Kit-Kat, а чего же тут фальшивого. Сегодня ты дал списать, а завтра тебе самому потребуется.
Den1976, а я вот не помню, чтобы мне что-то материальное перепадало. Только спасибо. Ну и статус, конечно.

Kit-Kat, а разве помогать можно только друзьям?! Ребенка задевают не фальшивые отношения, а то, что кому-то достаются плоды его труда. Но надо понимать, что за это он получает факт своей нужности в социуме (пусть и в социуме двоечников), что в некотором роде определяет его защищенность. Иными словами, надо попытаться обратить на пользу свое положение ... у мальчиков, между прочим, не как у девочек, за отказ могут и по морде выдать ...

Woody_Goblin, я специально не требовал, но иногда чего-то перепадало ...

Woody_Goblin, да дружба фальшивая! дашь списать - дружу, не дашь - не дружу! а это ведь уже не детский сад!
Den1976, я считаю помощь помощи рознь...и помогать нужно тем, кто в ней действиельно нуждается. в данном случае - это медвежья услуга. И дело даже в том, давать списывать или нет, а в том, что за иллюзию нужности социуму, приходится перешагивать через свои чувства...А оно того стоит?

Kit-Kat, а это вообще вопрос не дружбы, а деловых взаимоотношений. Вот если кто-то, кому ты дал списать, не даст списать тебе, то он, в следующий раз, должен быть послан нафиг.
А за "иллюзию нужности социуму" все мы платим своими чувствами, разве не так?

Woody_Goblin, Так. И это не есть хорошо. Всё-равно, я считаю, нужно уметь говорить нет. Всё-равно, ему решать самому....У меня вот плохо получается, и я часто об этом очень жалею.

Kit-Kat, конечно, надо уметь говорить нет. Но сделать это легче если ощущаешь при этом свою моральную правоту. Не дашь просто так - будешь чувствовать, что ты жлоб. А не дашь, потому, что он не дал тебе, так ощутишь даже удовлетворение.

Kit-Kat, я тут много чего умного сперва написал - потер ... проще скажу: вопрос взаимоотношения в коллективе - штука сложная; самое глупое, что можно сделать - это настроить всех против себя; самое умное - обратить ситуацию себе на пользу ... а самое неприятное, что даже если ты чего-то не хочешь, все равно могут принудить - и не надо до этого дело доводить ... а чувства и эмоции пусть оставит на девочек...
Это я не к тому, что советовать и воспитывать лезу, а просто высказыаю свое мнение ...

Woody_Goblin, Я повтрюсь...Ему не жалко, ему обидно...Он приходит после школы, выгуливает двух собак, садится за уроки, потом в сад за Алькой, потом посуда, мусор...за сестрой присмотреть...Просто он целый день, как белка в колесе...и может вместо уроков тоже был бы не прочь пойти балду с ребятами погонять...Вот и всё. :)
Den1976, Спасибо за твою точку зрения! Я ему обязательно дам почитать этот пост! :)

Вот вот, мне тоже было обидно, когда я зачетные задачки по теории вероятности потом и кровью нарабатывала, а мой будущий муж в это время байдыки бил, хотя возможностей и учебников и базы у него всегда поболе было, а потом, когда у меня списать у меня намылился, а я не дала - поругались мы с ним очень и целый год не разговаривали, а потом помирились, повстречались и даже поженились ;)

Almateya, Как грится, всё хорошо, что хорошо кончается! ;):)))

смешав все в одну кучу, сложно потом отделить правильные аргументы от неправильных выводов... IMHO
1) ребенок учится для себя и от списывателей ему хуже не становится. только другим.. это они потом могли бы сказать "что ж ты.. своей халявой нам всю учебу испортил" ;) но этого вряд ли стоит бояться...
2) отказ отложит проблему обиды, а не решит ее. Потом мы будем обижаться, что кто-то на яхте отдыхает, пока мы пашем? У каждого свой выбор. Вору тоже легче получить деньги и потом он тоже, возможно, заплатит (как и здесь - отсутствием знаний).. это не повод обижаться. Скорее - гордиться правотой своего пути.
3) насчет материального.. я в последних классах решал и свой и соседние варианты.. иногда только особо желающие сами решали ;) мне было интересно успеть втрое больше, у меня были аргументы и поддержка против тупых кулаков и часы с мелодиями я тогда не мог себе позволить.. только поносить в обмен. Вполне приемлемый механизм учиться строить отношения с людьми, я бы сказал ;)

koalan, грамотно изложено...

koalan, я в старших классах тоже успевала делать оба варианта контрольной...
материальная аспект мне даже в голову не приходил... :)

Almateya, твоя ситуация довольно любопытно характеризует человека и не факт, что у этого конфликта не будет реинкарнаций. Такое, раз поженились, надо уметь разруливать быстрее.. тренироваться там.. ))

koalan, Den1976, Меня вот что волнует...Излишняя уступчивость, страх за свой авторитет...не повлияет ли это в дальнейшем на его характер...Разве мужчина не должен быть твёрд в своём решении или мнении (по обстоятельствам, конечно)? Просто переживаю, что потом им так и будут помыкать а выезжать на его горбу. :(

Kit-Kat, я как раз хотел об этом добавить ;)
еще IMHO отличная тема.
собрать группу халявщиков, чтобы она не уменьшалась - больше пары раз никому не отказывать. И заниматься изучением предмета "наука вежливого / ласкового / сурового отказа" пусть тебе рассказывает, а ты ставь оценки и помогай советами, книжки поищи по теме.. Если овладеет - это покруче многих предметов будет

koalan, мы в то время вертелись в разных компаниях и распараллеливались во времени и пространстве...
Когда же узнали друг друга поближе, все нЕсколько изменилось, жаль, что для глобальных перемен потребовался глобальный апокалипсис :) Но что ни происходит, все к лучшему ;)

Kit-Kat, видимо зависит от индивидуальных психологических особенностей. Я гордился тем, что списывают у меня. Мне это было приятно.

Исходное сообщение koalan
Kit-Kat, я как раз хотел об этом добавить ;)
еще IMHO отличная тема.
собрать группу халявщиков, чтобы она не уменьшалась - больше пары раз никому не отказывать. И заниматься изучением предмета "наука вежливого / ласкового / сурового отказа" пусть тебе рассказывает, а ты ставь оценки и помогай советами, книжки поищи по теме.. Если овладеет - это покруче многих предметов будет

Гыыы...А за подопытных кроликов точно морду набьют! :-)))))))))))

Исходное сообщение Woody_Goblin
Kit-Kat, видимо зависит от индивидуальных психологических особенностей. Я гордился тем, что списывают у меня. Мне это было приятно.

Опять же...тут палка о двух концах...Одно дело человек списывает потому, что не понимает этот предмет...Тогда да - ты ГОЛОВА! ;)
а если человеку просто лень было, то чем тут гордиться?

Kit-Kat, ну.. если _так_ на это смотреть, то, конечно, лучше не надо.

Не набьют, если применять психологические техники с умом ;)
А про школу... Было нас в 7-м классе двое лучших, я и парнишка один, решали по два варианта наперегонки и раздавали остальным ;) А потом мои родители решили что дочери "хватит дурью маяться" и перевели в математический класс... и стала я там середнячком... Обыдно, Да !

koalan, Это не я смотрю, это Den1976 так считает! ;):-)))))))))))

Хорошо koalan изложил. Точно все.

Kit-Kat, мне не лень, а ему лень. Стало быть я - круче.