-Видео

Сальса в Ракушке
Смотрели: 161 (3)
Сальса
Смотрели: 261 (4)

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Lightpower

 -Интересы

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) префи Kiev pravoslavie SMILE_team

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.08.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 20842


Меня торкнуло

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Богданыч   обратиться по имени Среда, 13 Июля 2005 г. 15:42 (ссылка)
Исходное сообщение Lightpower
x = 0.9999...
10x = 9.9999...
10x — x = 9.9999... — 0.9999...

а вот тут
9x = 9.0000....
x = 1.0000.... !!!

а 0.9999... = 1.0000... по определению %)
Ответить С цитатой В цитатник
Танюшка_Ромашка   обратиться по имени Re: Меня торкнуло Среда, 13 Июля 2005 г. 15:48 (ссылка)
гыыы...супер!

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Среда, 13 Июля 2005 г. 15:53 (ссылка)
А разве 0,999999.... не равно 1?
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Среда, 13 Июля 2005 г. 15:58 (ссылка)
Богданыч, the_unbound
Вообще-то 0,(9) не равно 1
1 - 0,(9) = 0,(0)1

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Среда, 13 Июля 2005 г. 16:27 (ссылка)
Вообще-то косяк понятно где -
в числе 0,99999....
и числе 9,99999.... (которое есть первое х 10)
количество девяток должно быть одинаковым
Значит после вычитания 9,9999... - 0,9999... должно получиться что-то типа
8,999999....1 и если это число поделить на 9 как раз и получится 0,999999
Всё дело в том, что бесконечное количество знаков за запятой - это чистая абстракция.
Ответить С цитатой В цитатник
Myke   обратиться по имени Среда, 13 Июля 2005 г. 16:31 (ссылка)
а что ты хотел от иррациональных чисел?
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Среда, 13 Июля 2005 г. 16:36 (ссылка)
Myke, знаток иррациональных чисел? (:
Подведешь теоретическую базу под разрешение сего парадокса?
Был бы рад узнать из компетентных источников, в чём тут суть.
А то я уже позабыл, что мы там в институте учили ):
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Среда, 13 Июля 2005 г. 16:39 (ссылка)
the_unbound: Вообще-то косяк понятно где -
в числе 0,99999....
и числе 9,99999.... (которое есть первое х 10)
количество девяток должно быть одинаковым
Значит после вычитания 9,9999... - 0,9999... должно получиться что-то типа
8,999999....1 и если это число поделить на 9 как раз и получится 0,999999
Всё дело в том, что бесконечное количество знаков за запятой - это чистая абстракция.
Это успешно разруливается с помощью теории о бесконечно малых числах

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Среда, 13 Июля 2005 г. 16:41 (ссылка)
Myke: а что ты хотел от иррациональных чисел?
Этого и хотел - чтоб торкало

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Среда, 13 Июля 2005 г. 16:44 (ссылка)
Исходное сообщение Lightpower Это успешно разруливается с помощью теории о бесконечно малых числах

Я знаю, что теория разруливает всё (:
А поконкретнее нельзя?
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Среда, 13 Июля 2005 г. 17:14 (ссылка)
Source message the_unbound:
Исходное сообщение Lightpower Это успешно разруливается с помощью теории о бесконечно малых числах

Я знаю, что теория разруливает все (:
А поконкретнее нельзя?
Сорри, уже не помню точно.Но идея такая:
бесконечно малые величины (бмв)- это величины, близкие к нулю. Обычно обозначаются "альфа, бета, сигма и т.д.", я буду обозначать латинскими буквами
Отношения бмв:
c = a/b
Если с = (бесконечность), то a бесконечно больше b
Если с = 0, a бесконечно меньше b
Если с - число, то a и b - бмв одного порядка

итак, x = 0,(9) = 1 - s, где s - бесконечно малое число
тогда 10 x = 10 - 10 s = 9,(9) - 9 s. В данном случае 9,(9) - это те самые 9,999... из анекдота. Только остается еще 9 s, проигнорированные шутником
Тогда 10 x - x = 9,(9) - 9 s - (1 - s) = 9 - 9 s
9 x = 9 - 9 s
Таким образом, мы ничего не потеряли, ни одной бмв

А в шутке во втором действии (10 x = 9,999) бмв s ловко подменяется новой бмв (назовем ее g)
Но на самом деле это не одна и та же величина. g / s = 10

Вот такое объяснение

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Среда, 13 Июля 2005 г. 20:17 (ссылка)
Спасибо за достойное объяснение (:

Мне остаётся только подивиться искусственности некоторых областей математики.
Типа – «Что-то не срастается, давай придумаем такую фигню (бесконечно малые величины или, к примеру, комплексные числа), чтобы все было хорошо».
В данном конкретном примере фактически получается, что одна бесконечно малая величина в десять раз больше другой бесконечно малой величины.
Ну не абсурд ли?!
Ответить С цитатой В цитатник
Ольга_Bagira   обратиться по имени Четверг, 14 Июля 2005 г. 02:07 (ссылка)
Математики! Собрались тута... Небось все мехмат заканчивали или уж, по крайней мере, матшколу...
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Четверг, 14 Июля 2005 г. 10:50 (ссылка)
The_Unbound, не согласен с тобой
Лично для меня в этом нет даже ничего непонятного. Я четко себе представляю одну бмв, в 10 раз больше другой
Это просто уровень абстракции

То, что для одного - абсурд, для другого может быть повседневностью

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Четверг, 14 Июля 2005 г. 11:01 (ссылка)
Ольга_Bagira: Математики! Собрались тута... Небось все мехмат заканчивали или уж, по крайней мере, матшколу...
Школа обычная
Заканчивал АСУТП
А математика - моё хобби

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Четверг, 14 Июля 2005 г. 11:21 (ссылка)
Исходное сообщение Lightpower
The_Unbound, не согласен с тобой
Лично для меня в этом нет даже ничего непонятного. Я четко себе представляю одну бмв, в 10 раз больше другой
Это просто уровень абстракции

То, что для одного - абсурд, для другого может быть повседневностью

LI 3.9.25


Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:
Ну ты силен (:
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Четверг, 14 Июля 2005 г. 11:27 (ссылка)
Source message the_unbound:
Исходное сообщение Lightpower
The_Unbound, не согласен с тобой
Лично для меня в этом нет даже ничего непонятного. Я четко себе представляю одну бмв, в 10 раз больше другой
Это просто уровень абстракции
То, что для одного - абсурд, для другого может быть повседневностью

Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:
Ну ты силен (:
Да
Довольно четко
Хотя нарисовать не смогу :~)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Четверг, 14 Июля 2005 г. 11:29 (ссылка)
Исходное сообщение Ольга_Bagira
Математики! Собрались тута... Небось все мехмат заканчивали или уж, по крайней мере, матшколу...

Какой мехмат?! Специальность 2101
"Автоматизация технологических процессов и производств".
Если бы я был математиком я жил бы на Олимпе и плевал на головы простым людям. (:
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Четверг, 14 Июля 2005 г. 11:48 (ссылка)
Да
Довольно четко
Хотя нарисовать не смогу :~)

Ага, значит визуального представления всё-таки нет (:
Слава Богу.
А я думал я что-то пропустил в процессе миропознания.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Четверг, 14 Июля 2005 г. 11:53 (ссылка)
the_unbound:
Да
Довольно четко
Хотя нарисовать не смогу :~)

Ага, значит визуального представления всё-таки нет (:
Слава Богу.
А я думал я что-то пропустил в процессе миропознания.
Хаааааааа-хахахаха
не, чё, я знаю пару человек, которые бесконечность могут нарисовать
Они много чего еще нарисовать могут

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Ольга_Bagira   обратиться по имени Пятница, 15 Июля 2005 г. 01:49 (ссылка)
Исходное сообщение Lightpower
Школа обычная
Заканчивал АСУТП
А математика - моё хобби

Объясни, плиз, для чайников, что такое АСУТП :)
А математика - хорошая штука...
Ответить С цитатой В цитатник
Ольга_Bagira   обратиться по имени Пятница, 15 Июля 2005 г. 01:52 (ссылка)
Исходное сообщение the_unbound
Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:

А что, ее так сложно себе представить?
Ответить С цитатой В цитатник
Ольга_Bagira   обратиться по имени Пятница, 15 Июля 2005 г. 01:53 (ссылка)
Исходное сообщение the_unbound
Если бы я был математиком я жил бы на Олимпе и плевал на головы простым людям. (:

Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Пятница, 15 Июля 2005 г. 08:18 (ссылка)
Исходное сообщение Ольга_Bagira
Исходное сообщение the_unbound
Значит ты и бесконечность можешь себе четко представить? (:

А что, ее так сложно себе представить?

Не знаю - сложно или нет (не пытаюсь выносить абсолютных суждений), но для себя на данный момент я не вижу никаких способов сделать это.
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Пятница, 15 Июля 2005 г. 08:54 (ссылка)
Исходное сообщение Ольга_Bagira
Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)

Даже отбросив ложную скромность я не назову себя математиком, потому что я видел Математика и даже общался с ним.
Он действительно живёт на Олимпе и плюёт на головы простым смертным. В переносном, конечно, смысле, но дело обстоит именно так.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Пятница, 15 Июля 2005 г. 11:27 (ссылка)
Ольга_Bagira:
Исходное сообщение Lightpower
Школа обычная
Заканчивал АСУТП
А математика - моё хобби

Объясни, плиз, для чайников, что такое АСУТП :)
А математика - хорошая штука...

Мы с The_Unbound коллеги
Автоматизированные Системы Управления Технологическим Процессом

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Ольга_Bagira   обратиться по имени Воскресенье, 17 Июля 2005 г. 03:14 (ссылка)
Исходное сообщение the_unbound
Исходное сообщение Ольга_Bagira
Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)

Даже отбросив ложную скромность я не назову себя математиком, потому что я видел Математика и даже общался с ним.

Вообще-то я имела ввиду, что если бы Вы плевали на головы людей, то Вас бы не было в этом дневнике...
Ответить С цитатой В цитатник
Ольга_Bagira   обратиться по имени Воскресенье, 17 Июля 2005 г. 03:50 (ссылка)
Исходное сообщение Lightpower
Мы с The_Unbound коллеги
Автоматизированные Системы Управления Технологическим Процессом

Ну... Что такое АСУ я знаю, я не смогла расшифровать ТП...
Ответить С цитатой В цитатник
Lightpower   обратиться по имени Re: Ответ в Lightpower; Меня торкнуло Понедельник, 18 Июля 2005 г. 11:43 (ссылка)
Source message Ольга_Bagira:
Исходное сообщение the_unbound
Исходное сообщение Ольга_Bagira
Не думаю. Иначе Вас бы именнно ЗДЕСЬ не стояло бы :)

Даже отбросив ложную скромность я не назову себя математиком, потому что я видел Математика и даже общался с ним.

Вообще-то я имела ввиду, что если бы Вы плевали на головы людей, то Вас бы не было в этом дневнике...
Это, кажется, двойной комплимент?.. (мне и Несвязанному)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
the_unbound   обратиться по имени Понедельник, 18 Июля 2005 г. 13:33 (ссылка)
Исходное сообщение Ольга_Bagira
Вообще-то я имела ввиду, что если бы Вы плевали на головы людей, то Вас бы не было в этом дневнике...

Да я может и плюю - откуда ты знаешь? (:
А здесь я нахожусь, пока хозяин не гонит, а какие у него критерии - гнать или не гнать - я ж не знаю (:
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку