Ñàìûé îïàñíûé ÷åëîâåê â Åâðîïå – Àðñåíèé ßöåíþê, — áðèòàíñêèé ïîëèòîëîã âîçëîæèë âèíó çà Äîíáàññ íà Áðþññåëü è Âàøèíãòîí Èçâåñòíûé áðèòàíñêèé èññëåäîâàòåëü Ðîññèè è ïîëèòîëîã Ðè÷àðä Ñàêâà ñ÷èòàåò, ÷òî âèíà çà ýñêàëàöèþ â Óêðàèíå ëåæèò íà Âàøèíãòîíå è Áðþññåëå. Òàêæå îí ñ÷èòàåò, ÷òî Ïóòèíó ñîâñåì íå íóæíà âîéíà íà Óêðàèíå, à ñàìûé îïàñíûé ÷åëîâåê â Åâðîïå – Àðñåíèé ßöåíþê. Îá ýòîì îí ðàññêàçàë â èíòåðâüþ Íåìåöêèì ýêîíîìè÷åñêèì íîâîñòÿì. òóò
Èçäàíèå öèòèðóåò ïîëèòîëîãà: «Ó Ïóòèíà íåò íèêàêîãî èíòåðåñà â âîéíå — ýòî áûëî ïîñëåäíåå, ÷òî åìó íóæíî». Ñàêâà ïðèçûâàåò Çàïàä îêàçàòü äàâëåíèå íà ïðàâèòåëüñòâî â Êèåâå äëÿ òîãî, ÷òîáû Óêðàèíà ñòàëà ôåäåðàòèâíûì ãîñóäàðñòâîì ñ øèðîêèì ïðåäñòàâëåíèåì èíòåðåñîâ ëþäåé Äîíáàññà. Îá ýòîì îí ïèøåò â ñâîåé êíèãå î âîéíå íà Óêðàèíå.
Ñàêâà ïîäâåðã êðèòèêå îòñóòñòâèå íåçàâèñèìîé åâðîïåéñêîé âíåøíåé ïîëèòèêè, à òàêæå íåîáäóìàííóþ è íå ñäåðæàííóþ êðèòèêó ïðåçèäåíòà Ðîññèè Âëàäèìèðà Ïóòèíà. Ïîëèòîëîã çàÿâëÿåò, ÷òî äàæå â ñàìûå íàïðÿæ¸ííûå âðåìåíà õîëîäíîé âîéíû ñîâåòñêèå ïîëèòè÷åñêèå ëèäåðû òàêèå, êàê Áðåæíåâ, Àíäðîïîâ íå áûëè òàê ìàññîâî îñêîðáëÿåìû, êàê ñåé÷àñ â çàïàäíîì ìåäèéíîì ïðîñòðàíñòâå â õîäå íûíåøíåãî êîíôëèêòà.
Íåìåöêèå ýêîíîìè÷åñêèå íîâîñòè ÍÝÍ (ÍÝÍ):  ñâîåé êíèãå îá Óêðàèíå âû îáúÿñíèëè òåêóùóþ äèëåììó èñòîðèåé ñòðàíû. Ðîññèÿíå îòäàëè ñâîþ èìïåðèþ áåç âîéíû. Îíè ñäåëàëè ýòî, ïîòîìó ÷òî âèäåëè â òàêîì øàãå ðàçâèòèå, óñïåõ äëÿ îáåèõ ñòîðîí. Îíè îæèäàëè âçàèìîâûãîäíîãî óñïåõà îò ïàðòíåðñòâà ñ Çàïàäîì. Àìåðèêàíöû, îäíàêî, âèäåëè ïàäåíèå Ñîâåòñêîãî Ñîþçà êàê îäíîñòîðîííþþ ïîáåäó. ×òî èç ýòîãî èñòîðè÷åñêîãî ôîíà, íàçâàííîãî «Õîëîäíîé âîéíîé», âîçâðàùàåòñÿ â Åâðîïó?
Ðè÷àðä Ñàêâà: Ýòî âåðíî. Ïåðåëîìíûì ìîìåíòîì ñòàëà êîíôåðåíöèÿ íà Ìàëüòå â äåêàáðå 1989 ã., êîãäà áûëà îáðàçîâàíà íîâàÿ ïîñëåâîåííàÿ ñèñòåìà. Ïðåçèäåíò ÑØÀ Äæîðäæ Áóø äåéñòâèòåëüíî ïîíÿë, ÷òî ìîùü Ñîâåòñêîãî Ñîþçà øëà íà óáûëü, íî îí íå ïîíèìàë, ÷òî Ìèõàèë Ãîðáà÷åâ ïëàíèðîâàë íîâûé âèä ïîëèòèêè, â êîòîðîé, ïî åãî ìíåíèþ, íå äîëæíî áûëî áûòü ïîáåäèòåëÿ èëè ïðîèãðàâøåãî. Âìåñòî ýòîãî Ñîåäèíåííûå Øòàòû èíòåðïðåòèðîâàëè ñîáûòèÿ êàê ïîáåäó ñâîåé ïîëèòèêè. Ñåãîäíÿ, 25 ëåò ñïóñòÿ, ìû ïîíèìàåì ãëóáèíó ñòðàòåãè÷åñêîãî ïîðàæåíèÿ. Ïëîõî â Ìàëüòèéñêîé êîíôåðåíöèè áûëî òî, ÷òî íå áûëî òàì íè îäíîãî åâðîïåéñêîãî ïîëèòèêà, êîòîðûé áû, ïîäîáíî ×åð÷èëëþ â ßëòå, ïðåäñòàâëÿë èíòåðåñû çàïàäíîåâðîïåéöåâ. Íàøà ñóäüáà íà íàøåé ñòîðîíå êîíòèíåíòà áûëà óñòàíîâëåíà áåç íàøåãî ó÷àñòèÿ.
ÍÝÍ: Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ñåé÷àñ èä¸ò íîâàÿ õîëîäíàÿ âîéíà?
Ðè÷àðä Ñàêâà: Âñ¸ ïðèâîäèò ê òàêîìó âûâîäó, è ÿ ïðåäóïðåæäàë îá ýòîì â òå÷åíèå ìíîãèõ ëåò. Ó íàñ áûëî 25 ëåò, ìû æèëè â Åâðîïå êàê â ðàþ. Íî â í¸ì íå áûë ïîäíÿò íè îäèí èç îñíîâîïîëàãàþùèõ âîïðîñîâ áåçîïàñíîñòè. Ñåé÷àñ ïðîèçîøëî êðóøåíèå õðóïêîãî ïîðÿäêà ïóò¸ì õîëîäíîé âîéíû.
ÍÝÍ: ÍÀÒÎ, êàæåòñÿ, î÷åíü îñòîðîæíî è íå ñïåøèò ðàäèêàëüíî äåéñòâîâàòü. Ñóùåñòâîâàíèå ÍÀÒÎ â å¸ íûíåøíåì âèäå â îäíîïîëÿðíîì ìèðå íå ÿâëÿåòñÿ ëè ÷àñòüþ ïðîáëåìû?
Ðè÷àðä Ñàêâà: Ìîæíî áûëî áû ÍÀÒÎ ñ 1989-îãî ëèáî ðàñïóñòèòü, ëèáî íóæíî áûëî âêëþ÷èòü Ðîññèþ â ðåôîðìèðîâàííóþ îðãàíèçàöèþ. Âìåñòî ýòîãî ìû èìååì õóäøèé èç âñåõ âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ — ðàñøèðèëè ÍÀÒÎ, êîòîðîå â íàñòîÿùåå âðåìÿ íà÷èíàåò îêðóæàòü Ðîññèþ ñî âñåõ ñòîðîí, íî â òî æå âðåìÿ èñêëþ÷àåò Ðîññèþ. Íå íàäî áûòü ñòðàòåãè÷åñêîå ãåíèåì, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî Ðîññèþ ðàíî èëè ïîçäíî âñòðåâîæèò òàêîå ðàçâèòèå.
ÍÝÍ: Âû óòâåðæäàåòå, ÷òî Åâðîïà íå ñìîãëà ñôîðìóëèðîâàòü ñâîþ ñîáñòâåííóþ íåçàâèñèìóþ âíåøíþþ ïîëèòèêó â èñòîðè÷åñêèé ìîìåíò. Ýòîò êðèçèñ áûë àêòèâèðîâàí ñëó÷àéíî èëè ïðåäíàìåðåííî?
Ðè÷àðä Ñàêâà: ÅÑ èìååò ñëàáîå ÷óâñòâî ñòðàòåãèè è ïëîõî ïîíèìàåò ïîñëåäñòâèÿ ñâîèõ äåéñòâèé, ÷òîáû áûëî óáåäèòåëüíî äîêàçàíî íà ïðèìåðå Óêðàèíû. Òàì áûëà ïðîÿâëåíà ãëóïîñòü ñ áîëüøèì ðàçìàõîì, äâèãàëè êîòîðóþ Ïîëüøà è ñòðàíû Áàëòèè. ß ãîâîðþ î íîâîì Àòëàíòè÷åñêîì ïàêòå, â êîòîðîì ÍÀÒÎ, ÑØÀ è ÅÑ íà ñàìîì äåëå ñëèòû âìåñòå. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî òàêèå ñòðàíû, êàê Ôðàíöèÿ è Ãåðìàíèÿ íå ìîãóò ïðèíèìàòü îòäåëüíûå, íåçàâèñèìûå èíèöèàòèâíûå ðåøåíèÿ. Íî âñ¸, ÷òî îíè äåëàþò, — òåñíî ñâÿçàíî ñ òðàíñàòëàíòè÷åñêèì ïàðòíåðñòâîì. Ãåðìàíèÿ ïðè Ìåðêåëü ïîòåðÿëà áîëüøóþ ÷àñòü ñâîèõ áûâøèõ ïðèçíàêîâ ãëîáàëüíîé íåçàâèñèìîñòè. Ýòî áûëà öåíà, êîòîðóþ Ãåðìàíèÿ çàïëàòèëà çà ïðåäîñòàâëåíèå áûòü ëèäåðîì â åâðîïåéñêîé ïîëèòèêå è ýêîíîìèêå. Ïîñëåäñòâèÿ êàòàñòðîôè÷åñêèå, êàê ìû òåïåðü âèäèì.
ÍÝÍ: Êàê âû îöåíèâàåòå ïîçèöèþ ïðåçèäåíòà Ðîññèè Âëàäèìèðà Ïóòèíà?
Ðè÷àðä Ñàêâà: Ïîçèöèÿ Ïóòèíà õîðîøî èçâåñòíà è îçâó÷åíà åù¸ íà Ìþíõåíñêîé êîíôåðåíöèè ïî áåçîïàñíîñòè â ôåâðàëå 2007 ãîäà. Òàì îí çàÿâèë, ÷òî Ðîññèÿ íå äîâîëüíà íûíåøíåé ñòðàòåãè÷åñêîé ñèòóàöèè. Íî íèêòî åãî íå óñëûøàë. Âû äîëæíû ïîìíèòü, ÷òî ëþáîé ðîññèéñêèé ëèäåð íå áóäåò äåéñòâîâàòü ïî-äðóãîìó, ÷åì Ïóòèí. Ýòî íå ïðîáëåìà, ÷òî Ïóòèí æèâåò â äðóãîé ðåàëüíîñòè, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íèêòî íà Çàïàäå íå õî÷åò óâèäåòü ýòó ðåàëüíîñòü.
ÍÝÍ: Âûãîäíî ëè Ïóòèíó â êîíôëèêòå ïðåäñòàâèòü âíåøíåãî âðàãà, êàê ôàêòîð äëÿ ñïëî÷åíèÿ ñâîåãî íàðîäà?
Ðè÷àðä Ñàêâà: Íåò, ÿ äóìàþ, ÷òî ýòî ëîæíûé àðãóìåíò. Îí íå íóæäàåòñÿ â ýòîé âîéíå. Îí ñäåëàë âñ¸, ÷òîáû å¸ èçáåæàòü. Îòâåòñòâåííîñòü öåëèêîì ëåæèò íà Âàøèíãòîíå è Áðþññåëå. Îí óñïåøíî ïðèíèìàë Îëèìïèéñêèå èãðû â Ñî÷è. Òî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ ïîñëåäíåå, ÷òî åìó íóæíî. Îí íå ðåâèçèîíèñòñêèé («âîññòàíàâëèâàþùèé ÑÑÑл) ëèäåð, è ïîýòîìó çàïàäíàÿ îöåíêà åãî äåéñòâèé, êàê ïðàâèëî, ñîâåðøåííà íåïðàâèëüíà.
ÍÝÍ: Êàê âû îáúÿñíèòå òî, ÷òî íûíåøíèé êîíôëèêò íà Çàïàäå ïîêàçàí òîëüêî ñ îäíîé òî÷êè çðåíèÿ, à èìåííî, ÷òî ýòî èñêëþ÷èòåëüíî àãðåññèÿ Ðîññèè, õîòÿ ìû ïî ïåðåõâà÷åííûì òåëåôîííûì ðàçãîâîðàì àìåðèêàíñêîãî äèïëîìàòà Âèêòîðèè Íóëàíä òî÷íî çíàåì, ÷òî Âàøèíãòîí ïðèíèìàë àêòèâíîå ó÷àñòèå â ñâåðæåíèè ßíóêîâè÷à?
Ðè÷àðä Ñàêâà: ß ñ÷èòàþ ïðåîáëàäàíèå ïîëíîñòüþ óíèôèöèðîâàííîé çàïàäíîé òî÷êè çðåíèÿ íà âåùè íàèáîëåå òðåâîæíûì àñïåêòîì âñåãî êðèçèñà. Ñòðàøíî âèäåòü, êàê çàïàäíûå îáùåñòâåííûå ýëèòû ïðèñîåäèíèëèñü ê ýòîìó îøèáî÷íîìó ìíåíèþ. Âñåãäà ëåãêî îáâèíèòü Ðîññèþ âî âñåõ áåäàõ. Ðîññèÿ, êîíå÷íî, äàëåêà îò ñîâåðøåíñòâà. Íî ýòî, êîíå÷íî, íå àáñîëþòíîå çëî, òàê êàê å¸ ïðåäñòàâëÿåò Çàïàä ñåé÷àñ. Ìåíÿ î÷åíü øîêèðóåò, êàê ëåãêî çàïàäíûå áèçíåñ-ëèäåðû áûëè ââåäåíû â çàáëóæäåíèå ýòèì ëîæíûì òîëêîâàíèåì.
ÍÝÍ: Êàêîå, ïî âàøåìó ìíåíèþ, óñòðîéñòâî ãîñóäàðñòâà áóäåò ëó÷øåì äëÿ óêðàèíöåâ?
Ðè÷àðä Ñàêâà: Ëó÷øå âñåãî áûëî áû ôåäåðàëüíîå è äåöåíòðàëèçîâàííîå ãîñóäàðñòâî. Õîòÿ äîñòè÷ü ýòîãî íå î÷åíü âåðîÿòíî â êðàòêîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå, íî ýòî åäèíñòâåííûé ñïîñîá äëÿ Óêðàèíû óöåëåòü. Äîíáàññ íèêîãäà íå áóäåò ÷àñòüþ íàöèîíàëèñòè÷åñêîãî è öåíòðàëèçîâàííîãî óêðàèíñêîãî ãîñóäàðñòâà åù¸ ðàç.
ÍÝÍ: Óêðàèíñêèé ïðåìüåð Àðñåíèé ßöåíþê ïîâòîðèë íåñêîëüêî ðàç, ÷òî òå, êòî õî÷åò áûòü ðóññêèìè, äîëæíû ýìèãðèðîâàòü â Ðîññèþ. Çà ýòèì òðåáîâàíèåì ñòîèò èäåÿ ñâîåãî ðîäà ýòíè÷åñêèõ ÷èñòîê â Âîñòî÷íîé Óêðàèíå?
Ðè÷àðä Ñàêâà: ßöåíþê ñåãîäíÿ îïàñíûé ÷åëîâåê Åâðîïû. ß íå ïîíèìàþ, êàê òàêîé îòêðîâåííûé íàöèîíàëèñò ìîæåò óâàæèòåëüíî âîñïðèíèìàòüñÿ.
ÍÝÍ: Êàê Âû îöåíèâàåòå ïîÿâëåíèå àìåðèêàíñêèõ ãðàæäàí â óêðàèíñêîì ïðàâèòåëüñòâå, òàêèõ êàê ìèíèñòð ôèíàíñîâ Íàòàëüÿ ßðåñüêî?
Ðè÷àðä Ñàêâà: Ýòî øîêèðóåò. Íàðîäó Óêðàèíû íå íóæíû òàêèå ëþäè. Ýòî áûëî ÷èñòî ïîïóëèñòñêèì øàãîì Ïîðîøåíêî è ßöåíþêà. èñòî÷íèê
|
|