-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в dead_art

 -Цитатник

Песня про зайцев. То есть притча про белок. Или как волны времени шуршат по пескам нашей памяти. - (2)

Помогающая белка Много лет назад мы с женой гуляли в лесу, и там были белки. Они шустро перебе...

вид на глобальную Железную дорогу или из жизни часовых механизмов - (0)

        Велимир Хлебников Если я обращу человечество в часы И покажу, как стрелка столетия дви...

психологический дискурс - (8)

Аналог "состоявшегося взрослого". Ребёнок производит впечатление "совершенно состоявшегося ребенк...

Ещё одна «расшифровка». Ну, за 22 апреля! - (0)

Наши шевроны Ссылка

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) ANGARSK

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.08.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 13587


Селективное декодирование

Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 18:30 + в цитатник
Цитата сообщения Изменение Наблюдение

Делаю вывод, что слова "Буду нужен - стучись" нередко воспринимают не как "Я всегда рад тебя видеть", с каким смыслом они, в общем-то, и говорятся, а как "Не лезь без дел особой важности, не до тебя, сунешься - пошлю!".



Комментарий к цитате:

Самое интересное, что всё обстоит именно так. В точности. Причём, такая или похожая формулировка не только означает, главным образом "не лезь без дел особой важности", но и указывает на попытку завуалировать этот подтекст, через формулировку от противного. Ситуация предполагает, что человек уже обратился, а тот, к кому он обратился, отказывая ссылается на то, что обратились к нему с делом недостаточной, по его мнению, важности, и отказывая, он говорит; "...а вот, когда, действительно, нужен буду, вот тогда и обращайся". Аналогичная ситуация, когда один у другого спрашивает, когда лучше к нему зайти или позвонить, а другой отвечает "я сам зайду/позвоню", что означает "не смей ко мне заходить/звонить до того, как я разрешу.

Миллион раз убеждался, что процитированное определение 100% справедливо, и понимать эти слова следует только так, и никак иначе. Примечательно, что нельзя сказать, что, мол, формулировка не очень удачная. Она, на самом деле, филигранная, такие не сваливаются небрежно, а придумываются тщательно, после чего тестируются на предмет наличия "скрытых" смыслов и однозначности их извлечения. Поэтому, если человек уж сказал не "я всегда рад тебя видеть", а иносказательно "буду нужен..." и "обращайся", то смысл будет именно "не лезь без дел особой важности", "не до тебя", а "сунешься – пошлю" и никакой другой.

Возможен другой вариант: один сам до другого достучаться пытался, но не мог, ему это надоело, и он говорит, мол, "мне это надоело, больше я сам не буду, если тебе надо будет, ты и стучись", или выходит из какого-то проблемного разговора или ситуации с мыслью "наверное, я тебе не нужен, раз ты поступаешь/говоришь со мной так-то, поэтому я гордо удалюсь...", но это просто выражение обиды и ничего больше, поскольку означает-то это следующее "сейчас-то ты меня достал, мне плохо/неприятно – и я тебя пошлю куда-подальше, но когда в будущем тебе будет плохо, я понадоблюсь – и ты сам приползёшь обратишься, то я уж так и быть, проявлю великодушие буду рад".

Смысл второго, конечно, отличается от первого, но при всех разновидностях второго главное – это обида и желание отомстить обидчику получить реванш. Это, конечно, не глухое наплевательство, но штука явно негативная, хотя её и можно подать под эмоциональным соусом. А в первом случае человеку никакого отмщения реванша не нужно.
Метки:  

Queen_of_Rods   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 18:32 (ссылка)
ага, именно так..
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Понедельник, 10 Сентября 2007 г. 19:26 (ссылка)
А по мне, смотря на что отвечают "Буду нужен - стучись". Если это сказано в конец напряжённого разговора, где автор этой фразы уходит обиженный на что-то, то это можно так понять: "Наверно я тебе не нужен, раз ты так со мной... Но если вдруг понадоблюсь, то можешь смело стучаться. Я буду рад этому."
Ответить С цитатой В цитатник
Queen_of_Rods   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 05:43 (ссылка)
Nema_Alex, и такое возможно.)
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 08:49 (ссылка)
Nema_Alex, да, такой вариант возможен, но тогда это просто выражение обиды и ничего больше, поскольку означает-то это следующее "сейчас-то ты меня достал и я тебя пошлю", но если понадоблюсь в будущем, и ты сам приползёшь, то я уж так и быть, проявлю великодушие буду рад. Самый нейтральный вариант – это, если один сам до другого достучаться не мог, ему это надоело, и он говорит, мол, "мне это надоело, больше я сам не буду, если тебе надо будет, ты и стучись". Смысл, конечно, отличается, но в отличии от посыла описанного мной, при таком раскладе и всех его разновидностях главное – это обида и желание получить реванш. Это, конечно, не глухое наплевательство, но штука тоже негативная, хотя её и можно подать под эмоциональным соусом.

Queen_of_Rods, сейчас апдейт сделаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 12:08 (ссылка)
dead_art, есть ещё варианты))))... Например, безо всяких обид и реваншов... "Я всегда рад тебя видеть, но я не буду стучаться, а то вдруг тебе некогда или занят другим, более важным делом... не до меня всмысле. Так, что если тебе надо, ты и стучись" :)
Ответить С цитатой В цитатник
Queen_of_Rods   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 18:09 (ссылка)
гхм... вот так вот согласишься с чем-нибудь, а пост возьмут и проапдейтят... а то и вообще изменять до неузнаваемости.. а учитывая взятое с меня слово не удалять свои комменты плюс ворчание по поводу их изменения... перспективы открываются те ещё...:) бебе-бе.:) с другой стороны, с dead artом крайне сложно не согласиться: ведь почти всегда прав... хм... согласна соглашаться не глядя.:))
Ответить С цитатой В цитатник
Queen_of_Rods   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 18:13 (ссылка)
Вообще, эта формулировка выглядит ступенькой при переходе от хороших отношений к плохим или обратно.) есть в ней ранящее, но и свет брезжит..)
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 18:26 (ссылка)
Queen_of_Rods, а ему не должно нравиться, когда с ним соглашаются неглядя. Соглашаться или нет нужно аргументированно...)
Ответить С цитатой В цитатник
Queen_of_Rods   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 18:28 (ссылка)
Nema_Alex, а никто и не говорил, что это ему понравится.:-Р и, между прочим, согласилась я аргументированно.))
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Вторник, 11 Сентября 2007 г. 18:37 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Среда, 12 Сентября 2007 г. 13:53 (ссылка)
Nema_Alex – оох, какая хитрая... Только эта ситуация – вырожденная. Слишком много факторов должны сойтись, в том числе и ну ооочень специфические либо условия жизни, либо установки у человека. Но в любом случае, даже тут никакой опоры на "нужность" не делается. И звучать будет так: "стучись – я всегда рад тебя видеть". Так что... как говорится, "ударим нашей дотошностью по их хитростям" :)

Queen_of_Rods, а вот я не могу аргументированным считать такое согласие, результатом которого окажутся систематические неаргументированные согласия в будущем. Впрочем, щяс выцитирую одну чисто гражданочковую сказочку, как раз, на эту тему.

А что не успеешь согласиться, как что-нибудь проапдейтится, ну так ведь "всё течёт, всё изменяется, развивается...и загибается :) А ворчание связано не с фактом изменения, а с фактом опустошения по части содержания.
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 12 Сентября 2007 г. 14:52 (ссылка)
dead_art, угу... сделаю вид, как будто не знала каким будет ответ :).
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Среда, 12 Сентября 2007 г. 15:33 (ссылка)
Nema_Alex, сделай-сделай. Только сфотографировать не забудь
Ответить С цитатой В цитатник
Nema_Alex   обратиться по имени Среда, 12 Сентября 2007 г. 16:49 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Queen_of_Rods   обратиться по имени Четверг, 13 Сентября 2007 г. 04:18 (ссылка)
dead_art, хорошо, я буду разумнее, если получится.:) просто доверие к тебе почему-то почти безграничное.:)
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Четверг, 13 Сентября 2007 г. 08:33 (ссылка)
Queen_of_Rods, доверяй, да проверяй, как говорится. безграничное – это нехорошо: всё-таки, фишка не в том, чтобы верили, а в том, чтобы понимали.
Ответить С цитатой В цитатник
Queen_of_Rods   обратиться по имени Четверг, 13 Сентября 2007 г. 11:27 (ссылка)
dead_art, ага.:) именно поэтому там есть такие слова как "разумнее" и "почти".:-Р
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Четверг, 13 Сентября 2007 г. 13:28 (ссылка)
Молодец
Ответить С цитатой В цитатник
Queen_of_Rods   обратиться по имени Пятница, 14 Сентября 2007 г. 02:17 (ссылка)
Стараюсь.)))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку