Lasley, Почему такие мрачные мысли в праздник?
Или веселье превратилось в депрессуху?Харе!-сегодня всем надо радоваться!(я уже 2 недели был в депре-первый вечер как у меня хорошее настроение,чего и тебе желаю!!!)))))
Я не когда не считал самоубийц слабыми людьми...но говорить о всех них однозначно,то-же что и обо всех людях-глупо-у каждого свои мотивы...не надо обобщать-есть люди которые покончили с собой из-за долгов; а есть "достигшие",которым не чего больше ловить в этом мире,они исчерпали свой опыт на этой планете и им здесь не чего больше делать-они просто уходят,но обычный мент может их тоже назвать самоубийцами...

В нынешнее время это слово приобретает все больше привкус шантажа, и неприятности случаются чаще всего по неосторожности, канули те времена, когда эта "жертва" была чем-то сродни ритуала или вообще находилась в ранге жертвы или подвига. То, что Смерть - это только начало для многих отговорка. Отговорка для тех, кто не сумел достойно (можно подобрать любое подходяее слово) пройти путь до нее, сквозь многое. Жизнь - это учение перед тем, что будет дальше и чем больше или глубже ты схватишь какую-либо из наук, тем проще будет в дальнейшей эпостаси. Кто-то придумал слово "надо", кто-то "лень", и каждый борется с каким-либо из этих слов. У меня самой нет позиции на этот счет, а если и есть я о ней помолчу.

первое. Люди должны жить ради себя, а не ради других
второе. Люди кончают жизнь самоубийством потому им так ПРОЩЕ. :Нет другой причины. Им ПРОЩЕ справиться с чем-то самойбийством, чем жить с этим. Это слабость? Имхо, слабость
третье. Я просто коньяк сегодня пила с пивом, поэтому, расскажу :) Иначе бы промолала. Моя мать пыталась покончить жизнь самоубийством. А ты знаешь, какие у меня отношения с матерью, мы говорили об этом :) Так вот, они стали такими именно после этого. Они сильно любят да. Но они не переступают через это, когда кончают с жизнью. Они даже не вспоминают. У них совсем другое в голове. А КАК они любят - думают, только когда их откачали.

Ни фига у меня опечаток :)
*самоубийством
*промолчала
и еще тридцать одна запятая :)

Yasna, я не хочу говорить ни о ком конкретно;но есть куча людей,которые симулируют самоубийство,для того,чтобы их пожалели.Да-они находились в шоковом,пограничном состоянии со смертью,но в конечном счёте(слава Богу)не умерли...
Но давайте не будем сравнивать,грубо говоря этих"отчаявшихся"людей с настоящими самоубийцами!
Те,кто ушёл(как Янка Дягилева,Башлачёв,Майк Науменко и другие)это не симулянты,которые режут себе вены,и потом их откачивают и жалеют...
Те кто умер-их нельзя осуждать!Не побывав на том свете,нельзя упрекнуть в том,чего не знаешь...

ганс_иванов, я не говорила о людях, которые симулируют. Это отдельная история и им это нужно _только_ для того, чтобы их пожалели или обратили на них внимание :)
А уж тем более я никого не сужу. Не суди, да не судим будешь :)

Все кто здесь написал о том,что самоубийцы(настоящие,умершие)это-слабаки и прочее - сами такие,потому-что судите по себе!
Вы не понимаете тех чувств,котрые испытали эти люди,хотя-бы потому-что они умерли и испытали то,о чём вы все даже представить не можете!так-что аткните пасть и продлжайте наслаждаться жизнью(или страдать от неё)Но не надо превращать это в цирк,ваши комменты по меньшей мере невежественны!

ганс_иванов, а ты сам бы не судил в первую очередь. И уж тем более бы не оскрблял.
Лично я общалась с человеком, который так поступил. И общаюсь по сей день и дай Бог буду общаться еще много десятков лет.
И я не назавала их слабаками и проч.
Эти люди испытали чувство, с которыми они НЕ МОГУТ справиться. Им проще уйти из жизни, чем пережить. А те, кто выжил - жалеют, что так поступили. Потому что переоценивают все и понимают, что важно, а что полное хуета. И то, из-за чего они глотали таблетки, в основном, полная хуета.
Нет ни одной вещи, из-за которой СТОИТ кончать с жизнью.
А невежественным был твой комментарий.

Никакие они не сильные. Нет, нет и ещё раз нет. Особенно это видно на примере матери, которая кончает жизнь самоубийством, "переступив" через свою любовь к детям.

Слово "переступив" тут совершенно некорректно, потому что речь НЕ идёт о каком-то героическом поступке, свершенном ради общего блага. Совершив самоубийство, она получает благо ТОЛЬКО для себя.

Переступают через любовь к близким, когда героически бросаются с гранатой под танки на войне - ради защиты Родины от врага. Переступают через любовь к близким даже тогда, когда просто хотят спасти какого-нибудь одного человека, казалось бы чужого.

А мать, которая убегает от жизненных бед, кончая жизнь самоубийством - она не "переступает героически через любовь к детям", она отшвыривает их с дороги пинком ноги. Только ради себя и собственного облегчения.

Наилучшим наказанием для таких людей я считаю отдельный персональный ад, где не котел с горящей смолой и не колесо пыток, а всё то из реальной жизни, от чего человек убегал, только усиленное многократно.

Еще немного добавлю.

Твое отношение к самоубийцам состоит из двух совершенно не связанных половинок. Сначала ты проявляешь сострадание к самоубийце и входишь в его положение. Ты утверждаешь, что его страдания невероятно сильны, что они сильнее чем все, что держит его на этом свете. Получается, что он не смог сопротивляться, и мы дескать должны войти в его положение.

Затем, ты рисуешь его поступок как геройство. Мол, он переступил через любовь к близким, покончив с собой. Но ведь сила - это сопротивление беде, это способность идти наперекор. Это способность сопротивляться негативу и снаружи и внутри себя. Но прости, в чем же тут сила, если человек пассивно отдается потоку своих страданий, который в нем оказывается сильнее любви к близким? Разве он преодолевает любовь к детям, если эта любовь в нем оказывается лишь слабее тоски? Это не самоубийца преодолевает любовь, это его тоска преодолевает любовь и оказывается сильнее.

Он во-первых своим поступком признает что любовь к близким - далеко не самое сильное из его чувств, что персональные переживания для него более значимы чем любовь. Именно персональные переживания, а не такие благородные вещи как долг перед Родиной, или достижения науки. Скажешь, его самоубийство может быть РАДИ любви, что кончает с собой он из-за произошедшей в прошлом гибели близкого человека? Но РАДИ этой любви он как раз-таки будет жить, чтобы не заставить своих детей пройти через то же самое страдание. Ведь совершая самоубийство из-за тоски по кому-то близкому, самоубийца фактически ПЕРЕКЛАДЫВАЕТ свои страдания на детей. Он упокоится, а дети-то останутся жить с этим же самым чувством тоски по близкому.

А во-вторых, его слабость в том, что он переступает через свое МЕНЬШЕЕ чувство. Его выбор - пассивен, он отдаётся более сильной тоске, пренебрегая любовью к детям, которая оказалась менее сильной.

Так, ну подождите.
Из-за чего самоуйбица это делает?
1. Умер кто-то из близких. Муж, сын, не важно. Человек считает, что теперь ему жить незачем без него и кончает с жизнью.
Это сила? Нет. Человеку не дается больше, чем он сможет пережить. Да, это больно, это страшно. Но это не повод. Твое время еще придет.
2. Что-то случилось. Не смерть близкого, а, допустим, измена, предательство. Человек тоже считает, что не может этого пережить. Это сила? Нет, это Слабость. И неимоверная глупость.
3. Ткак называемая, тяжелая жизнь. Детдом, бедность, все кругом унижают, обижают. Человек не понимает зачем он здесь, он считает, что ему незачем жить, его никто не любит, он никому не нужен. Слабость в чистом виде.
4. Что-то страшное случилось. Авария там, не знаю, болезнь. Стал инвалидом, заболел смертельной болезнью. Не важно. И опять же, повторюсь, человеку не дается больше того, что он сможет пережить.
Нет ни единственной причины, ради которой СТОИТ кончать с жизнью.
Жизнь - это самое ценное, что у нас есть.
Опять же, я не сужу их, не обижаю, а уж тем более не хочу, чтобы они попадали в ад или еще что-то. Человеку свойственно быть слабым часто. Не у всех стальная психика, не все находят в себе силы что-то пережить.Это не значит, что это плохие люди, убийцы и как тут их еще называли. Их можно пожалеть. Те, кто выжил после этого - 90% больше никогда не наложат на себя руки. Они пересматривают все ценности, они увидели тот самый свет. Дай Бог им прожить еще сто лет. Они все переосознают и переоценивают. Неужели их надо отправлять в ад?
Ну а кто не выжпил.. Пусть Земля им будет пухом. Это естественный отбор. Слабые умирают, выживают сильные. И о них тоже не надо говорить плохо.
Но эти люди ни в коем случае не сильны.

я никогда не сталкивалась с женщинами самоубийцами, с теми кто оставлял детей.
но зато прекрасно помню, когда десяток лет назад у нас в городе закрылся завод, где работало очень много людей. соответственно все остались на улице.
бабы сразу по базарам разбежались, в дворники пошли, а мужики либо спились, либо повешались.
прикинь, какая волна самоубийств в маленьком городе.
так вот я считаю что они... блин.. у тебя нельзя материться... хотя вот именно в этом месте должно быть миллион матов.
эти люди оставили без кормильца свою семью, хер с ней с женой, детей они оставили одних!!!! а у многих и кредиты были, которые потом бедная семья отдавала, квартиры продавали..
ужас что в городе творилось.
и ты хочешь сказать, что пару десятков этих мужиков сильные?
да они слабаки!! безответственные... таких только пистолетам в голову, ибо твари, которым жить даже не стоит, семью заводить тоже не стоит.
в чем они показали свою сильную сторону? в том, что сдулись? при первой трудности опустили руки? а это же всего навсего завод... и просто сокращение...
просто временный период трудностей и финансовых трудностей... но это же преодолимо!
так нет! гораздо проще в петлю и все! и никаких проблем!
есть такая пословица: "сильный не тот, кто не упал, а кто упал, но смог подняться!"

если у тебя в целом мире нет никого - пожалуйста, кончай.
но если у тебя есть социальные обязанности, и долг перед семьёй... это вообще ни в какие ворота не лезит!

моё имхо, - слабаки!!! и не важно какая ситуация! слабаки! амебы! трусы! ничтожества!