-Фотоальбом

Фотоальбом закрыт всем, кроме списка избранных и списка друзей. Зарегистрироваться!

 -Цитатник

моя любимая - (3)

не знаю чем так понравилась. Особенно прошу обратить внимание на исполнение. Китайцы молодцы Стос...

Гепатит В - (10)

Что нужно сделать, чтобы не заразиться гепатитом B Гепатит B - это вирусное заболевание, поражающ...

Без заголовка - (2)

1. Японцы жутко работящие. Могут запросто работать 18 часов в день без перерыва на обед и после...

жость - (0)

11 самых жестоких женщин в истории Часто многие положительные человеческие качества - сострад...

Мяу ^^ - (0)

Интересное о кошках //img-fotki.yandex.ru/get/3609/yes06.20/0_11381_9f362c64_XL.jpg ...

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в la_Pucelle_d_Orleans

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.02.2009
Записей:
Комментариев:
Написано: 2336


О мышлении и речи

Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 11:33 + в цитатник
Бывают такие минуты, когда думаешь о чём-то интересном и остановить мыслительные процессы не представляется возможным. И это пол беды, другая половина беды состоит в том, что хочется потом этими мыслями поделиться, рассказать. Собственно, сейчас у меня как раз такое состояние.

О чём можно думать рано утром, когда завтрак уже закончен, а время для выполнения различного рода обязанностей ещё не настало?
Несомненно ('сарказм') о проблеме соотношения мышления и речи.
По заветам великого и могучего советского психолога (кто не знает - был такой Лев Семёнович Выготский, который, иногда создаётся впечатление, изобрёл в отечественной психологии, ни много ни мало, всё), мышление и речь сперва развиваются (и развивались во время своего эволюционного становления в роду этих ваших Homo Sapiens) параллельно, а потом, в какой-то момент их линии развития пересеклись (и пофигу, что параллельные прямые не пересекаются. В геометрии Лобачевского очень даже пересекаются)
И мышление человека стало речевым.
Так вот, ключевое слово, на мой взгляд "пересеклись".
Пересекающиеся линии не сливаются, а пересекаются, и совершенно не обязательно, что потом они вообще когда-нибудь ещё пересекутся.
Поэтому,я думаю, что речевой уровень человеческого мышления отнюдь его не предел (что в общем-то,очевидно. Под речевым мышлением я имею в виду как мышление словами как звуковыми, так и написанными хоть на китайском), а только начало.
Думать словами очень долго, как и воспроизводить события по памяти.Даже то, что мы мыслим предикативной речью (а именно не так как говорим, а речью свёрнутой, пример коей можем увидеть при общении двух знакомых людей, когда тема разговора им хорошо известна), нас спасает лишь отчасти.
Как же выйти из этого положения?
Во многих языках (особенно у народов, до сих пор живущих на стадии первобытного общества) существуют понятия, описывающие очень сложные состояния одним словом. Вот старая интернет-тема, где такие слова приводятся:

http://blog.fontanka.ru/posts/87566/

Согласитесь, что думать одним словом гораздо быстрее. А значит и решение можно быстрее принять. И мыслительные действия совершать. Что же делать нам, когда каких-то слов в языке не хватает?
Учить слова из другого языка?
Увольте)
Создавать свои собственные новые слова?
Уже ближе к найденному решению,но нет.
Есть другой выход.
Можно попробовать запоминать какие-то события или состояния конструктами, в которых будут сочетаться как аффективные и эмоциональные признаки события, так и свёрнутая предикативная форма высказывания, его описывающего.
Многие так и делают, но каждый раз вспоминая события или думая о нём, вербализуют его мысленно. Я же предлагаю не делать этого, а запомнить, сделать этот термин единицей, и думать не развёртывая произошедшее,а именно пользуясь этим новым конструктом как словом.
Попробовала, помогает. Сознательность и произвольность внутренней речи остаётся, а скорость увеличивается. Проблема только с запоминанием таких конструктов, с другой стороны, их всегда можно развернуть до привычной внутренней речи...хм...
Хм... вот написала я и подумала, что мышление всё-таки и дальше речевым остаётся, только выходит на новый уровень.
Кстати, один из великих людей 20 столетия,а именно Альберт Энштейн, также утверждал, что он мыслит не словами.

Вот же бред больного сознания)))
Метки:  

Женский_пол   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 14:24 (ссылка)
Что-то ты тут развела демагогию, вызванную мыслями Выготского. Мне читать тяжело ща это,када болею. напомни потом прочесть. Вроде есть что вычленить из этого и выразить свое мнение и показать в чем с тобой не согласна.
Ответить С цитатой В цитатник
la_Pucelle_d_Orleans   обратиться по имени Понедельник, 20 Февраля 2012 г. 15:56 (ссылка)
Женский_пол, угу,напомню
Ответить С цитатой В цитатник
cRazyPaniC   обратиться по имени Суббота, 25 Февраля 2012 г. 11:13 (ссылка)
как ты могла la_Pucelle_d_Orleans, полбеды слитно пишется, фу, а еще ботаничка и небось золотопендалистка

Женский_пол, напоминаю, читай ёба!

la_Pucelle_d_Orleans, я понимаю, в обычной школе ботаничек не учат, но есть риманова геометрия пространства и несколько ещё альтернативных не помню уже каких, и там тоже параллельные пересекаются.

так и есть, как в теории множеств - часть общая у мышления и речи, часть - нет. бывает речевое мышление, бывает неречевое, неречевое раннее и более продуктивное, а речевое нужно для передачи плодов мышления другим людям.
выготский - убогий уебан (УУ), он думал что нечто более формализованное и понятное его УУ-ому уму - более высокая ступень. нихуяшеньки. я всегда говорю предикативно. а мыслю развернуто.
думать ваще без слов - вот что удобнее. есть тысячи мыслей, понятных мне, но неописуемых словами в принципе, это образы, есть и образы пространственные, но это образы мысленные, их можно приблизительно описать на нескольких десятках страниц текста. один образ. вот так мы, гении, мыслим. я вообще не понимаю, вы как УУ выготский мыслите тока речью штоле? ПВПП. ... эти конструкты, названные мной образами, формируются сами когда надо. и называется всё это образное/абстрактно-логическое мышление.


ссылка ваще пиздец - слов у них нет, мозгов нет бля. ума нет у УУ.
я всё перевёл -
侘寂 (Wabi-Sabi) (японский) — хуяссе
Rwhe (язык тсонга, разновидность банту, Южная Африка) — наебениться
Tartle (шотландский) — пиздосрачество
Fond de l’air (французский) — хуемыжки
Lagom (шведский) — a few в английской, и - обля
Myötähäpeä (финский) — нучоёбазабля
Iktsuarpok (язык инуитов) — блядотатство
Yuputka (язык ульва, индейцев Гондураса и Никарагуа) — хуебляшеньки
Cafune (бразильский португальский) — ыбать
Desenrascanco (португальский) — выпиздаться, отъебениться, хуй пиздококий.
バックシャン (bakku-shan)(японский) — страхоёбина
Ilunga (южно-африканское Конго) — уебан
Mamihlapinatapai (яганский, язык кочевых племен Огненной Земли) — пиздюшеньки
Oka (язык ндонга, Нигерия) — хуюпиздец
Kaelling (датский) — пиздосрачки, хуибалаебаные
Kummerspeck (немецкий) — жор
Glaswen (уэльский) — пидорас
Koyaanisqatsi (язык индейцев Хопи, США) — мудак
Tingo (паскуальский, Океания) — приебасосить
Sgiomlaireachd (гэльский шотландский) — найкичство
Nakakahinayang (тагальский, Филлипины) — нуёбля
L’esprit d’escalier (французский) — нубляжеж
חוצפה (chucpe) (иврит) — жидоёбство
Backpfeifengesicht (немецкий) — это немецкая хуйня в полтора раза длиннее кирпичапросит в одно слово, языки разные бля. пиздыбало.
눈치 (Nunchi) (корейский) — интеллигент тоже уже давно не имеет ни малейшего отношения к умственным способностям. жополиз, подсосихуй и т.д.

la_Pucelle_d_Orleans, и да, ты не напомнила ей - Женский_пол
Ответить С цитатой В цитатник
cRazyPaniC   обратиться по имени Суббота, 25 Февраля 2012 г. 11:13 (ссылка)
Женский_пол, это не демагогия - посмотри в словарь!
Ответить С цитатой В цитатник
Женский_пол   обратиться по имени Суббота, 25 Февраля 2012 г. 19:42 (ссылка)
cRazyPaniC, напоминала
Ответить С цитатой В цитатник
Женский_пол   обратиться по имени Суббота, 25 Февраля 2012 г. 19:46 (ссылка)
cRazyPaniC, да демагогия несколько иноя. я прочитала,сказать особо нечего,после твоего высказывания
Ответить С цитатой В цитатник
la_Pucelle_d_Orleans   обратиться по имени Вторник, 28 Февраля 2012 г. 13:04 (ссылка)
cRazyPaniC,
ты нипанятна перевёл: во-первывх, мог бы и их версис оставиьт,А о я заолбалаьс по вкладакам тужда-сюда бегать, сверять, во-вторых, слова, которыми ты перевёл, не специфичны ситуации.

Ну а по теме высказываний предиктативных и тэ. пэ..
"Думать ваще без слов - вот что удобнее. есть тысячи мыслей, понятных мне, но неописуемых словами в принципе, это образы, есть и образы пространственные, но это образы мысленные, их можно приблизительно описать на нескольких десятках страниц текста. один образ. вот так мы, гении, мыслим." я про это и гооворила -_-

"эти конструкты, названные мной образами, формируются сами когда надо. и называется всё это образное/абстрактно-логическое мышление. "
у меня не всегда. наиболее сложные чтобы именно в данный момент подумтьа я сама создаю.
а конструктами я их называю потому, что образ болше со зрительнйо модалоьностью ассоциируется (может конечно и неоправданно). И образами я мыслю - когда мыслю образом предмета. тут же одновременно и зрительнео и пространственное.и предметы,и слова,и запаъи...корочЕ,всё сразу сложнгее в стопицот раз.

Женский_пол,
что, савсем нечего? (((
Ответить С цитатой В цитатник
cRazyPaniC   обратиться по имени Вторник, 28 Февраля 2012 г. 15:42 (ссылка)
la_Pucelle_d_Orleans, мои слава пиздаты)
термин конструкты уже есть и имеет десятки значений/видов. в том числе разные образы обозначает. ты психолог, долой обыденные стереотипы в отношении образов ;) а то прям слуховые образы не существуют и тд

Женский_пол, подкаблучникйца!:buba:
Ответить С цитатой В цитатник
la_Pucelle_d_Orleans   обратиться по имени Среда, 29 Февраля 2012 г. 10:31 (ссылка)
cRazyPaniC, бебебе
Ответить С цитатой В цитатник
cRazyPaniC   обратиться по имени Среда, 29 Февраля 2012 г. 13:27 (ссылка)
la_Pucelle_d_Orleans, не продуктивно не хотите дискуссий, не отвечайте панису, фалафельками закидать вздумала
Ответить С цитатой В цитатник
la_Pucelle_d_Orleans   обратиться по имени Четверг, 01 Марта 2012 г. 00:15 (ссылка)
cRazyPaniC, бебебе :-Р я так дискутирую . по дзен практически
Ответить С цитатой В цитатник
cRazyPaniC   обратиться по имени Четверг, 01 Марта 2012 г. 22:22 (ссылка)
la_Pucelle_d_Orleans, говно дзен ваш
Ответить С цитатой В цитатник
la_Pucelle_d_Orleans   обратиться по имени Четверг, 01 Марта 2012 г. 23:51 (ссылка)
cRazyPaniC, наш? ты отвтеил по дзен хД
Ответить С цитатой В цитатник
cRazyPaniC   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2012 г. 13:32 (ссылка)
la_Pucelle_d_Orleans, что значит ответил по дзен
Ответить С цитатой В цитатник
la_Pucelle_d_Orleans   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2012 г. 21:19 (ссылка)
cRazyPaniC, что как последователь дзен овтетил
Ответить С цитатой В цитатник
cRazyPaniC   обратиться по имени Суббота, 03 Марта 2012 г. 03:02 (ссылка)
la_Pucelle_d_Orleans, конкретнее..
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку