-Метки

2008 99 франков askonchalovsky's channel bernhoft - "so many faces" cafe archy - lounge collection noha-tu cafe.mp3 die falscher eros ramazotti - canzone per lei freeman http://mf0.me/ grasshopper http://kab.tv/rus http://www.inomir.ru/universe/dinosaurs/54102.html hurts - confide in me jarle bernhoft massive attack - psyche matt damon and more - video. www.nytimes.com mp3 mr. freeman natalie portman noize mc smooth criminal spongle sting в гостях у познера talk too much skunk anansie wonderlustre the song “doom and gloom рассказы кино vicky cristina barcelona zeitgeist / дух времени Тим Рот александр журбин михаэль лайтман каббала анатолий вассерман анатолий вассерман & что почитать из историков анатолий вассерман 63 "развали себя сам" ахи бачинский белая студия. дипак чопра (ls) беседа м. лайтмана и д. диброва беседа я. чуриковой с м. лайтманом. в. горохов (65 кг.) что нужно женщине? валерий тодоровский вики кристина барселона виктор франкл владимир лихтерман волошин максимилиан воспитание детей вуди аллен гранат дельфин евгений чичваркин о сотрудниках мвд европа ларс фон триер еда загадки нашего "я". запах женщины интервью берта хеллингера - часть 1 интернет каббала каббала зоар лайтман каббала ноах зоар лайтман кинофильм клуб зебра на алексеевской книги король говорит леонид парфёнов линч любовь метки михаил лайтман михаэль лайтман михаэль лайтман kab.tv/rus михаэль лайтман каббала михаэль лайтман каббала http://kab.tv/rus моды моды концерт можайск музыка мультфильм мысли никола тесла олег таронопольский couture hair-dresser полюса попугай психология путешествие рэй куни смешно соловьев - мхат 09.02.08 соловьев - мхат 09.02.08 - ii среднее образование хотят сделать платным стив джобс steve jobs стиллавин стиляги танцы украина выборы мэр киева ундервуд фильмы фотографии фрейд френсис форд коппола человек шамати эрик берн психология я и друзья

 -Рубрики

 -Я - фотограф

Clue way


0 фотографий

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Lichterman

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.06.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 6083


Гвоздь и молоток.

Суббота, 06 Августа 2011 г. 01:30 + в цитатник
Сегодня меня сильно напрягла одна довольно серьёзная штука. Дело вот в чём - выбор. Нам частенько предлагают голосовать или делать выбор между чем-то и чем-то. По радио, жизнь, по телевизору, который я давно не смотрю, в интернете. Всегда и везде.
Мы слышим одну точку зрения, потом другую, а потом всегда выбираем для себя, какая нам ближе или какая нам неприемлема.
Для того, что бы объяснить, что я хочу сказать, я должен привести пример. Очень простой и очень понятный всем и каждому. Одно хочу оговорить сразу. Все вещи, которые являются для нас совершенно конкретными и физическими, я переведу в образные понятия, что постараетесь сделать и Вы вместе со мной по возможности.
Итак, вам дали молоток и гвоздь с вопросом - что делают с этими предметами?
Ответ для вас очевиден, так как вы знаете, для чего нужен молоток и для чего гвоздь. Вас попросили продемонстрировать свой ответ. Что вы сделаете? Вы, очевидно, возьмёте в удобную для вас руку молоток и начнёте забивать им гвоздь.
Теперь переведём эти два понятия "молоток" и "гвоздь" в тождественные им абстрактные символы, обозвав "молотком" одно кем-то высказанное мнение, а "гвоздём", иное кем-то высказанное мнение, которое не равно предыдущему. В реальности мы и не скажем никогда, что гвоздь и молоток, это одинаковые вещи, они принципиально разные и совершенно друг на друга не похожи и не равны, как мнения людей относительно чего-то. Добавим к этим абстрактным понятиям "молоток" и "гвоздь", ваше личное восприятие. Допустим, одно высказанное мнение вам понравилось, а другое нет.
А теперь я попрошу Вас сделать выбор между одним мнением и другим.
Что бы понять очевидность ошибки человеческого сознания в этом действии выбора, мы вернёмся к настоящему молотку и гвоздю.
Итак, что у нас получается?
Я дал вам гвоздь, дал молоток и попросил выявить их предназначение и суть. Но вы естественно этого сделать не смогли, так как допустим, вам был приятнее молоток, чем гвоздь. Да вы и вообще даже не догадываетесь, что дело не в том, что лучше, а что хуже, а в том, что они служат друг другу. Молотком обычно забивают гвозди, вот и всё, это просто.
Но что мы делаем, когда схема та же, а явления субъективные и не равные? Мы восприятием делим мнения на те, которые относительно нас - хорошие, приятные, удовлетворительные и те, которые не приятны, не приемлемы. Естественно, мы отгораживаемся от тех, мнений, которые относительно нас являются негативными, плохими, злом.
В итоге, простое решение для нас становится невозможным для выполнения. Мы не улавливаем связи между "молотком" и "гвоздём" в абстрактных понятиях, в результате чего не понимаем их предназначения и сути.
Сегодня в большом интервью господина Медведева прозвучала совершенно конкретная мысль относительно политики с Грузией. Потом прозвучало мнение Саакашвили. А потом многоуважаемое радио "Эхо Москвы" предложило населению проголосовать, сделав выбор между двух мнений.
Что я хочу сказать.
У нас очень много умных и уважаемых людей на радио, в стране, в государстве, в мире. Но практически ни один из них не может понять простого, какая связь между "молотком" и "гвоздём" и в чём суть и предназначение этих вещей? Мы не можем понять абсолютную бессмыслицу выбора между тем, между чем нет ни какого смысла выбора.
Удивительная штука. Уже очень давно о принципе человеческого сознания было сделано грандиозное открытие. Человек, пожалуй после Фрейда и Юнга уже знал о себе достаточно, что бы понять, что его система восприятия изжила себя и требует совершенного пересмотра в самом её корне. Но мир, как это ни странно, в целом либо не до понял этого открытия, либо понял не совсем верно и не точно, как бы смутно.
Я понимаю, что все эти переводы конкретных вещей в абстрактные понятия и обратно, требуют усилий и желания человека. Я понимаю людей, которые сжигают учёных на костре или предают их забвению, что равнозначно. Я понимаю, что наш псевдо развитый век машин и технического развития по смыслу всё такой же, как и чёрное средневековье, только в иной его форме и воплощении. Я понимаю, что хитросплетение человеческого ума, презирающее пошлое и грязное убийство, заменило его формой всеобщего признания, но только на уровне попсы, шоу, развлечения и рейтинга, после которого выключен в студии свет, всё и все забыты, а деньги тратятся на взрослые игрушки, не оставив и следа в общественном сознании, кроме вспышек яркого света. И мы всё недоумеваем - почему у нас столько наркотиков? А почему в средневековье возникла святая инквизиция? А почему в Германии, Италии возник фашизм?
Очень сложно людям объяснять простейшие вещи, связанные с их собственным сознанием. Ведь им важно не то, что ты говоришь, а откуда ты говоришь. Из телевизора или с трибуны. Знаменит ты или ни кому неизвестен.
Мы можем придумать множество вариантов использования "гвоздя", "молотка". Но мы не изменим главного - их изначальной истинной сути и предназначения. Их абсолютной взаимозависимости в этой сути.

Мне жаль, когда кто-то очень умный ставит собственноручно перед собой непреодолимый барьер, заставляя весь этот мир делать совершенно бессмысленный выбор между теми вещами, которые по отдельности друг от друга не имеют ни малейшего смысла, потому что не открывают сути их предназначения. В итоге мы всегда и безусловно делаем ошибку за ошибкой. И естественно считаем свои действия лишь благими намерениями.
Такими действиями мы сами строим себе дорогу сами знаете куда. И идём туда с широкой улыбкой сарказма, даже не понимая на самом деле, что мы делаем в принципе, потому что всегда при любом выборе ошибаемся.
Мы не понимаем, что в этом мире нет правых и нет виноватых. Всё обстоит совершенно иначе и требует серьёзного разъяснения населению земного шара начиная со школьной скамьи.
И я не могу понять, как при решении данной задачи на научном уровне, это осталось в тени мирового общественного сознания?
Ответ конечно очевиден. Мы сами пока не хотим этого. И нам нравится страдать всем больше, чем счастливо жить. Удивительная штука.

Lichterman   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 13:26 (ссылка)
Смысл не в просто том доказательстве, что душе угодно, а в том, что если капнуть каплей в море, то где капля и где море? Это закон природы, стремящийся к объединению всего, что ощущает себя не единым.
Или вот ещё. Представь, что ты хочешь быть рядом с кем-то, но тебя отталкивают. Ты не можешь понять, почему именно, но вопреки этому отталкиванию всёравно стремишься быть рядом.
Как одному удаётся быть выше себя, а другой весь во власти собственной головы и эмоций? И что позволяет быть людям вместе при том, что они видят себя раздельными, противоположными друг другу, значит ненавистными.
Можно действительно подставить что хочешь, но смысл от этого не меняется. Всё имеет причину и связь со всем. И это и есть принцип, корень. Всё остальное следствие.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 14:27 (ссылка)
Ansicht, Делов том, что вода и масло, разные вещи, а это значит сознание их определило в разрыве, как вещи не однородные. И ты естественно всегда находишь только то, что по разумению различно и отлично, а ещё лучше, противоположно, не находя при этом связи между вещами отличными, потому что изначально система восприятия создала их для тебя как предметы. Так-то. И я ни минутут не спорю с тобой и просамозабивающиеся гвозди и про масло в воде. Я говорю о том, как устроено сознание и почему не может делать тех действий, которые ему не свойственны, а ты продолжаешь, опираясь на его свойства восприятия что-то опровергать? Если сознание не может видеть связь между противоположным и не должно на самом деле, то стоило бы поисать в себе соответствующий инструмент восприятия.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 14:30 (ссылка)
Ansicht, В итоге, изменив систему воспрятия, ты говоришь с чкеловеком. как бы настроившись на его волну. Это как радио. Ты ловишь свою волну, но можешь настроится на мою. Тогда возникает взаимопонимание, потому что мы слышим одно, а не разное.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 14:58 (ссылка)
Иногда что-то создаётся несовершенным, для того, что бы это осознать и иметь возможность к эволюционному скачку.
Масло и вода не противоположности, но находятся в системе, которая их отделяет друг от друга и придаёт им разные свойства. Можно сказать, что пошкале противоположностей они просто не в равноудалённых точках друг от друга))) а так, не одинаковые, противоположные в некоторой степени.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 21:22 (ссылка)
Исходное сообщение Ansicht
и кстати, вести диалог можно и не на одной волне. Это в идеале человек тебя понимает во всем, но это идеал, он мало того, что недостижим, так ещё и оказывается крайне часто, что ты просто был не прав.
И только не надо говорить, что все мы правы в какой-то степени. Я говорю о той правоте, которая либо соответствует истине, либо нет. А истина всегда опирается на факты. А фактов можно либо изначально не знать, либо - забыть.

Из этого следует только одно, не зная некоторых вещей, несоответствующих ни одному понятию факт в представлении сознания, можно передать информацию от объекта к объекту безусловным состоянием связи, которую в нашем мире мы называем слепой любовью, когда человек жертвует своим "я", перемещаясь в "я" другой личности или объекта и не использует систему восприятия, как бы приглушает её, перестаёт думать, и просто становится тем, чем хочет.
Для нас понятие "факт", понятие материальное, потому что связано с системой восприятия, опирающееся на 5 органов ей помогающих, а тут дело в ином качественном состоянии, которое невозможно увидеть привычным способом, потрогать, понюхать и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2011 г. 08:56 (ссылка)
Я всех люблю? Суть в том, что ты как раз таки открываешь истинное состояние между людьми, заключающееся в ненависти между всеми. И любить можешь только через ненависть. В данном случае с оговоркой, это как обнаружить в себе что-то, что сверх возможностей разума или диктата физиологии, но чётко понимать, что ты обычный, как и все человек. Обладать двумя состояниями сразу - по факту, кем рождён и по приобретению по этой жизни. Можно назвать это нахождение собственной сути или души, ответ на вопрос в чём смысл жизни, прозрение, просветление.
Слепая любовь не делает зрячим никого, потому и слепая.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2011 г. 09:36 (ссылка)
Ansicht, "Любовь ему даётся, как награда за духовное развитие. "
Интересно, о чём ты?
Любви в том духовном смысле, о которой я возможно иногда и говорю, тут на земле нет и не может быть вовсе. Это состояние, к которому стремится всегда природа, соединяя в единое целое всё, что не находится в равновесии и ощущает себя не связанным друг с другом.
Любовь человека к человеку скорее напоминает попытку бросить мост через абсолютную пропасть, который бы временно соединил бы их.
Если и появляется у людей возможность приблизиться друг к другу то определяет это сближение духовная возможность передвигаться и понимать условия передвижения духовных тел в духовном пространстве. Что такое сближение, что такое отдаление. И даже если я построю мост, то пропасть не исчезнет. Для начала человек предстоит найти своё духовное"я", понимать, что значит передвигаться и приближаться к другому духовному объекту. Вот тогда и моста не надо. Это то, когда говорят, что расстояния не имеют ни какого значения.
Люди сближаются, но между ними глобальная пропасть остаётся. Они ощущают подвох, всё чётче ощущая, что эта жизнь искусственное сооружение. Что близости при близости нет. Что счастье вовсе не в тех ценностях, которые диктует им общество, которое погрязло в сплетнях, войнах, вечных распрях, клевете, подавлении ближнего и продвижение своём за счёт других.
Мы не знаем других систем общения, мы не умеем их строить, но нам придётся, потому что мы в полной заднице, хоть и искренне считаем, что завтра всё будет много лучше.
Эрих Фромм говорил об этом, Юнг говорил об этом, Фрейд говорил об этом.
Ветер гуляет в голове человека, который привычно делает то, чему его научили "современные джунгли" и вскормлен он был "модернизированной волчицей", но возможности сознания при этом его не изменились качественно.
Мы сильно ошибаемся, в том, что понимаем под словом качество - то количественное накопление исторических преобразований, где суть человека всегда остаётся прежней, ловим ли мы в джунглях диких кабанов и тапиров или стремимся к общественному завоеванию ради прокорма собственной семьи в конечном итоге. Ловить Тапиров было куда в этом смысле честнее.
А вот навязывать обществу свои эгоистические потребности с президентского кресла, это уже довольно дико в современном обществе, но очень распространено.
Мы живём во времена, кода размер человека измерен его образованием, его положением в обществе, количеством его денег в кармане. Ранее было общество, у которого были иные ценности, более примитивные, но смысл их был тем же, хотя мы были гораздо ближе к Богам.
Мы отдаляемся от того, что называем силами природы и в этом смысле всё более деградируем. Но ведь силы природы, это не жизнь в шалашах и ловля блох у соседа на спине в шерсти. Это понятия и законы, которые существуют на любом уровне. От понятия человек, до понятия камень. От духовных ступеней к состоянию физического разнообразия - растительный мир, животный, органический, не органический. Есть законы, определяющие всё в этом мире. А всё является следствием определяющего. Мы говорим о следствиях, как о сути в силу личного понимания. И мы естественно запутаны, потому что оторваны от корней, от сути и удаляемся всё далее и далее. И это ощущаем во всё более стремительно развивающейся жизни. Во что именно идёт это развитие при ощущении всё более нарастающей внутренней человеческой пустоте? Надо чётко понимать что мы делаем. Что и чем на самом деле является. Иначе большая беда всех нас ждёт. Большие страдания, ощущающиеся нами в связи с потенциальной разницей между объективной реальностью, которую представляют законы природы и человеческой реальностью с её законами уводящими человека в сторону.
Забыть своё прошлое, значит потерять своё будущее.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Среда, 10 Августа 2011 г. 10:43 (ссылка)
Непонимание твоё от того, что мы говорим о разных уровнях. Ты абсолютно во всём права. И говоришь хорошие и правильные мысли. Я уже много раз говорил тебе, что ты умный и эрудированный человек и что с тобой приятно общаться. Меня, надеюсь, заносит только туда, где я хочу быть.)))
Что касаемо меня лично - у меня масса недостатков и жизненных промахов. И я их от себя не скрываю.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Четверг, 11 Августа 2011 г. 00:36 (ссылка)
Исходное сообщение Ansicht
Этот мир, который по твоему строится на ненависти из-за различий, отвечает тебе тем же, вот и все.
Исходное сообщение Ansicht
Я знаю только один закон, которому подчиняется все: закон гравитации. И тот иногда не работает.

Этот мир отвечает мне огромной любовью и незнание законов природы человека не освобождает его от ответственности.
Я далеко не одинок в своём мировоззрении и много близких сердец думает и понимает то же самое.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Четверг, 11 Августа 2011 г. 00:55 (ссылка)
Ansicht, Всё очень просто. Ты демонстрируешь иное мышление и не в состоянии принять что-то, что ему не свойственно. Иной взгляд на жизнь и на вещи. Да, при этом диалог совершенно иной получился бы, скорее монолог, в котором один что-то говорит, а другой слушает и становится сопереживающим. Дело не в том, что кто-то прав, а кто-то нет, а в способности видеть то, что видит другой.
Я охотно принимаю то, что я не совершенство и быть им и не могу. Я охотно принимаю то, что я могу ошибаться. Но всё это я. И дело не в том, как я думаю, а в том, можешь ли ты принять человека таким, какой он есть или нет.
Ты абсолютно во всём права, кроме одного, ты, как факт, не можешь принять взгляды отличающиеся от твоих. И ты конечно же потребуешь это от меня по отношению к тебе.
Но далее, если я принимаю твои взгляды, всякий спор лишается смысла.
Вот почему люди не в состоянии любить. Потому что любовь, это принимать человека таким, какой он есть. Это состояние абсолютной внутренней гармонии и равновесия. Нет тебя, нет меня, есть что-то третье из тебя и меня. И это даже не "мы", потому что невозможно отделить одно от другого. Нас больше нет. И поскольку, мы ясно видим, что мы есть, (отдельно ты, отдельно я) это состояние называется разделённым на части, что противоречит закону связи по факту. Я говорю не о нашей жизни, а только лишь об абсолютных значениях, которые определяют всё в нашей жизни хотим мы того или нет.
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Четверг, 11 Августа 2011 г. 10:39 (ссылка)
Ansicht, Есть разница в том, что бы слышать и слушать. Ты слышишь себя и только себя. Если представить, что я страдаю, я бы нуждался в помощи. Но я ощущаю себя счастливым. Более того, моё ощущение всё более крепкое с каждым днём. Так какой смысл помогать тому и переубеждать того, кто в этом не нуждается? Это насилие с твоей стороны. И я смотрю на него спокойно, потому что ты защищаешь своё сознание и не способна с ним распрощаться. И это тебя злит.
Я не ищущий, я на правильном пути и всё мне об этом говорит.
Возможно я не очень хороший писака, но делаю это для себя и только для себя в первую очередь. Ты читаешь это по собственной воле)))) я ни заставлял тебя. Здесь вход свободный, а выход ещё свободнее. Как только ты потеряешь смысл меня переубеждать, ты просто свалишь, вот и вся логика твоего поведения.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Lichterman   обратиться по имени Пятница, 12 Августа 2011 г. 00:28 (ссылка)
Ansicht, умничка. Значит, я достигаю своей цели в отношении тебя. Я спровоцировал тебя на поступок, ты его совершила.
Всё, что требовалось доказать. Всех благ.
Ответить С цитатой В цитатник
cinquantaine   обратиться по имени Понедельник, 26 Сентября 2011 г. 09:45 (ссылка)
я уже и забыла что хотела прокомментировать. интересно тут у вас.
мне особенно понравилось про любовь и понимание предназначения. это что-то близкое, что перекликается.
Аналогия гвоздя и молотка и абстрактных понятий и вправду натянутой кажется.
Лихтерман, пышы исчо.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку