Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

Полный пэ...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

lutik обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 13:45 (ссылка)

ну почему же полный пэ.. ))
я, кстати, принадлежу к таким же людям, для которых это сообщество создано.. и не думаю, что это делает меня плохим человеком.. я, например, считаю ребенка самостоятельной личностью, а не продолжением кого-либо.. и как следствие - я уважаю дочку как личность, и никогда не позволю себе поведение типа "брысь под лавку, и не отсвечивай"

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 13:56 (ссылка)

lutik, там немного другой подход... там люди просто не хотят иметь детей. никогда...
про самостоятельную личность - это в другую оперу немного...

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 14:18 (ссылка)

да нет, подход как раз такой - я тоже не хотела детей, это было и есть только для мужа.. у меня нет ощущения, что дочка - часть меня.. просто маленький человек, о котором более сильный взрослый должен заботиться

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 14:42 (ссылка)

lutik, хм... возможно, в немного другом положении я бы решилась это осмыслить... ноне сейчас :):
TLС v.0.7.31c

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 16:51 (ссылка)

кто-то рожден быть мамой, а кто-то - для бизнеса )
хотя у меня скорее всего дело в психологической травме, полученной от родителей в детстве..

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 17:24 (ссылка)

да и вообще, отношения у меня с моей мамой специфические.. отсюда все и вытекает

Ответить С цитатой В цитатник

Пулеметчица обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 23:11 (ссылка)

Не удержалась, опубликовала там открытое письмо.
Я бы не стала этого делать, если бы один мудак оттуда не вздумал рекламировать сообщество на "мамских" форумах.
Я тоже вполне адекватная мать. Я даже никогда не говорю про ребенка "мы обкакались" или "мы покушали". Потому что она - не МЫ, она - личность.
Но я считаю, что, если народ так сильно нуждается в единомышленниках, то народ явно не считает себя правым.

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 10:37 (ссылка)

Пулеметчица, я помню пост. по нему тебя и нашла, между прочим....
не хочу никому навязываться и все такое, но очень хочу посмореть на каждого из тех, кто восемью руками "за" в этом сообществе лет через 20-30... очень хочу... и мысли их узнать-послушать...

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 10:37 (ссылка)

lutik, на все есть свои причины.. воздержусь от комментариев...
TLС v.0.7.31c

Ответить С цитатой В цитатник

Пулеметчица обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 10:39 (ссылка)

Levcha, да не, это другой уже. Я его только вчера написала. Попросила не рекламировать их милое сообщество на мамских форумах )))

А живут они, не думая о будущем - тоже, знаешь, дар :) Я вот так не умею ;)

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 10:51 (ссылка)

Пулеметчица, ааа... я еще не дошла до твоего дневника :): разгребаюсь потиху :)

ps и я не умею....

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 12:40 (ссылка)

Исходное сообщение Пулеметчица
Но я считаю, что, если народ так сильно нуждается в единомышленниках, то народ явно не считает себя правым.

трудно считать себя правый, идя против общественного мнения.. вообще оригинальным людям живется труднее, чем тем, кто всегда вместе с общей массой.. не все ведь женщины обязаны быть хорошими поварами, так и мамами не все обязаны становиться - для этого должна быть внутренняя потребность.. считаю, что childfree достойны уважения, они гораздо лучше например тех мам, которые плодят детей, но не заботятся о потомках.. пусть в одной семье будет 10 детей, если для женщины призвание - быть мамой.. зато другая женщина будет работать за себя и за эту маму - работать ведь тоже кому-то нужно

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 12:47 (ссылка)

Исходное сообщение Пулеметчица
Levcha, да не, это другой уже. Я его только вчера написала. Попросила не рекламировать их милое сообщество на мамских форумах )))

А живут они, не думая о будущем - тоже, знаешь, дар :) Я вот так не умею ;)

реклама на мамских форумах - это конечно лишнее, но в семье не без урода и есть такие, что порочат мирных childfree..

а вот насчет будущего - будущее не всегда в детях

Ответить С цитатой В цитатник

Пулеметчица обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 13:01 (ссылка)

~~lutik~~, я не считаю чайлдфри оригинальными.
Вот, к примеру, вы любите салат из огурцов и помидоров, а я - тертую морковку с чесноком. Так кто из нас оригинален?
В чем оригинальность решения не иметь детей? Да ради бога, не все на этой планете рожают. В наше время чайлдфри так же "оригинальны", как геи и лесбиянки.
Вы же не ищете себе единомышленников только потому, что чистите по утрам зубы не пастой, а порошком, и не хотите общаться только с теми, кто тоже чистит только порошком?
Ну так я просто это к чему... если чайлдфри считают, что правы, я не понимаю, почему они так истошно доказывают свою правоту. Для них это НОРМА - зачем доказывать кому-то аксиому?
Мне вот что не понятно.

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 13:04 (ссылка)

lutik, в том и дело, что глупо вообще вести перепалку на данную тему. есть люди как говорится "от бога". по профессиям можно разделить, например.
У меня мама бухгалтер от бога. а мне бухгалтерия ну не прет, как ни крути... то же самое можно сказать и о родительстве. если ты чувствуешь, что можешь родить и воспитать 10 детей, то почему тогда должна их не рожать, а пытаться делать карьеру? и наоборот...
вывод из всего этого - просто живите со своей "профессией по жизни" и не пытайтесь переубедить тех, кто выбрал другой путь. и все.

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 14:01 (ссылка)

пример с салатами не совсем подходит – обществу все равно, какой салат вы едите..
зато общество не принимает людей, которые не хотят детей - большинство считают чайлдфри ненормальными, на них ДАВЯТ.. поэтому чайлдфри и объединяются, ищут поддержку..
мне кажется, что вся враждебность по отношению к этому сообществу чайлдфри – всего лишь из-за отдельных уродов.. но при чем здесь адекватные чайлдфри? если эти люди кому что и доказывают, то думаю только тем, кто на них давит – своим родственникам, знакомым..
я сама всю жизнь вынуждена своей родной маме доказывать что я не такая как она, вот уже более 30 лет отстаиваю право на свою оригинальность – по части хобби, одежды, прически, выбора мужа, воспитания ребенка.. и порой тоже сомневаюсь – а нормально ли, что я, например, давно не ношу юбки, предпочитая брюки? вчера мне мама заявила, что с такой прической как у меня (чистые, аккуратно заколотые сзади волосы) я карьеру не сделаю… бред? бред конечно.. да плевать моим начальникам на прическу, они деловые качества ценят, и с карьерой у меня все в порядке.. противостоять разовому давлению можно, но когда постоянно пилят – устоять не просто..
очень мало найдется таких людей, которые могут ходить по улице с зелеными волосами и в одних трусах, считая это нормальным и плюя на окружающих – когда общество твердит тебе, что ты ненормален, очень сложно устоять и не усомниться в себе..

Ответить С цитатой В цитатник

Пулеметчица обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 15:51 (ссылка)

~~lutik~~, да что вы прямо из общества сделали какого-то монстра ))) На вас давит не общество, а конкретные его представители.
Общество же начинает давить как раз тогда, когда идеи чайлдфри начинают ДЕКЛАРИРОВАТЬ. Я вас уверяю, если бы люди, которые не хотят иметь детей, их бы просто не имели, МОЛЧА, общество бы этого даже и не заметило.
А так - конечно. Пришли, помахали красной тряпкой перед быком. Общество в целом тоже обладает инстинктом самосохранения, оно выступает принципиально против индивидуализма, стремления жить только для себя, вероятного демографического кризиса.
Но общество можно обмануть. Просто не сообщать ему о своих планах. И ему, поверьте, не будет до вас НИКАКОГО дела.

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 16:44 (ссылка)

Пулеметчица, согласна, давят конкретные представители общества: родители, коллеги, друзья и т.п. - но долго перечислять всех, поэтому заменила одним словом «общество».. главное – это давление, и не столь важно с какой стороны..
насчет «молча».. так чайлдфри и молчали бы, если бы на них не давили..

не сообщать о своих планах обществу? обманывать?
возьмем пример про меня и мою маму.. она меня пилит, чтобы я сменила прическу.. а я не хочу, не планирую, меня то что есть - очень устраивает.. с точки зрения обмана общества, я должна была бы притвориться и на каждую нападку отвечать, что мол ищу варианты стрижки, стою в очереди к мастеру и т.п.
общество (моя мама) было бы спокойно.. но меня лично очень напрягало бы то обстоятельство, что я вынуждена врать (мне это патологически неприятно)..
поэтому я говорю то, что думаю и получаю очередную порцию давления

з.ы. Настя, извини, что в твоем дневнике развернули дискуссию - переходить для беседы на чайлдфри мне кажется пока нет повода )

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 16:51 (ссылка)

lutik, Лен :): если бы мне было это неинтересно и неприятно, я бы повозмущалась... а так... пожалуйста, обсуждайте сколько влезет.!
TLС v.0.7.31c

Ответить С цитатой В цитатник

Пулеметчица обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 17:33 (ссылка)

~~lutik~~, одна конкретная мама - это не целое общество ))) А сам факт объединения чайлдфри абсолютно не дает гарантию того, что давление прекратится.
А потом, разве общество давит только в вопросах деторождения?
Давит, например, в вопросе супружеской и прочей верности. Изменять - плохо, иметь нескольких партнеров - плохо. Но почему-то никому же не приходит в голову объединиться по принципу "мы за полигамию"? :) В противовес обществу, так сказать :)
Я просто имею в виду, что в вопросах деторождения нужно бороться с конкретными родителями, друзьями, коллегами - а не со всем миром. Просто мир в ответ на такое противостояние обозляется еще больше и идея объединения дает обратный эффект.

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 17:55 (ссылка)

Пулеметчица, а почему ты думаешь, что нет объединений по "мы за полигамию"?

Исходное сообщение Пулеметчица
Я просто имею в виду, что в вопросах деторождения нужно бороться с конкретными родителями, друзьями, коллегами - а не со всем миром. Просто мир в ответ на такое противостояние обозляется еще больше и идея объединения дает обратный эффект.

так данное лирушной сообщество чайлдфри и создано для того, чтобы бороться с конкретными людьми )
в постах адекватных чайлдфри я не заметила борьбы со всем миром – люди просто обмениваются личным опытом и мыслями.. почитай только что опубликованные правила сообщества – эти люди ни к кому не лезут, не навязываются

Ответить С цитатой В цитатник

levcha обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 18:03 (ссылка)

так данное лирушной сообщество чайлдфри и создано для того, чтобы бороться с конкретными людьми )

в постах адекватных чайлдфри я не заметила борьбы со всем миром люди просто обмениваются личным опытом и мыслями.. почитай только что опубликованные правила сообщества эти люди ни к кому не лезут, не навязываются

Лен, ты просто не все сообщества читаешь... пиару было много и во многих местах...
TLС v.0.7.31c

Ответить С цитатой В цитатник

lutik обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 18:09 (ссылка)

Насть, я же говорю - в семье не без уродов )
речь идет об адекватных людях, которые опубликовали вполне адекватные правила сообщества

Ответить С цитатой В цитатник

Пулеметчица обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 18:32 (ссылка)

~~lutik~~, ну, разве только для обмена опытом...
Но мне все равно трудно представить, что у проблемы ТАКИЕ масштабы. Прям кругом полно людей, обожающих вмешиваться в чужие дела.... не знаю, может быть, мне просто везло...

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

LiveInternet

О проекте