Элеонора_Кацнельбоген, мне очень жаль, что ты так болезненно восприняла мой пост, что аж удалила меня из друзей. Надеюсь, ты не против, что я не отвечу взаимностью, потому как веских причин этого делать я не вижу, ты мне глубоко симпатиШна :)
Понимаеш, если бы звание было присужденно при жизни, в этом был бы смысл, было бы уважение и благодарность...
А присваивать звания героя Грузии трагически погибшему презииденту Польши, равносильно присваиванию звания народного артиста Украины умершему Майклу Джексону.

Елена_Аминова, к сожаления действительно показуха :(

НЕ понимаю, Катя, НЕ понимаю...и не пойму...
и читать такие посты не хочу...
Доказывать, что-либо я не собирасюь.
При жизни Героя страны дают людям, свершившим подвиг...
посмертно - дань уважения и увековечения...
Если ты этого не понимаешь, то можешь острить про Майкла Джексона сколько хочешь.
Отписалась. да. Я буду заходить про Васеньку твоего читать, но подобные посты в дни великой скорби. когда вместо сочувствия ты выливаешь гнев на людей, которые сделали правильно!!! Был бы у нас президент-Президентом...сделал бы он точно так же...
А грузины. это такие люди, которые если вы их поддержали в трудную минуту, а окупация российскими войсками (или ты тоже это фарсом посчитаешь?) - была самым трудным испытанием и продолжает им быть для НЕЗАВИСИМОГО гос-ва. Поддержка нескольких таких же Президентов для них была важна...Заметь, тогда ни Буш, ни Маркель, никто из сильных гос-в не поехал...а Качинский, Ющенко и прибалты стояли перед людьми и от имени своих народов поддерживалиих, хотя бы словом...
А ты говоришь о показухе, и тому подобном...
Зайди на новостийные сайты, и почитаю что пишут в комментах...
у тебя волосы дыбом станут...какая мерзость и гнусность льется из уст представителей страны, на языке которой мы общаемся...
Вот это противно!!! И не знаешь, где же ад? там. или рядом....в душонках подонков...

Все, Катюш, я сказала почти все, что хотела сказать....

Элеонора_Кацнельбоген, ты зря считаеш что я не сочувствую. И пост не гневный, а недоумевающий. Я относительно политики/политиков/политиканов/политикозависимых и т.д. давно не испытываю гнев, но переодически испытываю недоразумение. Я согластна - поддержал Грузию, приехал... БУш, Меркель и остальные не приехали и не поддержали (может потому что не разделяли позицию Саакашвили?... но это сейчас не важно)... Ну дайте ему звание Героя прижизни? пусть ему будет приятно, пусть гординся, пусть грузинский народ знает, что он имеет еще одного героя в лице Польского президента. (хотя по большому счету, звания Героя дают за другие заслуги, а не за моральную поддержку и выступления на трибуне, но это опять же таки сейчас не важно)... А посмертно... вот наведи мне пример, кому стало легче, лучше, радосней, свободней, или просто у кого изменилось хоть что-то из-за того что президент Грузии вручил звание героя Качинскому?... Правильно... Никому... ни эдиной душе...
Опять же таки: если Ющенко умрет, ему тоже посмертно звание героя Грузии полагается?..или прибалтским президентам?...
Скорбить и сочувствовать - это одно, а зарабатывать на этом очки и играть чувствами других - это иное... Я этого как-раз не монимаю...

Никому... ни эдиной душе?????????????????

Ты что Катя? Тебе этого не понять??? Это нужно каждому поляку...
Зайди в ЖЖ поляков...почитай!!!
Что ты за ВСЕХ расписываешься? (пример был с поддержкой Грузии...как один из актов призыва польского лидера к миру, ПРИМЕР...а ты его сразу в геройства записываешь...зайди почитай о человеке. о двух братьях-поляках...и тогда поймешь или нет, опять же, что я имею ввиду...
Мне не не понятны, далеки и просто отчаянно расстаривают твои рассуждения...
На этом я ухожу из темы, ибо не хочу поддерживать этот разговор. При всем моем теплом отношении к тебе...
Я лишь по-доброму УДИВЛЮСЬ твоим умозаключениям...
Повторяю...ТЫ мне не сможешь доказать свою точку зрения как и я тебе свою...

Я скорблю... и не важно, абсолютно не важно!!! что думают иные о том, что Президенту Польши дали посмертно Героя Грузии...

Мне важно то, что гнилость и гнуснсть и из предтеча -недоумевание - живет в душах людей...Это страшно!!! Очень страшно...

и потоми не приказывают Перзиденты, а издают указы...тут хотя бы не ошибалась...(((((((((((((((

Президент Грузии Михаил Саакашвили присвоил президенту Польши Леху Качиньскому звание Национального героя Грузии посмертно. Завтрашний день объявлен днем траура в Грузии.

Об этом заявила пресс-спикер президента Манана Манджгаладзе на сегодняшнем брифинге.

«Грузия потеряла самого большого друга в международном сообществе. Польша и Европа потеряли большого политика. Президент Грузии потерял личного друга, вечно заботившегося о Грузии, влюбленного самозабвенно в Грузию, соратника, болельщика и советника», - отметила Манджгаладзе.

По ее словам, грузинский народ никогда не забудет президента Леха Качиньского и его вклад за тот героизм, который он проявил в защиту интересов Грузии не только в Грузии, но и во всем мире; не забудет за то проявленное мужество, которое он проявил в дни августвоской войны 2008 года.

«У Грузии редко когда был такой друг на протяжении всей истории. Именно за эти заслуги президент Грузии издал распоряжение присвоить президенту Польши Леху Качиньскому посмертно звание Национального героя Грузии, а 11 апреля объявить в Грузии днем траура», - отметила пресс-спикер президента.

Президент Грузии соболезнует всему польскому народу и семьям погибшим.

и навожу пример...МНЕ, мои друзьям, моим единомышленникам, и моим приятелям из Грузии - это ВАЖНО!!! что ПОСМЕРТНО президенту Польши Леху Качиньскому присвоено звание Национального героя Грузии ...

о каких душах ты справляешься - не пойму...наверное, мир перевернулся вверх дном...((((((((

Элеонора_Кацнельбоген, Оксана, если ты немного спокойнее читала, и прошла по ссылке в посте то увидела бы, что про "приказал" я привела дословную цитату из источника.
А относительно гнилости и гнусности моей души из-за моего недоумения... я не буду с тобой спорить... если это твоя точка зрения, то действительно ты правильно сделала, что отписалась. Читать посты гнусного человека радости не добавляет...
Повторю лишь то что сказала ранее: искренне скорблю и сочувствую всем кто подерял дорогих, родных и близких людей под Смоленском. Глубоко сочувствую польскому народу... Всем кто скорбит желаю мужества и силы, что бы пережить трагедию... Но поступок Саакашвили считаю демонстративным.
З.Ы. Оксана одно дело рассуждать о катастрофе и ее последствиях когда она произашла в сотнях киллометров от тебя, и ты прямого отношения к людям что погибли не имееш, несмотря на всю симпанию к ним и васхищение их поступками. Когда самолет разбивается в 30 метрах от тебя и ты две недели ходиш с обожееным лицом, то на авиакатастрофы в которых гибнут неповинные люди, и на шумиху вокруг этого события смотриш немного иначе. потому что это ты уже однажды пережила...
Пусть тебя все это обойдет стороной, и вокруг будет как можно меньше гнусных и гнилых людей... аминь.

Katheryn, Господи, Кать...а это ты к чему?..

Завелась на ровном месте...Зачем? Во имя чего???
Чтобы мне пожелать того, чтобы не случилось, что случилось плохого с кем...Ты же так подробно и не знаешь, что было со мной в моей жизни...
Скажу откровенно, раз ты о личном...Меня несколько удивило название поста, в котром шлось о факте трагедии и недоумевании вокруг него...У тебя, у нежно девочки, которая сейс кроме как о Васе думать и возмущаться не может на соседок по лестничной клетке...а тут такой гнев...да еще и на политической основе...Это не здорово, Катя...

еще раз повторю свою позицию...человек погиб. Погиб, а не умер от старости или от болезни. Погибла целая элита...обезглавлена европейская страна по роковой ли ошибке, по собственной ли...но люди ПОГИБЛИ...и то, что их память чтят разными способами-это дань УВАЖЕНИЯ!!!! а не какой-либо "нахрена"...
Это, знаешь, как давать деньги родственникам на похоронах...Если бы умерший был жив, что кто-то бы просто так принес деньги??? Это, еще раз повторяю, дань уважения к ПОГИБШЕМУ...
Так пусть их души покоятся с миром...

Извини, пожалуйста, что мое мнение так тебе подпортло настроение...Видит Бог, что я это не намеренно делала. НО мимо пройти постов друзей, которых я знаю, как близких людей-я не смогла. Я слишком большое значение придаю точкам соприкосновения с милыми моему сердцу людьми...милая.
Извии еще раз ,что так вышло...
Береги себ и своего Васю, сейчас кроме тебя, ему твои споры не нужны, поверь мне...

Реплика из зала.... Девочки,вы обе по-своему правы. Может быть мое мнение вами проигнорировано,по позволю вставить свои пять копеек. Название поста-! Да,неприятно. Тем более от молодой мамы. Оксана права, с ней здесь не поспоришь.Поэтому она и вспылила. Но Оксан, можно спорить и доказывать свое мнение и всяко-разно...но сразу по мордасам бить и удалять из друзей.......Не думаю ,что такой кары Катя заслужила. За что??!!! За её мнение???!!! А теперь моя точка зрения. Катя неотреагировала бы так на присвоение звания...если бы это был не президент Грузии. Жующий галстуки и нападающий по ночам на мирных людей. Вот и все. Надеюсь, что я игнор не заслужила)))))))) Не ссорьтесь, мои золотые! Жизнь так коротка. НЕ разменивайтесь на ссоры. Вы взрослые цивилизованные люди и у каждой из вас свой мир и восприятие. За это не удалают из друзей.

Элеонора_Кацнельбоген, Оксана, повторюсь: когда писала пост, не испытывала какого-либо гнева... ВООБЩЕ...где ты его увидела, ума не приложу... хотя знаю, что иногда люди видят то чего нет на самом деле... Название поста....крепкое словцо? согластнанелитературная рець, нецензурно... Но это слово изначально не несло никаково негатива и раздражения...Если бы печатные буквы имели интонацию, то наверняка бы ты "услышала" в этом мини-мате грусть и горечь... причем горечи больше наверное...
Относительно моих эмоций... я живой человек, и с рождением ребенка моя жизнь не закончилась... она изменилась, но не закончилась.. потому я стараюсь хоть немного следить за событиями в мире и испытываю те или иные чувства... иногда я рассказываю о них здесь, на лиру... Если ты считаеш мои чувства и душу гнусными, то это твое право, я спорить не буду...

Елена_Аминова, ты прошла близко от истины... Президент Грузии очень сильно облажлся везде где только можно...Потому он использывает любую возможность, что бы хоть как-то реабилитироваться, хоть где-то... Это естественно и понятно... Противно, что он на человеческом горе очки зарабатывает....

Елена_Аминова, это и есть принципиальная разница во взглядах...
я это чувствовала раньше...но теперь убедилась окончательно, что мы разные люди...с разными взглядами...
и исключила, включила-я к этому отношусь несерьезно...
просто я НЕ хочу читать такие посты, ибо как Грузию, и в частности Саакашвили очень уважаю...в, девочки, покупаетесь на сми-пропаганду, а я убеждена что она пропитана на 80% ложью...и галстук вспомнился...так давайте подсматривать и не уважать тех, кто ковыряется в носу, ходит в туалет и так далее...
Я считаю, что инцендент исчерпан...
Моя ошибка, что я зашла комментить...исправлюсь-не буду замечать подобные заблуждения...((((((((((((

я имела ввиду разности во взглядах с Катей...

Katheryn, что ты о нем знаешь??? Тебя невозможно остановить, просто....

ужас какой...(((((((((((((

Кать, международная политика это вообще в основной массе зарабатывание очков.
Но, я всё-таки считаю, что Саакашвили вполне адекватно поступил, назначив эту награду.
В первую очередь он оказал услугу своему народу и суверенитету Грузии, наградив политика, который в своё время один из немногих поддержал их в трудную минуту... как благодарность и память.
а на войне знаешь как было? многих уже в живых не было, а награды посмертно жёнам, детям отдавали, и думаю им хоть чуточку было легче от осознания, что их близкий был героем... хоть гордость, что это для кого-то что-то значило...

Элеонора_Кацнельбоген, будешь)))будешь))) и заходить будешь))) и комменарии писать будешь)))),(не конкректный этот дневник имею ввиду) ибо суть твоя быть на баррикадах. Я кстати, пишу это ,еще даже не ознакомившись с твоим дневником. Можно проверить этот факт по просмотру статистики. Пересекалась несколько раз с тобой у девочек в дневниках. Прямая и непоколебимая. Главное,что бы ты для себя была правильной, а не для нас. А вот за твое уважение саакашвили,тут уж извини.....Ты вообще, помнишь КАК ОН ПРИШЕЛ К ВЛАСТИ???? Может быть и Бен Ладан тоже в фаворе? По поводу грузинского народа, убедительно прошу не дифференцировать его с властьимущими.

-snega-, Зай, но на войне звание Героя давали за ГЕРОИЧЕСКИЕ поступки... что героического совершил для Грузии уважаемый мною (и надеюсь вами) бывший, трагмчески погибший под Смоленском президент Польши? 2-3-5 раз приехал в Грузию на "майдан"? Поддержал в смутное время? Эли, чутьвыше сказала, что так должен поступать каждый президент, и это нормально... так что же героического ?

Элеонора_Кацнельбоген, Katheryn, -snega-, Девочки, только просьба, продолжать беседу в спокойном тоне и без хлопанья дверями. У меня маааленький вопрос к -snega-, : а кто поставил грузинский народ в трудное положение?? Кто? У нас Башкирия тоже имееет суверенитет,но никто из башкир и татар не брался за оружие. Считаю саакашвили полным самозванцем,захватившим власть.Он просто бандит!))))))))))))))))))))))

Элеонора_Кацнельбоген, Оксан, я же никого не призываю верить мне, поддерживать меня, соглашатся с моим мнением о Саакашвили и т.д... правда? Ты думаеш о нем хорошо, я думаю о нет иначе... Моя точка зрения отличается от твоей, но не является более ущербной. Почему ты мне хочешь доказать обратное? Неужели ты считаешь что существует только два мнения: твое и неправильное? Я могу ошибатся в этом вопросе с такой же вероятностью, как и ты, а истину установить сможет только время, и то не факт... Так зачем набрасываться на меня и обвинять во всех тяжких, только из-за того, что я не симпатизирую уважаемому тобой человеку?

+1000

Katheryn, истины - нет...ты к этому придешь...позже, с опытом...
есть разные мнения и условия сосуществования их, сосуществования. Если эти условия не все выполняются, порождается конфликт.

Елена_Аминова, Спасибо...мое место там, где оно есть...и баррикады здесь не при чем, я просто свожу к минимуму общение с людьми, которые имеют отличное от моего, мировоззренческого мнение, потому что это не способствует укреплению иммунитета. Да, естественно, в таком случае гибкость - плохое качество, оно больше подходит в методах воспитания детей и отношений между мужчиной и женщиной, двумя подругами и т.д.

Скажите еще что и Ющенко в таком случае бандит...и это будет окончательно понтяно, что мы на разных берегах...))
Спорить тогда, точно не стоит...Вы тут, я - там...вот и все...как бы не хотелось удивляться или нет...Спасибо за пожелания, в свои 40 лет, я приму их как подобает в таком возрасте...

Katheryn, и потом, Катя, я тебя не обивняла...не передергивай слова...
Стой на своем. Так держать!

Исходное сообщение Елена_Аминова
комменарии писать будешь)))),(не конкректный этот дневник имею ввиду) ибо суть твоя быть на баррикадах.

я по чужим дневникам не хожу! я в такие споры вступаю лишь у людей, которых з н а ю. Чужим людям что-либо говорить на подобные темы, бить себя в грудь, я не собираюсь...

Элеонора_Кацнельбоген, не обвиняла??? ну значит про гнилость и гнусность, это мне показалось :) Наверное весенние галюцинации :)
и на своем стоять я буду, потому как отстаиваю свою точку зрения. Буду пока не получу конкретных ФАКТОВ о том, что она ошибочна, или далека от несуществующей истины...