Ты что, до сих пор не понимаешь, что такое университетский преподаватель и откуда они берутся?

признаться, не очень, откуда?
у нас-то нормальные были
даже были прекрасные
может потому что мужчины в основном)

Преподаватели филологии это престарелые девочки с филфака. Они все читали, но нихера не поняли и нихера не помнят. В силу того, что на филфаке парней нет, они как правило старые девы. На кафедрах идет мышиная возня за часы, ставки и экзамены (а экзамены неплохо оплачиваются), из-за этого им все равно, что преподавать. Дали часы и хорошо. Дали курсовика - еще лучше.

Это конечно на основании моего личного опыта, может в МГУ все иначе.. Но причин так думать у меня нет.

а, ты конкретно про филфак
да, есть такой стереотип, не берусь судить, насколько соответствует действительности, слишком мало пересекалась, хотя дыма без огня не бывает наверное
в блогах знаю только одну девушку оттуда, отличная девушка

Ну от математиков я тоже не в восторге, ибо как правило преподают те, кто не нашел себе лучшего занятия в жизни. Но конечно там получше ситуация, получше.

вспомнил, как я поступал. На сочинении чуть не срезался (*отбрасывая скромность* - это я-то, ас всяческих сочинений и грамотнейший владелец русского языка в школе!) Но вот литературным материалом тоже не удосужился овладеть в достаточной мере - думал, "уж из 4 тем одна моя будет!" Далее могу смело процитировать "...шоковым было мое состояние, когда на доске начали писать темы и стало понятно, что ни по одной мне сказать решительно нечего." С полчаса погрызя ручку в полной досаде, я решился на что-то вроде авантюры :) Жертвой коей стал поэт С.Есенин, про стихи которого я кое-что знал, а, напрягши память, решил, что парочку стихотворений могу даже процитировать для иллюстрации своих так называемых "мыслей", жидкой водой разлившихся по моему, не побоюсь этого слова, сочинению. Цитаты переврал :( , но трояк мне поставили (считаю, очень щедро, помню, как радовался, узнав оценку - а это был только первый экзамен из трех) Этот трояк в итоге не позволил выбрать отделение с норвежским (там 14 был "полупроходной"), считавшееся очень перспективным тогда. Ну да и вот и ладно, что у ж терь, стока лет прошло.

Извини за многабукаввенный коммент, чё-то навеяло ностальгию какую-то :)))

Вот объясните мне, зачем брать литературные темы, когда есть нелитературные?

OlegVar, забить на подготовку профильного предмета - это сильно) я все-таки задачи с утра до вечера решала
и какое отделение в итоге было выбрано, боюсь спросить?

wwp, кто их знает, может просто традиция
может, считается, что человеку, прежде чем выносить собственные суждения по разным вопросам, стоит прочитать классиков
может, потому, что так проверяются знания сразу по двум предметам - языку и литературе

wwp,

ибо как правило преподают те, кто не нашел себе лучшего занятия в жизни

знаю, что в это трудно поверить, но все же - многим нравится именно то, что они делают
скажем, мой отец очень хотел бы заниматься только преподаванием, но жизнь как раз заставила найти себе "лучшее" занятие
и остаться после аспирантуры преподавать в университете не самая легкая задача, кстати

А, так там нелитературных не было? У нас были общие темы, вроде. Типа "Беларусь как сильное и процветающее государство" или "Уборка корнеплодов как жизненная философия". Впрочем, это я про выпускные, вступительные не сдавал.

Исходное сообщение Korrida
знаю, что в это трудно поверить, но все же - многим нравится именно то, что они делают

Конечно нравится, когда молоденькие девочки слушают тебя открывши рот. Из-за этого там многие и работают. Но надо различать хобби и то, что кормит тебя и твою семью.

и остаться после аспирантуры преподавать в университете не самая легкая задача, кстати

Конечно не легкая, см. мой рассказ про борьбу за часы, которых вечно не хватает.

wwp, девочек там в целом довольно мало, а уж тех, внимание которых было бы приятно, и подавно
и вообще, немного уважения не помешало бы
в конце концом именно такие люди как-то двигают человечество вперед, а не стартаперы, банковские клерки и продавцы комплектующих
извини, не люблю нравоучений, но от твоего пренебрежения даже как-то коробит

Ну девочек или не девочек, люди любят внимание и власть. Но вопрос не в этом, а в том, что преподают те, кто не смог найти себе более выгодного занятия.

Поэтому я не думаю, что эти люди что-то куда-то двигают.

Если человеку это нравится - пусть преподает бесплатно. Редкие исключения, которые на это согласятся - вот их бы я и оставил в университетах.

Исключения только подтвержают существование такого правила.

Именно продавцы комплектующих (предприниматели) двигают мир вперед, хотя я понимаю, что преподаватель на кафедре выглядит круто и авторитетно, а продавец комплектующих - небрито и помято.

Извини, если у тебя когнитивный диссонанс:)

твое право так думать
я, как человек наблюдавший это пять лет изнутри, буду считать иначе

а общих тем у нас не было, ни в школе, ни на абитуре

очень-очень сомневаюсь, что предприниматели куда-то чего-то продвинут без научных работников
ты же не забыл, что они не только преподаванием занимаются, а еще чего-то там изучают в свободное время?

Я свое "мнение" аргументировал.

А ты как человек, наблюдавший изнутри, часто ли применяешь полученные за 5 лет знания в жизни и работе? Много ли людей знаешь, кто применяет?

Предприниматели финансируют научных работников, а не наоборот.

wwp, да, на том экзамене нелитературных не было.
Korrida, ну у нас тогда все 3 профильными как бы считать что ли? :) И вот всё-таки "забить на подготовку" - это, мягко говоря, не совсем так. Процент авторов и произведений, по которым я успел неплохо подготовиться, был довольно высок (ну на всех времени и трудолюбия не хватило, ага). С теми 4 темами мне как-то реально круто не повезло - 4 метких попадания в бреши в моих познаниях. Там ведь еще темы хитро сформулированы были. :)
(а "профильным" я только иностранный язык считал :)) И готовиться мне по нему не надо было (давно был готов с запасом). А поступил на самое массовое англо-немецкое отделение. Немецкий всё равно благополучно забыл :(( (ну, не весь, но почти :))

"Предприниматели финансируют научных работников, а не наоборот"
значит зачем-то это им нужно :)) и они не считают такую деятельность бесцельной. Думаю, "холивар" на эту тему бесперспективен (как любой холивар), а потому не состоится :) одно без другого не может существовать как инь и ян :)
но, вообще, профессия препода (как таковая), согласен с Корридой, достойна большего уважения (ну у них там тоже свои разные уровни есть, конечно, плюс некоторые перекосы в существующей СИСТЕМЕ, что и позволяет многим думать иначе). Я дальше спорить не буду, есличо :))

я изначально неправильно выбрала направление, все это мне глубоко неинтересно, поэтому меня для иллюстрации брать не будем
а вот группа волновой и газовой механики, скажем, в полном составе пошла работать в боинг
наверное, они там будут что-то применять, да?

и вообще, рассуждать, что первично в прогрессе - бабки или наука, мне кажется, это как с курицей и яйцом
т.е. просто за деньги, скажем, ракета же не полетит
но и без них она будет взлетать очень долго, наверное
я уже поняла, что у тебя с вопросами высшего образования сложные отношения, но в любом случае это же не повод пренебрежительно отзываться о людях, которые этим занимаются и считать их неудачниками, которые не смогли найти теплое место в жизни
да, я бы вот вряд ли смогла жить с таким мужчиной, и предпочла бы, чтоб он пожертвовал своими интересами ради моего благополучия, но ведь кто-то же должен

OlegVar, да, с темами они умеют, вот героя нашего времени я , конечно, читала, но что у него там с композицией ну в упор не помнила

Не, ребята, холивар это когда сравнивают две примерно одинаковые вещи, у каждой свои достоинства и недостатки. А тут все однозначно. Предпринимательская деятельность нацелена на результат. Предприниматель выгнал бы Машу уже после первой сессии, если бы выяснилось, что она не туда пришла.

А учеба в университете - это информация на всякий случай. Пригодится студенту - хорошо, нет - ну и не надо, главное чтоб мне зарплату платили.

Когда встречаются предприниматель и ученый, допустим, к владельцу Боинга приходят работать ученые, то он их четко ориентирует на нужный людям и потому коммерчески выгодный результат. Т.е. финансируют не всех подряд ученых. И не только ученых, заметьте. А в университете нет ориентации на практику, просто какие-то курсы, которые непонятно кто выбирал.

а вот группа волновой и газовой механики, скажем, в полном составе пошла работать в боинг
наверное, они там будут что-то применять, да?

Не факт, скорее всего, будут переучиваться, многое заново учить. К тому же Боинг - западная компания, а там с этим получше.

я уже поняла, что у тебя с вопросами высшего образования сложные отношения

Да нет, у меня все нормально, трезвый взгляд на вещи :) Это у вас какие-то иллюзии.

wwp, ты очень ловко съехал с вопроса о том, что преподаватели - это люди второго сорта, на тему целесообразности высшего образования вообще, хотя я его обсуждать совершенно не собиралась
хотя почему бы и нет
скажем, ты хотел бы, чтоб кого-то из твоих близких лечил не врач, окончивший вуз и несколько лет интернатур-ординатур, а медсестра, которая в принципе много лет уже в это больнице работает и более менее знает, как и что?
или вот моя подруга проучилась пять лет на химфаке в РУНД и уехала работать в лабораторию в Японии
считаешь, она могла сразу после школы туда поехать, и по ходу бы разобралась? ну то есть конечно не знаю, может и разобралась, но вот смело это утверждать я как-то не решилась бы

на самом деле так и в остальных областях
даже такой говно-ученик как я, на последних курсах, занимаясь только специальностью, периодически понимала, что использую знания, которые, как казалось на первом курсе, сразу же вылетят из головы и никогда больше не пригодятся
подозреваю, что то же происходит у людей, которые работают по профессии или около того
другое дело, что многие идут совершенно в другие области и об образовании вспоминают, только натыкаясь на диплом в ящике
но это издержки системы, и призывать на этом основании упразднить ВО как явление думаю не очень разумно

ты очень ловко съехал с вопроса о том, что преподаватели - это люди второго сорта, на тему целесообразности высшего образования вообще, хотя я его обсуждать совершенно не собиралась

Действительно, это же никак не связно. Это прекрасные люди, которые просто занимаются тем, что никому не нужно, за государственный счет:)

Медицина или там автошкола - это те редкие направления, где деятельность ориентирована на результат. Поэтому у них очень много практики, особенно на последних курсах. Ординатуры, всякие. Интерны вот. В сериале это хорошо показано, насколько полезные знания они получили на лекциях.

считаешь, она могла сразу после школы туда поехать, и по ходу бы разобралась?

Я и сам таких знаю, не просто выпускников, а кандидатов наук, которые приезжали на работу и полностью переучивались.

Что-то дают в вузе, 5% информации, которая ей пригодилась. Плюс знакомства, плюс изобретательность. Но причем здесь преподаватели?

даже такой говно-ученик

Не надо так плохо о моем любимом блоггере:) Это не твоя вина.

призывать на этом основании упразднить ВО как явление думаю не очень разумно

Я не призывал, но идея интересная :)