-Музыка

 -Метки

2011 2012 forex ёлка авария алушта арест беларусь беспорядки блог блоги ботанический булгария велосипед велосипедистки взрыв видео война выборы выставка хризантем гаи голову гомосексуализм даи дезинформация демотиватор день дневник драка дтп евросоюз египет каддафи календарь карта катастрофа киев комментарии крым ленин лесные лет ливия медведев моря мультфильм нато не независимости никитский ностальгия обучение орден парад парад хризантем переворот погода пожары помощник правда приморские партизаны путин пьяный революция рейтинг россия рпц рында сад сайт севастополь сео скандал словарь смешные картинки смешные фотографии снег собака ссср статистика суд теракт тимошенко украина украине украины умер фильм форекс фото ходорковский церковь шарж шевчук шторм эротический ющенко яндекс янукович януковича

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в link77


Кто виноват?

Пятница, 16 Апреля 2010 г. 02:00 + в цитатник
Столкнулся сегодня с одной инфой(ставшей уже чуть-ли не официальной в не симпатизирующих Кремлю СМИ) по гибели поляков и стало интересно- правда-ли наш диспетчер виноват, или это заказная чушь...

Дальше ссыли на кучи текста, сами кучи текста и снимки места падения, поэтому большинству этот пост будет скучным и неинтересным... Я предупредил:)

Тут анализ авторитетного российского специалиста, аса советской авиации Сергея Ивановича Веревкина. Автор материала - работник гражданской авиации с 1975 по 1984, военной авиации — с 1984 по 1988 годы. В 1981–1983 годах — заместитель начальника аэропорта Внуково по аэродромному обеспечению:

"При рассмотрении катастрофы польского президентского самолета ТУ-154 в районе аэродрома в Смоленске сразу охватывает некоторое недоумение. Я, в прошлом заместитель начальника правительственного аэропорта Внуково, знаком с вопросами обеспечения безопасности полетов, в том числе и так называемых «литерных рейсов», не понаслышке.

Сам лично неоднократно принимал участие в подготовках таких рейсов с первыми лицами СССР.

К примеру, во время смерти Л.И.Брежнева и прилетов-отлетов членов правительственных делегаций в Москву именно я был назначен ответственным руководителем Внуковского объединения. А тогда была погода не в пример сегодняшней хуже, и «литерных рейсов» в тот день было несколько десятков.

Так вот, сомнение вызывают сразу несколько обстоятельств. Первое: сразу бросается в глаза в комментариях официальных лиц навязчивая попытка переложить вину в катастрофе полностью на экипаж президентского борта, и полностью отвести какие-либо обвинения от аэродрома Смоленск. Либо же — на технические неполадки самого самолета.

Конечно, третьего тут не дано — либо человеческий фактор, либо технические неполадки. Причем не только самолета, но и наземного посадочного оборудования аэродрома, о чем почему-то никем из комментирующих официальных лиц не было упомянуто ни слова.
Давайте попробуем разобраться. Человеческий фактор.

Как известно, разбился не обычный самолет, а VIP-самолет — президентский. Я не зря выделил это слово. За штурвалом борта сидел не обычный летчик — а лучший из лучших летчиков Польши. Лучше всех подготовленный, наиболее опытный, самый дисциплинированный. И, тем не менее, он раз за разом пытался посадить самолет — тот разбился то ли после четырех попыток. То ли во время четвертой попытки. О чем это говорит?

Это говорит только о том, что условия посадки, сообщенные ему диспетчером посадки аэродрома Смоленск — не выходили за пределы его «личного минимума».

Что значит «личный минимум»? Дело в том, что летчики сажают самолеты на ВПП (взлетно-посадочную полосу) только в тот случае, если погода на аэродроме соответствует личному минимуму пилота. Как известно, по стандартам ICAO (International Civil Air Organization) — ИКАО (Международной организации гражданской авиации) погодные условия делятся на 3 категории ИКАО.

1-я позволяет сажать самолеты при горизонтальной видимости 600 м и вертикальной — 60 м.

2-я — при горизонтальной 300м и вертикальной 30м. И, наконец, 3-я — при нулевой видимости.

Для того чтобы летчик имел право посадить самолет в условиях видимости той или иной категории ИКАО, должны быть:

1. Аэродром оборудован системами посадки по этой категории.

2. Летчик должен иметь сертификат посадки по этой категории. То есть, если при видимости по 2-й категории ИКАО летчик имеет сертификат по 3-й категории, он не имеет право сажать самолет, даже если и отчетливо видит ВПП.
Сразу два вопроса:

1. По какой категории ИКАО был оборудован аэродром в Смоленске? На это вопрос я постараюсь ответить, когда буду разбирать вторую возможную причину катастрофы.

2. Какую категорию посадки имел летчик президентского борта?

И тут, скорее всего, можно ответить — он был подготовлен либо по 3-й, и уж во всяком случае — по 2-й категории. В 80-х годах ХХ столетия по 3-й категории ИКАО был оборудован во всем мире только один аэропорт — в Дубае.

В СССР пытались оборудовать по 2-й категории только аэропорты Внуково, Домодедово и Шереметьево. Хотя с тех пор прошло много лет, но вряд ли аэропорт Варшавы оборудован по 3-й категории ИКАО, но что по 2-й оборудован — это точно.

Так что летчик имел право и мог посадить самолет при видимости горизонтальной до 300 м и вертикальной — до 30 м. В новостях передали, что видимость составляла 300–500 метров. Скорее всего, речь идет о горизонтальной видимости, потому что говорилось о сильном тумане. Сам работая в течении многих лет на аэродромах, знаю по своему опыту — видимость 300–500 — это и есть сильный туман.

Но для летчика это была штатная ситуация — «посадка по 2-й категории». Значит, если видимость была в рамках 2-й категории — он обязательно посадил бы борт на ВПП. Катастрофа в этих условиях объясняется только одним — видимость не соответствовала условиям 2-й категории!

Но тогда сразу встает вопрос — а почему он тогда раз за разом старался посадить самолет именно в Смоленске? Ведь при каждом заходе на посадку ему заново сообщались условия посадки — в первую очередь, видимость горизонтальная и вертикальная, а также ветер (скорость и направление), давление, и прочие другие данные.

То есть — четыре раза ему сообщались данные, удовлетворявшие условиям 2-й категории, и четыре раза он пытался посадить самолет. Ни один пилот не станет делать этого, если видимость не соответствовала его личному минимуму! Тем более дисциплинированнейший командир президентского борта!
Из этого у меня вытекают только два предположения:

1. Командир президентского борта был чем-то вроде легендарного Мимино (который, кстати, сегодня как раз крутился по одному из телеканалов!) — лихого летчика малой авиации, которому Уставы летной службы, Наставление по производству полетов, Присяга президенту страны — все по барабану. Этакий лихач за штурвалом.

2. Командиру президентского борта выдавали четыре раза метео обстановку в районе аэродрома, не соответствовавшую фактической погоде по видимости.
Технические неполадки

Самолет ТУ-154 — морально устаревший. Он «жрёт» много топлива, двигатели у него шумные, при посадке на мокрую ВПП у одной из модификаций, если память не изменяет — «В», была особенность (неизвестно, какой модификации был этот борт — «В» или другой) — склонность к выкатыванию налево с ВПП в процессе пробега. (Как известно, при посадке самолета на ВПП отмечаются три стадии — посадка, пробег, руление). Сам неоднократно бывал в таких ситуациях, так что, опять-таки, знаю это не понаслышке.

Это не было неисправностью, это было пресловутой КПН самолета (конструктивно-производственный недостаток) — так он был запроектирован.
НО!

До посадки дело не дошло, а другие перечисленные его недостатки не влияют на процесс посадки. Он совсем недавно был отремонтирован в Самаре — все его три (извините за техническую описку — конечно же, не четыре, а три) двигателя и другие системы самолета. Принят польской стороной после ремонта. Значит — дело не в самолете.

А то, что кто-то из очевидцев говорил, что двигатели самолета перед падением как-то странно звучали — так он просто до этого не слышал звуки двигателей самолета, если он летит на высоте 20–30 метров.

Как правильно (с его точки зрения) заметил другой очевидец — официальное лицо российской стороны (кто-то из свиты губернатора Смоленской области) — аэродром здесь не причем, он на него даже не сел. Надо сказать — самолет садится не на аэродром, а на ВПП.

Аэродром — это комплекс, позволяющий осуществлять взлеты и посадки самолетов. И он включает в себя ВПП, рулежные дорожки, места стоянок, перроны, средства посадки, электро-светотехническое и радионавигационное оборудование. А также службы руководителя полетов — диспетчеров подхода, диспетчеров посадки, диспетчеров руления.

И вот тут-то сразу возникают ряд вопросов, проистекающих из особенностей аэропорта Смоленск.

Кстати, аэропорт и аэродром — не одно и то же. Аэропорт — это аэродром, а также вокзалы — пассажирский и грузовой — с соответствующими складами, и многое еще чего.

Особенность первая. Аэродром Смоленска совсем недавно был еще аэродромом совместного базирования военной и гражданской авиации. То есть, на нем базировались авиаполк и гражданский летный авиаотряд. Это соседство «вояк» с «гражданскими» — всегда головная боль, как для одних, так и для других. Потому что у них цели принципиально разные.

«Воякам» в первую очередь Родину надо защищать, и боевые задачи выполнять. А «гражданским» — надо обеспечивать регулярность авиарейсов и прибыли побольше получить.

Так вот — от такого соседства порядка в целом в аэропорту Смоленск — отнюдь не прибавлялось. И то, что недавно это все прекратилось, и аэродром перешел в одни руки — вовсе не означает, что беспорядок мгновенно испарился, аки дым на ветру. А если учесть, что средний уровень бардака в гражданской авиации уверенно находится высоко, то уровень его в Смоленском аэропорту — по крайней мере, несколько превышал этот самый средний уровень.

Особенность вторая. Аэропорт Смоленска до распада СССР относился к средне-магистральной авиации. То бишь — имел исключительно внутренние авиасвязи. И, значит, не был оборудован по 2-й категории ИКАО. Кстати, оборудование по категориям ИКАО — дело вообще дорогостоящим было и во времена СССР. И уж никак не стало дешевле позже.

Для того, чтобы оборудовать аэродром по 2-й категории ИКАО, надо устроить в покрытии ВПП и РД углубленные огни повышенной светосилы, оборудовать главнейшие узлы системы посадки, курсовые и глиссадные радиомаяки, огни подхода и огни ВПП и РД и т.д. тройной системой независимого электропитания и т.д. и т.п.

Так что даже если представить, что он и был оборудован и сертифицирован ИКАО по 2-й категории — не факт, что все это оборудование поддерживалось в должном техническом состоянии. Кстати, сертифицироваться по 2-й категории ИКАО должно было не только оборудование и летчики — но и диспетчера службы руководителя полетов. Так ли это было на самом деле?

И вот тут надо опять вернуться к тем самым четырем попыткам посадить борт на ВПП. Раз за разом попытки посадить борт были неудачны, и раз за разом диспетчера выдавали экипажу погоду, позволяющую произвести еще одну попытку. А командир корабля послушно и честно пытался посадить борт. И лишь затем диспетчера посоветовали командиру посадить борт на другой аэродром.
О чем это говорит?

Посадочное оборудование было или стало — неисправным и раз за разом выдавало неверные условия по видимости. Которые раз за разом передавались диспетчером на президентский борт. И только после очередной попытки (жалко не сказано — после какой) диспетчер посадки, что-то заподозрил, и посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но правды не сказал — потому что не знал (теорию заговора я все же отметаю полностью)!

Я уверен, что если бы диспетчер выдал командиру корабля условия по видимости, выходящие за пределы личного минимума пилота и аэродрома — тот беспрекословно подчинился бы. Беспрекословно и на полном автомате!

Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать ситуацию, и если она выходит за пределы штатной — мгновенно, автоматически — принимать единственно верное решение!

И еще о человеческом факторе.
Удивляет вот еще что. Летчики сажают самолеты, тем более в условиях плохой видимости, пусть и в рамках допуска по категории ИКАО — не сами по себе. А — по глиссаде. Этот такой луч с углом наклона в 2 градуса 40 минут, идущий от глиссадного радиомаяка вверх и ловящегося радиолокационной станцией, расположенной на борту самолета.

И там четко видно, на сколько метров борт ниже, выше, правее, левее глиссады. Если будешь садиться выше глиссады — выкатишься потом за пределы ВПП. Если ниже — не долетишь до ВПП — что и произошло в Смоленске. Если правее или левее — промахнешься мимо ВПП. И диспетчер каждые несколько сот метров поправляет командира борта — «левее глиссады на 5 метров. Выше — на 3 метра».

И так до того момента, пока самолет не войдет точно в глиссаду и тогда все равно диспетчер каждые несколько сот метров до самой посадки говорит «идете в глиссаде».

То есть, они ведутся диспетчером посадки по приборам, установленным, как у диспетчера, так и на борту самолета. Посадка самолета не по глиссаде категорически запрещена! А тут получается, что самолет не долетел до ВПП от 500 метров до 1 километра — то есть.

Летел явно не по глиссаде. И это видел не только командир корабля. Но и диспетчер! И он обязан был предупредить командира и просто запретить ему посадку! Но он этого не сделал — почему? Фраза диспетчера «посадку разрешаю!» — ключевая. Он этой фразой берет на себя ответственность.

Получается — диспетчер не видел, где именно находится самолет относительно глиссады? Что это значит? Оборудование было неисправным?
Конечно, все это только предположения, но они основаны не на воде и не на кофейной гуще. И ответы на поставленные здесь вопросы хотелось бы услышать."

По его мнению виноваты диспетчер, аэродром и разгильдяйство...
А тут просто Ершов Василий Васильевич... Его пост копирую полностью:

"Я редко выступаю на форуме, но тут наболело. Столько выдвигается самых навороченных версий, а снимок со спутника для меня лично расставил все по местам.
Я не знаю, есть ли там курсо-глиссадная система или только привода, а может, экипаж как-то использовал для захода спутниковую навигацию, - не важно. Самолет шел по глиссаде, РП контролировал порлет примерно до ВПР.
На ВПР капитан начал искать землю. Я не говорю о мотивах, побудивших его это делать, я говорю об элементарном непрофессионализме. И сомневаться в навыках капитана заставляет его малый налет вообще, а на Ту-154 - явно, вопиюще недостаточный.

Чтобы освоить пилотирование такого сложного самолета как Ту-154, требуется немалый налет. Я пришел на Ту-154 в возрасте 35 лет, с общим налетом 9000 часов на трех типах воздушных судов, на каждом из них летал капитаном, и все равно мне было первый год очень, очень трудно. Я налетал на Ту вторым пилотом 1500 часов, и только после этого ввелся командиром воздушного судна. И все старые летчики в один голос твердили мне: бойся, бойся первой тысячи командирских часов на новом типе! Покажется, что ты знаешь этот самолет вдль и поперек, - не верь!
Я потом убедился не раз в правоте этих предупреждений и потом сам так же предупреждал молодых. И это относится к любому новому для пилота типу самолета.

Налет погибшего пилота был около 3500 часов (по словам его отца - 1930 часов), из них часть он налетал на Як-40, часть (если верить СМИ) в качестве штурмана(!) Ту-154, затем как-то стал командиром, и (если опять же верить СМИ) командирский налет на Ту у него был всего 200 часов. И этому недоучке (пусть талантливому) доверили возить президента! И этот военный летчик где-то набирался опыта полетов на сложнейшем в пилотировании лайнере, по несовершенным системам, подобным той, что установлена в Смоленске? И вообще - опыта полетов в сложных метеоусловиях?
Я такой опыт набирал годами, в сотнях сложных заходов на разные аэродромы. Где и когда набирал их он?
В результате он допустил самоуверенную, школьную, примитивную ошибку: искал землю ниже высоты принятия решения. И нашел ее.

Как помогал командиру экипаж? Этот самолет в одиночку пилотировать невозможно. Данные по экипажу тоже наводят на сомнения. Штурман (если верить СМИ) выпускался из училища бортмехаником.
Условия погоды были именно смертельными: я бы, при всем моем опыте, не рискнул заходить по приводам в тумане 400, а он ничтоже сумняшеся полез.
Наземный контроль здесь ни при чем. Руководитель полетов дал экипажу заранее данные о плохой погоде, дал рекомендации по уходу на запасной. Он контролировал снижение и предупредил о полете ниже глиссады. Но летел-то пилот!

Никогда не верьте словам: "пилот первого класса", "лучший среди лучших", "шеф-пилот президента". И там бывают всякие, и неисповедимы их пути к этому месту.

А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул.
Я сам так покупался, и не раз, и как раз в первый год полетов в качестве КВС. Я этому целую главу в своей книге посвятил.
А через пару секунд высветилась и рулежка, уходящая от перрона вправо под углом (к торцу ВПП). Он мог в тумане не разобрать, рулежка это или ВПП. И надо было вылупив глаза доворачивать вправо, энергично!
А потом, может, через секунду, стало ясно, что купился! Увидел хвосты самолетов на перроне, скорее всего. Тут же штурвал на себя и взлетный... а вертикальная-то около 10 м/сек. Поздно!

Самарская катастрофа, один к одному.

Соболезную родным и близким погибших."

А вот на заявления типа "диспетчер должен был запретить сажать самолёт" процитирую ЭТОТ пост:

"Джентльмены,
я тут кое-что уточнил у УВД-шников.
Должен признаться в своем заблуждении.
Я - дремучее ископаемое, живущее в прошлом веке.
Мы, млять, оказывается, отряхнули со своих ног прах многих нормативных документов времен нашего ужасного тоталитарного прошлого. Мы теперь живем по прекрасным документам, гармонизированным с просвещенным и бесконечно цивилизованным миром.
Диспетчер-то, теперь, оказывается не мог запретить ему посадку!
Он теперь, понимаешь, мог только информировать КВС-а (Командира воздушного судна) о несответсвии минимумов.
На что КВС может красиво и свободно положить.
То есть порт вообще закрыть можно. Но только вообще, весь и целиком. По состоянию полосы.
А вот по минимуму конкретного борта одного, отдельно взятого конкретного рейса - не может.
Свобода, лять!
Он даже при заходе РЛП+ОСП не может его угнать на второй круг. По препятствию на полосе - да, по конфликту борта - да.
А вот по подныриванию под глиссаду - нет.
Он может только информировать экипаж. Вы мол, в землю идете, родные.
И информировать так может до исчезновения метки с экрана. А угнать в горизонт - нет, нельзя.
Тоталитаризьм!
А у нас нонче - свобода!

В общем, читайте ФАП-128 и будет вам счастье.
И спрячьте подальше НПП ГА-85, он нам больше не нужен.
Вот если наши потомки будут умнее нас - он им пригодиться."...

Двум последним как-то верится больше...

P.S. И ещё чуток для размышления над тем, кто командир президентского самолёта в Польше... Летчик 36-го специального польского авиаполка Гжегож Петручук в августе 2008 года не подчинился приказу президента Польши, отказавшись сажать самолет на закрытый аэродром в столице Грузии Тбилиси из-за плохих метеоусловий. За неподчинение Петручук был УВОЛЕН...

 (699x311, 110Kb)
 (394x699, 61Kb)
Рубрики:  политический флуд
Метки:  

IVrex-player   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 02:28 (ссылка)
Линк, а нет лучше ли подождать и узнать,что скажут следаки (и эксперты)?
Я - старый циник. И мне самым маловероятным бы казалось, что даже при нашем, совсем хреновом состоянии, кто-то посадил бы кого-то (наиболее тупого - или подлого) к диспетчерскому монитору.
Ситуация, братан, не та... Оно, может, в новостях, и нормально все - а если вовнутрь пероблемы глянуть...
Ответить С цитатой В цитатник
link77   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 03:15 (ссылка)
Исходное сообщение IVrex-player
Линк, а нет лучше ли подождать и узнать,что скажут следаки (и эксперты)?

Просто сидеть и ждать, когда из "зомбоящика" на "блюдце" выложат офф. версию? Уверен, что она будет взаимно "согласованной" обеими сторонами...
Признаюсь- питаю слабость к комментам профессионалов и неофициальным версиям
Ответить С цитатой В цитатник
Waldmichel   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 07:19 (ссылка)
В общем, всё это не отменяет версию о том, что дядя - БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНИК, КОТОРОМУ ВИДНЕЕ - надавил на пилота и заставил его сесть туда, куда садиться было рискованно. Причём рискованно не только для дяди, но и для летевших с ним около сотни человек.
Во всяком случае, противоречия не вижу.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 16 Апреля 2010 г. 09:05ссылка
Во всяком случае перед командиром самолёта витал призрак уволенного за несговорчивость пилота... Сюда прибавить малое количество часов налёта на Ту-154 и его молодость для "пилота №1"...
иванмария-иванов   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 18:24 (ссылка)
Да и хрен бы с ними. А то для нашей страны гибель чужего правительства, поставлявшего оружие в Грузию, из которого убивали наших солдат, и буквально требующего размещение на своей территории ядерных арсеналов пиндостана, оказалось более значимым событием, нежели День Космонавтики. Я вот не помню, был ли в Польше траур со спущенными флагами по поводу гибели наших солдат в Грузино-Осетинском конфликте?...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 16 Апреля 2010 г. 19:52ссылка
иванмария-иванов, ну, это политиканы и официоз, их действительно в пень. Скорбеть по большому начальству - глупо, по указке сверху - ещё глупее. Вот разобраться в причинах можно вполне.

А у Дня Космонавтики через год будет юбилей, вот там официоз оттянется вовсю - ещё затошнит от этого, увидишь :)
Перейти к дневнику

Пятница, 16 Апреля 2010 г. 20:13ссылка
Скорее не разобраться, а пофантазировать на тему построения версий, основанных на выданной информации, информации порою сомнительной, непонятного происхождения ;)
Перейти к дневнику

Пятница, 16 Апреля 2010 г. 21:36ссылка
Панимаишь... Сижу на ресурсе, где главная линия- авиация и весь форум забит действующими и пенсионерами лётчиками... Это нам, дилетантам, кажется всё китайской грамотой... для профессионалов хватило взгляда на схему катастрофы...
Перейти к дневнику

Пятница, 16 Апреля 2010 г. 22:17ссылка
Если так, то нафига все эти черные ящики? :)
Перейти к дневнику

Пятница, 16 Апреля 2010 г. 22:41ссылка
для следствия и суда... Шутка:) Но в данном конкретном случае видимо случилась избитая штука... Катастрофа по техническим моментам из разряда "давно проехали такую тему".
IVrex-player   обратиться по имени Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 00:28 (ссылка)
Исходное сообщение link77
Исходное сообщение IVrex-player

Линк, а нет лучше ли подождать и узнать,что скажут следаки (и эксперты)?



Просто сидеть и ждать, когда из "зомбоящика" на "блюдце" выложат офф. версию? Уверен, что она будет взаимно "согласованной" обеими сторонами...

Признаюсь- питаю слабость к комментам профессионалов и неофициальным версиям
А Инет на что? Тем более, что можно будет узнать мнение и польского зомбоящика. Что наши с поляками договорятся трындеть "синхронно" - я не поверю.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 01:51ссылка
Полякам не выгодно, чтобы виновным был пилот (и возможно руливший им президент) а русским, что в Смоленске нет нормального аэродрома и внятно командующих диспетчеров...
IVrex-player   обратиться по имени Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 02:51 (ссылка)
Исходное сообщение link77
Полякам не выгодно, чтобы виновным был пилот (и возможно руливший им президент) а русским, что в Смоленске нет нормального аэродрома и внятно командующих диспетчеров...
Я так понял, что поляки ВМЕСТЕ с нашими принимают участие в расшифровке ЧЯ. Так что все равно есть шанс узнать правду.
Честно говоря, я все же склоняюсь к версии, что виноват Лех. Идти ЧЕТВЕРТЫЙ раз на посадку - явно его инициатива. Я бы после первого неудачного захода сказал бы: да пошел он в жопу, этот Смоленск... А летчики побоялись ослушаться и потерять кормушку. Ну и дураки. Бабло заработать ВСЕГДА можно, а башку на место не пришьёшь...
Ответить С цитатой В цитатник
link77   обратиться по имени Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 03:11 (ссылка)
по данным Ч.Я. заход был только один.
Я и говорю о том, что для профессиональных лётчиков эта катастрофа не представляет вообще никакой загадки а все эти расшифровки и прочие догадки только для юриспруденции.
Одного не подчинившегося пилота Лех послал... Другой явно имел это ввиду, когда в условиях низкого тумана вздумал визуально(!!!) искать посадочную полосу... Чувак на форуме вообще живёт в квартире с видом на глиссаду и в первые часы даже бегал фотографировать. Так вот и его удивило, что самолёт так низко шёл, что скосил кучу деревьев, антенны на крыше одноэтажной постройки и рухнул вообще вне глиссады(одинаковая для всех садящихся на аэродром самолётов траектория. Закреплена персонально за каждым аэродромом в мире во всех справочниках и картах)...
Ответить С цитатой В цитатник
Waldmichel   обратиться по имени Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 07:46 (ссылка)
Склоняюсь к тому, что официальной версией будет неопытность пилота. А Качиньского виновным официально никогда не объявят. В этом-то и паскудство.
Ответить С цитатой В цитатник
IVrex-player   обратиться по имени Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 08:21 (ссылка)
Исходное сообщение -Елисей-
Склоняюсь к тому, что официальной версией будет неопытность пилота. А Качиньского виновным официально никогда не объявят. В этом-то и паскудство.
Согласен. К этой публике тоже надо ЧЯ прикручивать. Уверен, что без "мудрого руководства и ценнейших указаний" не обошлось...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 10:44ссылка
Не сомневаюсь. Жалко семью пилота(тов)...
Leshiy   обратиться по имени Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 18:41 (ссылка)
когда-то шальной украинской ракетой был сбит самолёт с евреями на борту..
было меньше шума и вони..

Полячик этот уже всем надоел своей жопой непоседливой, и вот самоликвидировался. Вот оставьте эту версию - самоликвидировался, она всем устраивает всех))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 18:46ссылка
И то верно...
Перейти к дневнику

Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 23:34ссылка
Согласен...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку