет любви, она ушла еще тогда в молодости? Будет абсолютно не верно, она есть, просто переросла в другую форму.
Вот она моя среда в которой я росту, сам вот этот факт, уже заставляет смотреть на мир на семью по другому, пускай другие мне говорят, - что любви не бывает, что сейчас одни разводы. Тогда я все время смотрю на своих родителей и говорю, - бывает.
Тогда, идет выбор, между обществом, где сплошные не понимания, ссоры, не умения уступать, между моралью нашей семьи. Где правильно, тут должна быть голова, но она должна от чего-то отталкиваться, что бы сделать выбор? Должна быть среда, и тогда ты сделаешь свое решение. Если голова дурная, а как известно родители тебе ее не пришивают, это ты сам делаешь, то ты можешь пойти на лево в поисках чего-то нового.
Ребенок воспитывается не на слове Миша это не правильно, Миша вот это правильно, а на том как перед ним ведут родители. Он впитывает атмосферу, анализирует, и сам в итоге решает, что ему нужно, верно это или нет, тут зависит от самого ребенка.
Семья может быть вообще не виновата, что ребенку захотелось так, лишь потому что он где то это высмотрел по телевизору.
Но чаще телевизор бывает не причем, так как я тоже его смотрю, я тоже вырос на голливудских боевиках, и американских мультфильмов, а наши советские не когда мне не шли в упрек. Я просто рос и анализировал этот мир своей головой.
И то что получилось из меня делайте вывод сами.

Чаще, как не странно ребенка гробит детский сад, школы, сверстники там дети других родителей, дети не благополучных семей, там ребенку нужно сопротивляться, там воспитывают чаще личность в обществе, общественную личность, уже прогнутую под морали сегодняшней культуры, точнее дают почву, не существенную, но почву, что бы делать не правильно выбор из-за того что это делают другие, потому что так модно, пускай не правильно, но модно, а мода это страшная сила. Вот будешь ты ей сопротивляется, нет, зависит только от головы ребенка.

P:S. Кстати меня не водили в детский сад, почему? Не знаю...

....... родитель поднимает на ребенка руку, я говорю о побоях, о том что......

Да. Не гуманно. Но эффективно.
Моя жена до сих пор родителей уважает=боится, т.к. свое время за любой показанный в сторону язык получала по полной программе. А вот противоположный примерчик, сестра. Никогда ее никто пальцем не трогал. Посылает маму трехэтажным. Меня били, не много, но били, поэтому не смею перечить старшим и тем более руки поднимать. Хотя, перегиб палки в этом направлении грозит полным моральным подавлением ребенка с последующим суицидом. Поэтому, я против побоев, но и отказываться от них полностью не стоит, дабы ребенок потом на шее не катался.

Feodor, Феденька, замечательное у тебя было детство..
правильно подметил,что просмотр фильм влияет на людей, но не кординально ...

Исходное сообщение NightDem0n

....... родитель поднимает на ребенка руку, я говорю о побоях, о том что......

Да. Не гуманно. Но эффективно.
Моя жена до сих пор родителей уважает=боится, т.к. свое время за любой показанный в сторону язык получала по полной программе. А вот противоположный примерчик, сестра. Никогда ее никто пальцем не трогал. Посылает маму трехэтажным. Меня били, не много, но били, поэтому не смею перечить старшим и тем более руки поднимать. Хотя, перегиб палки в этом направлении грозит полным моральным подавлением ребенка с последующим суицидом. Поэтому, я против побоев, но и отказываться от них полностью не стоит, дабы ребенок потом на шее не катался.

знаешь ненавижу родителей, которые избивают своих детей, и бояться это не значить уважать, мне тошно от того, что есть люди которые утверждают что без побоев нельзя,лучше бы родитель пошел бы на улицу и нашел бы свою весовую категорию и попробывал бы выместить свое дурное настроение.

*пишу и в этот момент меня трясет от злости.

ничем хорошим не заканчивается физическое насилие на ребенке... это психологическая трамва. я считаю,что не многие могут объяснить без вмешательства силы, просто ребенок начинает думать, есть сила, значит можно и пускать её...после этого увеличивается... многин омаральные потсупки

NightDem0n - Меня некто никогда не бил, ни мать, ни отец. Всегда что я просил мне покупали, я по сути дела должен уже быть избалован, но если посмотреть на реальность, у меня дешевый сотовый телефон, на который я заработал сам, мне его хватает, только вот нужно покупать новый, аккумулятор садится, да и нового что-то захотелось, и опять же я это сделаю на свои деньги, и куплю какой захочу, потому как я знаю, я заработал… Мне об этом родители не говорили.
У меня дома мощный компьютер, который был куплен на свои деньги, на котором я иногда работаю, и зарабатываю на нем деньги, а в основном использую его для личного творчества, ну и иногда играю, но очень редко.
Только по началу, отец помогал, с его покупкой, когда я еще нигде не работал.
А вот насчет того, что бы бить, я не знаю, мне кажется, родителя которые бьют свое дитя, бьют его за свои ошибки.

Блин распиарился я тут... :)Просто лучше своей жизни, о чужой не расскажу...

Lya_Lya, С родителями да, повезло, но со школой..... Это было кошмарно, само объщество меня не приняло тогда...

глубоко и полностью согласен с Lya_Lya, так как действительно бить это звучит дико...
Но и просто наказывать силой нельзя.
Это все пережиток прошлого, когда ребенка наказывали розгами, и иногда просто так, за то что бы он знал где находится...