lot, Я понимаю, что подобных примеров достаточно. Но как же тогда объяснить, что многие военные не желают, чтобы их дети служили? И позвольте узнать, как вы можете решать, хорошо это (служба) для людей или нет? Я считаю, что все таки у человека должно быть право выбора.

Далеко не все военные не желают чтобы их дети служили. Уж поверте на слово, эту среду я знаю прекрасно и сам задавал себе этот вопрос. Мне представляется, что это от того, что военные такие же люди как все и живут не в армии, а в современной России и у них есть жены такие же как и у простых гражданских смертных. Все не хотят и они не хотят. У меня полно знакомых врачей, которые не советуют попадать в больницу, так как не понаслышке знают что это такое. И что? Припёрло - поехал. У человека всегда есть право выбора. Но есть и моральная оценка этого выбора окружающими.
Есть, правда, в отношении военных ещё и скрытая гордость. Смотрит он на какого-то 17-летнего оболдуя и думает себе, что куда ему служить. Это он-то, орёл, еле справлялся, а этот? Сутулый, маменькин сынок, сигарета во рту, однако непробиваемый апломб. Он-де умнее всех этих тупых военных по определению. Это мне полковник один расказывал. Посмотрел я на него, говорит, и отсоветовал ему в армию идти. От таких там реально один вред.

lot, есть разные примеры. Их море.
Мой однокласник, добрый парень, вместе играли в детстве, дружили, считай, на одном горшке сидели, как говорится. Так вот. Его родители не смогли откосить от армии. Был отправлен на службу в Ростов. Фактически служил в Чечне перебросами. Не вынес всего этого. Дезертировал. Его искали. Он, скрываясь, связался с какой-то компанией. В итоге его тело даже матери не дали опознать. Кримировали, и все.
Другой товарищ вернулся из армии с сотрясением мозга. Избили дико.
А вот еще один однокласник откосил, и об этом не жалеет. Он и так крепкий мужик. Работает. Семью содержит. Все успешно. Может, это поколение наше такое неудачное. Служба в армии на Чеченскую войну выпала.
А эпоха?.. У меня отец при Советах в Риге служил. Ни служба, а кайф!

Jola, да и у меня полно однокласников, в том числе и детей военных, откосило, довольны, успешны и ни о чем не жалеют... Но почему-то с течением времени я стал чувствовать в них какую-то неполноту, недоделаность. Дело не в том служили они или нет, а в том, что они откосили, поддались малодушному страху, эмоционально подчинились женщинам. Это очень сложно потом в себе перебороть. Плохо, что родители не хотят воспитывать бойцов, им же самим и будет плохо.

lot, мне кажется, бойцами мужчин делает жизнь, как ни банально звучит. Жизненный опыт многого стоит. А подкаблучником может стать совершенно любой мужчина. Это от человека зависит, как мне кажется.

Исходное сообщение Jola
lot, мне кажется, бойцами мужчин делает жизнь <...>

Получается если мужчина не боец, то он не живет?
Думаю, что бойцом мужчину делает только жизнь бойца. Да, можно и не служить, но тогда понять, что это значит - быть бойцом - значительно сложнее. Как и в любом деле, крайне важна школа. Можно сказать, что художником делает жизнь? Можно! Врачом? Тоже правильно!

Если мы говорим о жизни, а не об армейской службе, то лучше будет употребить ни слово "боец", а слово "воин". Вот я о чем.
Понятно, что все в жизни познается в сравнеии, но конкретно служба в армии практически ничего не определяет. Многодетная мать - тоже воин, если мы о жизни.
А художником или врачом? Здесь сложнее. Если нет таланта, дара от Бога, если нечего шлифовать по жизни, то ни врачом, ни художником не станешь, как ни крути. В жизни у каждого свое место при всем разнообразии выбора. Просто дорога к определенной цели самореализации у всех разная))

Исходное сообщение Jola
<...> Здесь сложнее. Если нет таланта, дара от Бога, если нечего шлифовать по жизни, то ни врачом, ни художником не станешь, как ни крути. самореализации у всех разная))


Это может быть в Америке или на другой планете так - не знаю, не был. В России совсем другой способ стать врачом. Нужно пройти строго определенные ступени обучения прежде чем что-то там шлифовать. При всей моей любви к многодетным матерям, я против расширения темы и подгребания под одно всех, кому нелегко живется. Мне страшно и тяжело представить, как в армию пойдут мои дети. Но ещё хуже если они станут косить. Я хочу при всей любви, уважать их.

)) Да, для становления врачом нужны годы учения - аспирантура, ординатура и годы практики. Все это понятно.
Я не о том. Какая страна, такая и армия... Мне нечего добавить.

Короче, невдоваясь в полемику!
..Мужик который неодевал два года сапоги - МАЛЬЧИШКА невкусивший ВВСЕЙ прелести жизни!..
Папрашшу не бухтеть, это цитата.

Да вроде тема исчерпалась. Абсолютно согласен с Jola, в отношении страны и армии. Согласие есть продукт взаимного непротивления сторон, так что всяческое дальнейшее бухтение считаю архи-неуместным!

Как не странно служба в армии довольно забавное дело:
1.Каждый день я знаю что получу ровно 50%хороших эмоций и ровно 50% плохих
2.Ни когда не знаешь где окажешся завтра, я могу выйти сегодня на службу, а завтра уехать случайно на Дальний Восток=))
3.Самодисциплина и фанатичный порядок во всем оч быстро ихорошо воспитывается
4.Лучший анти депресант 9 километров в противогазе
5.На многие проблемы смотришь по другому
6.Становишся абсолютно не привередливым
7.Жесткий как камень ко всем близким родным, чужим, встречным поперечным и к самому себе

могу пречислять до безконечности но скажу лишь одно все молодые люди прошедшие армию не желеют об этом, армия становится тем особеннным воспоминанием, что не отделимо от тебя и преследует всю жизнь...

Очень в хорошо. Подписываюсь.