-Рубрики

 -Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Lightkeeper

 -Интересы

ветакадемия гонки на собаках драйленд ездовой спорт машины и прочий бред собаки хаски

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.10.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 1153


Новые споры - объявилась на форуме новая дурень =)

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:37 (ссылка)
Ой как не хотелось то.... но походу, придется......
Если ваши псы смогут двигаться с грузом на доступной моему старшему псу скорости, то только в мечтах!

С какой скоростю средней ваш старший двигается на дистанции 10 км при 0С? Результат желательно, подтвержденный. На кинодромах подобную запись можно получить. Слова про "мы круче всех" меня не волнуют. Все своих собачек любят. У всех они самые-самые. Взялись выпендриваться - демонстрируйте навыки полета.
Из своего опыта, "старая гвардия", вернее те из них, которые здоровы и сильны двигаются в упряжке со средней скоростью 10-15 км\ч. Сомневаюсь, что имеющийся самородок бежит быстрее - ибо не с чего.
Их своим умом зарабатывать надо. И самооценку поднимать за счет собак тож не стоит. Своя должна быть достаточной!

А это к чему? Типо сам себя не похвалишь? Ну, эт нормально, с этим живут. Очень рада за вашу самооценку:)
По части профессионализма в любом деле - гордость за то, что получается, если ты действительно профи, и действительно получается, это душевно. Теперь про собачек.... Из тех бридеров которых знаю и уважаю, будь то наши или буржуинские, с самооценкой у них порядок, обычно люди эти состоявшиеся вполне. Собаками и их достижениями они гордятся, равно и материальную оценку своей деятельности имеют адекватную.
А может у вас проблемка какая? Ребята, у которых патологоческое нестяжательство, отречение от материального, уничижение, а так же желание осчастливить своим мировосприятием массы, обычно сбивались в прикольнейшие секты! С веселейшими уставами! Сейчас бы из назвали гнусным словом "извращенцы". Жаль... "классики жанра", будь то католики или православные их почему то не жаловали...... и всячески гоняли. А поскольку еще и умными были, бывало, что юзали в своих корыстных интересах.....
Как объясните феномен: когда при очень быстром движении (в упряжке!) хаски в одну единицу времени с землей соприкасается одна (!) лапа, а то и вообще "полет". Есть документальные подтверждения (фото). Только не надо сразу о том, что это ненормально. Так бегают чемпионы. Рингов и гонок.
И по поводу глубины и ширины... Изобретаем велосипед?! Зачем? Есть прекрасный опыт. Рысистые. Да, лошади! При всей своей изящности и быстроте арабы не подошли. Верховые! Вывели более растянутых и мощных (!) орловцев, американцев, русских. С хорошим изгибом ребра, между прочим.

Какая каша! Кстати, вы с хасевым крупом разобрались? Стандарт открывали? Таки выяснили каким он должен быть? Давайте сперва с крупом разберемся. С динамикой вам еще рано.... не по силам пока, увы....
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Lightkeeper Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:39 (ссылка)
Вас обманули

И давно? обманули-то?
перечитайте первые стандарты и найдите там среднюю скорость, с которой должен двигаться хаски.
и еще, для справки, если собака "зависает", не касаясь лапами земли - эта собака не тащит => она нафиг такая не нужна, в ведро ее.

Собака, стоящая на 1 лапе на рыси ПАДАЕТ при любом рывке, коих, поверьте, ВАМ это не знакомо, в упряжке много, и враво-влево, и вперед. Поэтому, вероятно, вы путаете рысь с кентером, а не галопом. Кстати - кентер один из наиболее производительных и экономных аллюров ездовых собак. И еще, у собаки суставы многоплоскостные (многоосные), а у лошади - одноосные суставы свободной конечности - ее нога вращается только в 1 плоскости, плюс, выпуклые ребра, как могу дома наблюдать по собственному арабу, у них СВЕРХУ грудной клетки, образуют широкую СПИНУ, а не грудную клетку. Соответственно мы получаем просто широко расставленные ноги, а не бочкообразную грудь и вывороченные локти многих известных мне собак. Учите анатомию, богатый собаководческий опыт еще не обозначает просто академических знаний.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:39 (ссылка)
Вас обманули

Да нет... вы опять невнимательны - это раз. Второе - не в теме совершенно. Аллюр спринта - галоп. Аллюр мида - кентер. К сожалению, гонки надо видеть, желательно иногда видеть со своей нарты. Половина вопросов про движения и экстерьер рассасываются сами собой. Практически сразу. Рекомендую попробовать когда нибудь посмотреть живую упряжку. При возможности - попросится на нарту - вдруг кто покатает.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:39 (ссылка)
богатый собаководческий опыт

собаковладельческий всего лишь.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Lightkeeper Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:40 (ссылка)
богатый собаководческий опыт

собаковладельческий всего лишь.

не, ну собак-то водили? значит собаководческий =)
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:40 (ссылка)
Водили! На поводке - не иначе! Но это еще не повод....
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Аmeliya Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:42 (ссылка)
Кася и Бая:
Взялись выпендриваться
Сейчас бы назвали гнусным словом "извращенцы".

Какая каша!
С динамикой вам еще рано.... не по силам пока, увы....

Lightkeeper :
Собака, стоящая на 1 лапе

Учите анатомию

Эмоции, одни эмоции.
Плюс оскорбления.
Отвечать на эти инсенуации - опуститься до вашего уровня!
Смысла во всех вышеперечисленных "высказываниях" "Каси и Баи" найти не удалось, и не мне одной. Увы...
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Аmeliya Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:43 (ссылка)
Водили! На поводке - не иначе! Но это еще не повод....

Счас
Типа, спровоцировали и все узнали
Что, деньги зарабатывать мое мнение об идеальных, на мой взгляд, хаски МЕШАЕТ???
Ведь иначе уже не умеете
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Lightkeeper Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:44 (ссылка)
Просто человек, реально ничего ПОКА толком умного не сказавший (я про Вас, не подумайте ничего неправильно) пытается всему миру втирать, что он прав, причем прав в том, в чем весь остальной мир уже давно разобрался.... Эмоций тут - если только поржать, что, собственно, окружающие и делают... а на инсИнуации можно и не отвечать =)

А на счет сообщений Каси и Баи - весьма уважаемого человека, который занимается ПОРОДОЙ гораздо дольше Вас... ну... возьмите толковый словарь, возможно. некоторые слова Вам показались незнакомыми....

Заканчиваю этот флуд, ибо ценю труд модераторов...
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Аmeliya Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:47 (ссылка)
Заканчиваю этот флуд, ибо ценю труд модераторов...

Ой, вспомнили! Поздновато...
пытается всему миру втирать, что он прав,

Высказывание СОБСТВЕННОГО мнения, причем в открытую, не имея целью (в отличие от Каси и Лайткипер) оскорбления общественности, закреплено конституцией РФ. Нарушаете?!
Почитайте, поучитесь, полезно даже тем кто нос высоко задрал!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Oleg Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:47 (ссылка)
Интересная закономерность в этом извечном споре (причем не только в этой теме, но везде где возникало): выставочные vs гоночные. Всегда находятся люди, которые пытаются доказать, что их собака выстовочная, но при этом хорошо бегает (чутли не лучше всех). А вот наооборот утвеждений пока не встречалось. Самое интересное, что выставка вещь более субъективная: зависит от мнения эксперта (нравяться такие, сякие), ну вообщем "на вкус и цвет..." А вот гонки вещь более объективная. Пробежала собачка - показала результат на дистанции и в сравнении с остальными можно судить о уровне.
to Ameliya
Ваши теории очень интересны. Но подтверждаются теории всегда практикой. И если практика показывает обратное, то теория видимо неверна. Поэтому дабы делать утверждения, сначала находите практическую базу. Потом вместе с ней теорию сюда.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Аmeliya Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:49 (ссылка)
Поэтому дабы делать утверждения, сначала находите практическую базу.

Практической базы достаточно и в фото на настояшем форуме, в виде фотографий в движении. Представлять из собственного фотоальбома под такой негатив фото не считаю возможным.
Всегда находятся люди, которые пытаются доказать, что их собака выстовочная, но при этом хорошо бегает (чутли не лучше всех

В том-то и дело, что линия спора с моей стороны содержит достаточно информации, что на сегодняшний момент некоторые "разведенцы" пытаются разделить линии шоу и ездовых. Причем доказывают право на существование только "ездовых"! А значит, хотят чтобы именно ходящие в упряжке и именно ИХ собаки (что существенно) выигрывали выставки
Мое мнение, что использование собак одной породы не может ограничиваться чем-то одним. Это приводит к плачевным результатам. Привожу пример: питы (результат - практически запрещен во многих странах).
Хаски может быть разносторонне развитой!
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Lightkeeper Четверг, 20 Марта 2008 г. 11:54 (ссылка)
привожу пример - лайки.... желаю всего наилучшего. Могу еще много примеров привести.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени ssa Четверг, 20 Марта 2008 г. 12:23 (ссылка)
А вот гонки вещь более объективная. Пробежала собачка - показала результат на дистанции и в сравнении с остальными можно судить о уровне.

Об уровне подготовленности. Задача выставки, если уж на то пошло, дать в первую очередь оценку соответствия стандарту и правильности анатомии. И уж потом среди тех, у кого с этим в порядке - выбрать ту собаку, которая нравится. Теоретически, собака с правильной анатомией при должном уровне подготовки, будет способна выполнять ту самую роль, которая ей отведена стандартом - тянуть легкий груз с достаточной скоростью на большие расстояния. Практикой это доказывалось ведущими питомниками на протяжении всего прошлого века. Упряжки Монаднока, Иннисфри, Карнованды регулярно участвовали и побеждали в чистокровных гонках. К сожалению, люди со временем не молодеют, поэтому владельцы питомников со временем вынуждены отказываться от столь экстремального вида спорта, а их дети по тем или иным причинам не испытывают тяги к подобного рода времяпровождению. Это совершенно не означает, что собаки этих питомников резко перестали быть способными бегать вовсе. И опять-таки этому есть доказательства - последний победитель националки, потомок шоу собак, не стоявших в шлейке уже 2-3 поколения превосходно работает в упряжке и бегает дистанции и в 600 миль. Ну и про тройковских собак, пробежавших айдитород я уже писал - тоже упряжка из собак с чемпионским тайтлом. Ранее не бегавшая и которую тренировали ВСЕГО с октября по март. И управляемая новичком добежала ВСЯ упряжка, в отличии от других, куда более именитых упряжек с куда более именитыми каюрами.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 12:24 (ссылка)
Практической базы достаточно и в фото на настояшем форуме, в виде фотографий в движении.

Вот только эта база - не ваша. Она моя, Аленина, тех кто собак работает. Вы пытаетесь пользоватся нашими материалами, при этом их не понимая в принципе. И мешая мух с котлетами. Месево на вид не офигеть как съедобно
что на сегодняшний момент некоторые "разведенцы" пытаются разделить линии шоу и ездовых.

поздно пить боржоми - уже давно разделили. И весьма немногие ухитряются удержаться посередь, обладая или "шоу-собаками, которые бегают" (любезная сердцу ssa Тройка) или гоночными, которые выигрывают на выставках.
Причем доказывают право на существование только "ездовых"! А значит, хотят чтобы именно ходящие в упряжке и именно ИХ собаки (что существенно) выигрывали выставки

Логика, не самое сильное место у женщины В стандарте хаски - собака для перевозки легких грузов. Не нравится стандарт? Кстати, может вы его таки прочитаете? Оно того стоит! Пишите свой, выводите свою породу. Занимаетесь хаски - извольте соответствовать. Все описание внешности хаски привязано именно к выполнению предназначения. Что до выставок... ну выигрывают. И гонки, и выставки - и это прекрасно! Жаль, таких собак очень мало......
Мое мнение, что использование собак одной породы не может ограничиваться чем-то одним. Это приводит к плачевным результатам.

я-я..... это мнение изрядно! Особенно пример! Как насчет лаечек, борзюшек, норников - вот уж ребята специализированные - дальше некуда. А результат более чем. Развивайте у хасей что хотите, хоть 3 хвост. Главное, не забудьте переименовать породу. Для лучшего понимания окружающими.

2 все - хорош, народ!!! Так низзя!
Модератор! Спаси тему! Заодно и девушку, а остальных от смерти через ухохатывание.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 12:25 (ссылка)
Теоретически, собака с правильной анатомией при должном уровне подготовки, будет способна выполнять ту самую роль, которая ей отведена стандартом - тянуть легкий груз с достаточной скоростью на большие расстояния.

тю..... Дело такое..... каждый развлекается как умеет... Некоторые чрезмерно увлекаются скоростью, соответственно подтягивая и чутка видоизменяя собак под свои нужды. Прошедший ЧМ меня поразил именно мидом - 52 км за 2.25 это круть. Это очень изрядно. Собаки этих упряжек ринг не шибко украсят, но и не испортят. Оценку получат. Более экстримальные собаки - собаки спринта. Утрированно узкие, при этом с костяком, с простенькими головами и с никаким мехом.... Противоположное диаметрально увлечение - шоу, забив на то, что порода таки рабочая.... Тут тоже хватает всякого-разного-экстримального - ручки-ножки, купольные головы, резкие стопы и т.д.
Честь и слава сидящим на 2 стульях. Что до остальных - а тут каждый выбирает для себя. Кому что мило. Но положа руку на самое главное, а именно, на .... (тут каждый вписывает свое), соглашусь с написанным выше - собака может быть супер-рабочей, супер-красивой. Если она от стандарта далека, то это не хася....... как бы собака ни была хороша.... породу определяет стандарт.....
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Аmeliya Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:18 (ссылка)
Как насчет лаечек, борзюшек, норников - вот уж ребята специализированные - дальше некуда.

Ну да, верно. Многие из супернорников в нескольких поколениях не могут жить в квартирах и общаться с сородичами. Увы.
Гончары, тоже пример. Замечательно их держать, но только в вольере, а выпускать в лесу. С охотниками. Да и для них это "расходный материал". Инфо из первых рук, что называется...
Не для любителей собаки, однозначно. А если я захочу в сезон охоты с любимой собачкой обновить ружьишко, выехать за компанию два-три раза в год? Либо не будет охотится, либо квартиру съест или обгадит Результат: численность поголовья падает. Со всеми вытекающими.
Вот только эта база - не ваша. Она моя,

Потому и примеры призываю (без плагиата!) искать самостоятельно, со ссылкой на источник
Свои приводить под ваш негатив не считаю возможным.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:19 (ссылка)
Результат: численность поголовья падает. Со всеми вытекающими.

С какими такими вытекающими? То что гончаков держут охотники и пользуют их охотники и по делу - норма. А вот окомпаньененные бигли, "разносторонне развитые" и вполне многочисленные - это жесть! Аборигенные лайки - работают, делают то дело, которое их давние предки делали, живут не тужат. Посаженные в город лайкоиды обрастают кучей всяких забавных особенностей и болячек......
Большое поголовье? А кому оно нужно?! Вы же только что активно бранились "размноженцами" и "наживающимися на несчастных собачках". Вроде еще недавно это у вас плохо было? Большое поголовье нужно для заработки денег. Вернее, оно следствие этой заработки. В Москве куча лабров. Средний уровень - скверный..... И кому оно надо? Не надо особо искать статистику, чтоб понять, мода и распространение породы во все углы - это не хорошо. Пусть будет мало, но покупая МООиРовского гончака я хочу собаку, которая будет работать. Не более и не менее. Да, приходится помета ждать, да, не пошел-увидел-купил. Но собаки хорошие, породные. Хоть и малочисленные.
Не для любителей собаки, однозначно.

Именно для любителей! Любителей охоты с гончей, норником и т.д. А не для любого обожателя умильных длинных ушек и расписной шкурки.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Аmeliya Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:21 (ссылка)
Именно для любителей! Любителей охоты с гончей, норником и т.д.

Они себя именуют отнюдь не "любителями" охоты.
Да не каждый день. Опять же деньги не на собаках зарабатывают! Но раз-два в неделю, минимум раз в две недели, или собачьи инстинкты притупляются, отсутствие нагрузок сказывается и т.п...
С содержанием опять же определенные проблемы.
Вы же только что активно бранились "размноженцами" и "наживающимися на несчастных собачках". Bроде еще недавно это у вас плохо было?

Да, щенка по не одному году ждут. При том, что для охотника это (повторюсь) "расходный материал". Вязки - с применением инбридинга, часто жесткого. За неимением других возможностей. Результат не всегда удовлетворительный.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Анна Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:21 (ссылка)
При том, что для охотника это (повторюсь) "расходный материал".

Откуда вы такого бреда набрались? Или это у вас в городе с кинологией просто какой-то кошмар творится...То ценные охотничьи собаки в расход идут, то спецподразделения своих собак в расход пускают...ЖутЬ!
Испокон веков хорошие охотничьи собаки ценились и берегли их как зеницу ока. Охотники своих производителей ценят так же как свои дорогие ружья, холят и лелеют их.
У моего свекра - охотника со стажем всегда были собаки. И последняя - восточно-сибирская лайка прожила долгую и счастливую жизнь. Она замечательно охотилась и не раз в две недели, а каждый сезон. И ничего не жрала, не бесилась. Нормальная, адекватная домашняя собака.
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Гавка Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:22 (ссылка)
В охотничьих собаках не разбираюсь, но логики в том, чтобы, будучи страстным любителем (или профессионалом) охоты, ждать несколько лет щенка, а потом "пустить в расход", я не вижу. Чтобы потом опять мучаться ещё несколько лет ожиданием, что ли?
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:24 (ссылка)
Опять же деньги не на собаках зарабатывают!
о господи! Дались вам эти деньги заработанные на собаках..... прям пунктик какой-то. Расскажите что ли, как в ваших краях это делается. А то чем дальше, тем страньше (с)
или собачьи инстинкты притупляются, отсутствие нагрузок сказывается и т.п...
кто там притупляется? Какие-такие инстинкты?
Или это у вас в городе с кинологией просто какой-то кошмар творится...То ценные охотничьи собаки в расход идут, то спецподразделения своих собак в расход пускают...ЖутЬ!
эээ! неа! В спецподразделения в тех краях набирают отказников - ты забыла!!! Края такие... удивительные.....
Откуда вы такого бреда набрались?
Заметим, это не только мои ощущения
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Анна Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:24 (ссылка)
Чтобы потом опять мучаться ещё несколько лет ожиданием, что ли?

Наверно такой хитрый мазохизм у них
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Кася и Бая Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:25 (ссылка)
но логики в том, чтобы, будучи страстным любителем (или профессионалом) охоты, ждать несколько лет щенка, а потом "пустить в расход", я не вижу.

А логика сильной стороной аффтора и не является. Зато интересно читать
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Анна Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:25 (ссылка)
Края такие... удивительные

Знаешь, Ален, я в этих "удивительных" краях каждое лето бываю. Вот ведь странно, но такой аномалии не замечала. Хотя...черт ее знает...может ЧМК так на собачников действует...Когда мимо проезжаю - завораживает
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Анна Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:26 (ссылка)
В спецподразделения в тех краях набирают отказников - ты забыла!!!

Ах, да...забыла. Только вот незадачка, альфовцы сами такого никак вспомнить не могуть
Ответить С цитатой В цитатник
Lightkeeper   обратиться по имени Lightkeeper Четверг, 20 Марта 2008 г. 16:27 (ссылка)
Знаешь, Ален, я в этих "удивительных" краях каждое лето бываю. Вот ведь странно, но такой аномалии не замечала. Хотя...черт ее знает...может ЧМК так на собачников действует...Когда мимо проезжаю - завораживает

возьми меня с собой, плс, хочу посмотреть, как выглядят края, где петы бегают быстрее гоночников, а гоночники появились раньше, чем у Чеды.... очень-очень надо.... Может, я туда жить перееду... буду всем воздух отравлять...
Ответить С цитатой В цитатник
Пилигриммёр   обратиться по имени Воскресенье, 10 Октября 2010 г. 15:55 (ссылка)
Ну слава Богу. Я опять в родном дурдоме. Тут у нас в каждой палате своя погода. Пойду под дождиком маленько посижу.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку