Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Лезвиерозы: Я в это стараюсь не вникать, но мой утлый мозг почему-то считает, что Кастаньеда и типа его Мулдашев - одного лукошка яйца.

Мулдашёва - даж не знаю кто это:))) прости за некомпетентность:))))

LI 5.09.15

Мулдашев - это такая незаурядная личность! Киниги пишет по 10 штук в месяц - описывает свои путешестрвия по Тибету. Вообще он - хирург-ольфматолог. В Тибете на него с космоса упало вещество - Аллоплант, которым он сейчас пользуется в операциях на глазах. Люди начинают видеть с первых операций полностью слепые, а у кого было просто слабое зрение - начинают видеть как орлы - под 200% остроты зрения.
Никто не может сказать - из чего сделан его Аллоплант - на земле таких веществ нет.

А теперь о фактах.

Christophe Bourseiller:

В феврале 2003-го в калифорнийской Долине Смерти, в местечке, где Микеланджело Антониони снимал "Забриски Пойнт", были найдены останки четырех тел. Местный шериф припомнил, что неподалеку оттуда в мае 1998 года стоял пустой брошенный автомобиль. Трупы был настолько объедены диким зверьем, что не поддавались идентификации. На месте полицейские обнаружили необычный предмет: французскую пятифранковую монету с вмонтированным в нее лезвием. Вещица была слишком уникальной, чтобы те, кто знали истину, могли ошибиться.

Некий Роберт Фличнам
Pahrump Valley Times
10 февраля 2006

Опознаны останки ученицы гуру.
Специально для PVT:



Исчезновение Александер часто увязывали с исчезновением остальных четырех женщин, однако по словам Гейтер, Александер исчезла несколькими днями позже. "После отъезда остальных, мы увидели ее, разъезжающую по городу, - говорит Гейтер, - и это нас поразило." Кроме того, добавляет Гейтер, если бы женщины уехали все вместе, вряд ли Александер выбрала бы "Форд Эскорт" 1991 г.в., когда можно было приобрести машину поновее и побольше.

В Дюны Панаминт, удаленный район Долины Смерти, Александер приехала примерно первого или второго мая, и именно здесь ее "Эскорт" был обнаружен службой безопасности парка. Около недели эта машина была под наблюдением, говорит Моттвейлер, следователь округа Иньо, и затем была признана брошенной и конфискована. По адресу, указанному в документе регистрации машины, было выслано уведомление, однако ответа не последовало. Общий поиск по базе данных о пропавших людях не выявил схожего случая. Спустя некоторое время автомобиль был продан на аукционе техники, и никто в округе Иньо не вспоминал об этом случае до тех пор, пока, около пять лет назад [blin, так три или пять?! - ZVM.], в дюнах не были обнаружены останки примерно в двух с половиной милях от того места, где был найден автомобиль.

В кармане спортивных брюк, найденных вместе с останками, был обнаружен нож, слишком маленький и тонкий. чтобы его можно было посчитать орудием самоубийства, но достаточно необычный и узнаваемый, чтобы убедить Гейтер в том, что это останки Александер. Однако Моттвейлеру, даже несмотря на то, что все улики указывали на Нури Александер, вплоть до прошлой недели не хватало неопровержимых доказательств.

**************************************


Резюме: авторы не договорились друг с дружкой о гонорарах. Их ''достоверные'' сведенья противоречат друг-другу. Так как один скромно умалчивает о монете, а второй о ноже и брюках, что свиделельствует само за себя о ''свежести'' данной информации.

Фантазию №2 можно прочесть здесь:
http://castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?p=67232&sid=7999152cdf8a5c75f071e3313e2338fa

Исходное сообщение Лезвиерозы:

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Лезвиерозы: Я в это стараюсь не вникать, но мой утлый мозг почему-то считает, что Кастаньеда и типа его Мулдашев - одного лукошка яйца.

Мулдашёва - даж не знаю кто это:))) прости за некомпетентность:))))



Никто не может сказать - из чего сделан его Аллоплант - на земле таких веществ нет.

ну, может, ноу-хау у человека есть:))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Флоринда_Грау:
Резюме: авторы не договорились друг с дружкой о гонорарах. Их ''достоверные'' сведенья противоречат друг-другу. Так как один скромно умалчивает о монете, а второй о ноже и брюках, что свиделельствует само за себя о ''свежести'' данной информации.

да нет.. и там и там говорилось о ноже... только в первом случает уточнялось, что нож был в монету вделан.. да и при чём тут нож, если те могли попросту спрыгнуть со скалы...

я не готов высказываться за или против версий самого КК или других "официальных" источников... на данный момент это, по-моему, лишь вопросы разной веры разных людей в отношении сего вопроса....

мой личный взгляд на вещи таков... даже, если книги КК - лишь способ заработать денег и они являются мистификацией, то в любом случае - в основе этого фарса есть важные истинные данные. Пусть они или от ДХ или сам КК их придумал. Но эти мысли заслуживают уважения.

То, что сам КК явно на нагваля "не тянул" - факт, думаю, для любого объективного человека.
После прочтения книг, впечатление, что автор НЕ понял суть учения ДХ - неизгладилось и по сей день... сколько факторов я не включал в образ КК, пытаясь его оправдать: и жизнь в американском обществе или какими-то самобытными взглядами... всё не то.. не понял и всё тут...
он был искушён мистицизмом, его впечатлительной сутью, а не сутью духовной...
потому я могу охотно принять ситуацию, когда "истинный нагваль" набирает себе команду, а потом попросту искушается женским телом - видя свою власть... и т.д.

LI 5.09.15

Монета с вмонтированным ЛЕЗВИЕМ и нож - это две абсолютно разные вещи. По форме и по размерам. Иными словами такая ''внимательность'' к вещественным доказательствам у людей претендующих на достоверность - есть не что иное, как сознательный подлог. На месте находки были одни и те же представители закона - как они могли дать столь разные сведенья двум журналистам?
А раз не известно так что же было найдено точно и авторы сознательно идут на то, чтобы удивлять людей ''подробностями'' находок - есть все основания утверждать, что статья бессовестная ложь на основании домыслов.
А это атрибут желтой прессы, которой без малейшего сомнения являются оба этих опуса. =)))))))))

Что же касается понимания.... =)))))))
Ты уж прости, но твоим словам средь нас нынче новый Нагваль, постигший вершины духа учения ДХ * звонко смеется*

Исходное сообщение Флоринда_Грау:
Ты уж прости, но твоим словам средь нас нынче новый Нагваль, постигший вершины духа учения ДХ * звонко смеется*

в смысле - так похоже по духу?:)))

на самом деле - это урок православия...:)))

LI 5.09.15

На самом деле ''мы знаем то, что ничего не знаем''.... а о понимании другими чего -либо думать не только бесполезно, но и вредно. С точки зрения того, что представляет собой наша ''думалка и понималка''в общей человечьей природе.
* по этому поводу не грех посмеятся*
=))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вот в каком контексте я рассматриваю слова о том, что кто-то ТОЧНО понял, что же имелось ввиду КК или любым другим... особенно в вещах столь тонких, как духовное совершенствование.
* лучезарная улыбка*

Исходное сообщение Флоринда_Грау: На самом деле ''мы знаем то, что ничего не знаем''.... а о понимании другими чего -либо думать не только бесполезно, но и вредно. С точки зрения того, что представляет собой наша ''думалка и понималка''в общей человечьей природе.

* по этому поводу не грех посмеятся*

=))))))))))))))))))))))))))))))))))))



Вот в каком контексте я рассматриваю слова о том, что кто-то ТОЧНО понял, что же имелось ввиду КК или любым другим... особенно в вещах столь тонких, как духовное совершенствование.

* лучезарная улыбка*

тебе в политику надо:)))
я не знаю что НОВОГО я понял из учения ДХ, но то, что общего языка с КК у того не было - видно по-любому. Вопросы типа "ты уверен?" не актуальны, если быть принципиальным в даном вопросе.
Тем более, что явление учения ДХ не встало в вершине моего мировоззрения. Оно действительно настолько абстрактно, что утрированно может свестись децствительно к словам ''вы должны знать то, что ничего не знаете'' и нескольких "языческих" обрядах, какие есть в любой национальной традиции. Сам поиск "свободы" даже не даёт ответа - свобода ли в итоге находится или просто абсолютная смерть:))) *тож звонко смеяться умею*...
"никто не знает что за дверцей...":)))
Итак пользы от учения никакого, кроме путаницы в понятиях "бесстрастность" и "безжалостность"; "безразличие" и "отрешённость"... где с моей точки зрения слишком часто одно называется другим, особенно если учесть после это глупое резюме "воин просто любит..."
Это похоже на кривое зеркало. Если теоретизировать, то можно прикинуться идиотом и приписать кривизну понятий самому КК, который, собственно был недалёким исходя из размышлений в книгах.
Почему я так решил? Да потому, что всегда все культуры в самых глубинах сводятся к одному истинному пути. Набор инструментов у КК присутствует, но валяется по всему дому без порядка, а во главе лишь эгоистичная цель - обретение личной свободы.
На Востоке такого нет - там воин отдаёт себя без остатка и бесстрастен относительно будущего и дверок любых и каких-либо свобод - он безупречен до самого конца.
Православный воин - от начала до конца признаёт свою незначительность и видит ценность себя лишь в том, что является частью всего живого, а ради всего живого отдаёт себя без остатка - бесстрастным же остаётся относительно любых даров и вознаграждений.
и т.д.
И наконец главный интрумент - покаяние. Отсутствие этого элемента вкладывает возможность впасть в прелесть. Что, собственно и происходит, когда ДХ называет свои действия или кого-либо из магической тусовки БЕЗУПРЕЧНЫМ. Это такая же глупость, "как говорить о том, что кто понял, а кто нет" :)))))))))))
Дубли при пересмотре, которые поедаются совсем уж глупым орлом из эманаций которого созданы все существующие 7 слоёв существования - либо печальная наивность, либо откровенная наглость, особенно если учесть взаимосвязь всех эманаций в большом, так и внутри каждого существа. Ведь все они одновременно и в любое время являются частью Орла и никуда от него не деваются ни до возникновения ни после. Если "большие кошки обладают способностью прямо знать" , то что орёл - глупее кошки?:))))
Я понимаю что рассуждаю тут несколько зауженно, но я рассуждаю с точки зрения предоставленного материала и его логики. Даже если возвысить идею, что орёл не покупается, а сознательно меняется - всё равно, покаяние и пересмотр никак на одну ступень не поставить.
Отсутсвие личной совести и т.д. В общем - слишком уж много "дыр" в "духовном" учении... от которого мало проку каждому из нас. Мы становимся зависимыми от нескольких вещей - нагваля во плоти с его ударом силы, от желания обретения "свободы" (что по сути есть хочу того не знаю чего; дверь - если в шутку, может быть и дорогой прямой в ад); от блуждания в осознанных сновидениях (в каких вреда 99,9% а толку все что осталось и то с вероятностью обретения 1:1000000, а может и больше; поскольку сознание погружается в водоворот образов трактующихся как угодно но опять-таки с указанной выше вероятностью и т.д.; только мне не нужно про способы опознания лазутчиков и видения различных видов энергии, поскольку эти этапы гранд мастера настают после прочного симбиоза с эмиссаром:))) гггггггггггггг, про истинные цели которого гадать долго не стоит; по моему глубокому убеждению - любой объект из ОС может служить целям некоего эмиссара, а не целям прктикующего; наоборот - практикующий вовлекается в новую прелесть - с каждым шагом ловясь на крючок каких-то там знаний или каких-то там этапов - укрепляя уверенность в СЕБЕ:))))).
Такие практики как неделание или стирание личной истории - по сути могут с натяжкой каким-то образом объясниться с энергетической т.з., но по сути опять таки закладыват в человека комплекс неполноценности, делая его зависимым. В православии такая практика есть. Называется отшельничество. Но объясняется и служит другим целям. Человек понимает свою недалёкость, понимает, что даже поступая субъективно правильно - может поступать неправильно объективно. Поэтому уходит в пустынь для полной концентрации для осознания и для духовного служения. Тоесть я ухожу не потому, что эта кучка знающих обо мне козлов мешает мне жить забирая мою энергию, а потому, что я считаю себя слишком недоскональным, чтоб о чём-то судить или принимать решения или совершать поступки - которые вредят другим. Где ЧСВ, а где отрешённость - видно сразу.
Далее. В первом случае, практикущий может действительно "получить знание". Что он с ним делает? Ничего - пользуется по СВОЕМУ усмотрению, ради СВОЕГО удовольствия и ради СВОГО блага.
Во втором случае - человек возвращается в мир и помагает другим людям целительством, прозорливостью и при помощи других обретённых в пустыни даров. При этом совершая что-либо чудесное признаёт что не он это делает, а Дух через него (и тут не прельщается).
и т.д. можно глубже и подробней, но, вроедд и так достаточно...
О чём я действительно сожалею относительно учения ДХ, так это о том, что мне самому не довелось с ДХ побеседовать. Я предполагаю, что КК слишком много напутал сознательно или нет...

LI 5.09.15

свобода ли в итоге находится или просто абсолютная смерть....
***************************************

В данном случае свобода и рай( или ад) идентичны. От абсолютной смерти никакие последователи любого учения не застрахованы... так как оттуда еще никто не возвращался.. 888)))
Это наподобие той шутки о бальбуляторе... =))

Кроме того теоретизация, как и логика производные исключительно ''думалки''. А какой процент составляет думалка от всего человеческого существа известно из всех культур так или иначе практикующих духовное самосовершенствование. Почти ноль.* улыбка чеширского кошака*
А уж какие косые результаты дает думалка, когда речь идет о духовном самосовершеноствовании так как уровень энергии у человеческого осознания далеко не абсолют..........
* очень задорно ржет*

У человека есть инструмент получше думалки - безмолвное знание.
Я никогда непридаю веского значения тому,что думаю сама, не говоря о том, что думают другие. Потому что это соотношения инвентарных списков исходящие исключительно из одного положения ТС( ведь описать миры, в которых думалка вовсе не задействована - невозможно, а они существуют)
Таким образом я доверяю только уровню энергии, который ''говорит'' без слов.

И все эти сравнения у тебя имеют дыры и некую предположительную с твоей точки зрения кривизну как раз от ''думалки'' из-за того, что невозможно описать неописуемое вне логики, вне инвентарных списков. Ведь твой мизерный опыт в этой бесконечности мал, а замашки по определению истины в сущности столь невероятно ''скромные'' как у многих хомо сапиенс... это такая генетическая предрасположенность вынести суждение на основании умозаключения, видя пейзаж в узкий глазок или щупая один хобот неопознанного животного *улыбка*

Если ты никогда не видел жирафа - это не значит, что его нет =))))))))))))

PS.
А Кондолизы Райс из меня не получится =)))

В данном случае свобода и рай( или ад) идентичны. (c)

Я об этом и говорю - они идентичны в системе взглядов КК

От абсолютной смерти никакие последователи любого учения не застрахованы... (с)

Это точно.

Кроме того теоретизация, как и логика производные исключительно ''думалки''. А какой процент составляет думалка от всего человеческого существа известно из всех культур так или иначе практикующих духовное самосовершенствование. Почти ноль.* улыбка чеширского кошака*


*очень грустная улыбка* ...неужели ты считаешь, что то, о чём я написал - результат моей думалки? К сожалению или к великой радости я советуюсь с друго частью....


У человека есть инструмент получше думалки - безмолвное знание. (с)

Вер в такой постулат - золотой телёнок нашему ЧСВ


Я никогда непридаю веского значения тому,что думаю сама, не говоря о том, что думают другие. Потому что это соотношения инвентарных списков исходящие исключительно из одного положения ТС( ведь описать миры, в которых думалка вовсе не задействована - невозможно, а они существуют) (с)

Прости, но очень грусно, что такой человек как ты принял на веру объяснение мира КК и при этом отказывается сам думать или ещё... по-моему безрассудно отказываться от своего или чьего-то ещё, заменяя списком КК.... эти списки, о которых идёт речь и есть мир видымый, но не все предметы в перечне - миражи... неужели ты ни разу в жизни не соприкасалась с вечным? нежели не было никакой мелочи по которой ты бы поняла - есть что-то, что не поддаётся спискам? я верю... думаю, у каждого из нас есть такое рано или поздно... одни забывают, а другие чересчур слепы, чтоб увидеть...
*совсем не хочется улыбаться... грустно*

Таким образом я доверяю только уровню энергии, который ''говорит'' без слов. (с)

Говорил ли он без слов, до твоегно знакомства с КК? Сколько ты придавала этому значения? Вообще о какой энергии ты говоришь.. нет - я знаю твой кастанедовсий ответ... просто вслушайся и прочувствуй... какая энегргия? То, о чём ты говоришь - это часть твоего списка. Энергия - это мираж. Ты веришь в то, что определённая последовательность твоих действий наполняет тебя силой.... так почему забываешь о том, что силой наполняешься лишь тогда, когда действуешь безупречно - тоесть тогда, когда твои же действия направляются силой... ничего не заподозрила?:))) где главная состоавляющая тут? её нет в словах, она подразумевается между строк... некая сила - это мираж... она сокращается как в математике в двух половинах уравнения.... нет никакой энергии или уровня или вибраций или колебаний. Есть лишь твоя воля поступать вследствии с силой или не поступать. Чем больше таких поступков - тем больше ты отображаешь саму суть силы среди инвентарного спика... идеал - это воплощение через себя абсолютной безупречности или абсолютной силы... не есть ли это принятие приказа орла, когда этот приказ становится твоим?....
...да инвентарный список не имеет значения.... но не в том понимании.... что он не наполнен смыслом... а в том, что не важно какой твой список - 5-й или 10-й... твой или мой... любой список - это поле битвы в котором мы призваны проявить свою безупречность... а не безразличность...


И все эти сравнения у тебя имеют дыры и некую предположительную с твоей точки зрения кривизну как раз от ''думалки'' из-за того, что невозможно описать неописуемое вне логики, вне инвентарных списков. Ведь твой мизерный опыт в этой бесконечности мал, а замашки по определению истины в сущности столь невероятно ''скромные'' как у многих хомо сапиенс... это такая генетическая предрасположенность вынести суждение на основании умозаключения, видя пейзаж в узкий глазок или щупая один хобот неопознанного животного *улыбка* (с)

да. Я - эгоист. Я - слаб. И твои суждения об источнике моих слов - твой инвентарный список. Особенно нравится послднее предложение у тебя в этом абзаце. Ты написала то, что я хотел тебе пояснить... что хотел выразить.... ты живёшь в системе ценностей КК... и это твой глазок. Я все мои слова и сравнения были видением пейзажа из других глазков. Я пытался и пытаюсь смотреть на мир, как можно через большее количество щелей. Потому я - православный человек - прочитал КК, потому изучаю сейчас древне-славянское "язычество", потому подчиняюсь мудрости Востока: "Пусть твоя вера будет включающей, а не исключающей"....

я увидел, что на самом деле из всех глазков виден один и тот же пейзаж... только глазки разного производства - от кустарных, до высокотехнологичных.... потому и изображение разного качества... но отдельно взятые - вместе они дают наиболее полную картину... а вот как ни банально это признавать - ведёт тебя в этом именно сила... *опять грустно улыбаюсь*... и знаешь какая? ...Любовь... лишь она помагает видеть неискажённое... только её действие не поддаётся описанию слов... и никогда никому мне не получалось передать весь смысл моих ощущений словами... и несколько раз - лишь взглядом - когда другой человек - тоже "ведомый" той же силой....

п.с. А Кондолизы Райс из меня не получится =))) (с)

п.с. А кто говорил, что она хороший политик? *звонко заливаюсь*


[/B][/QUOTE]

LI 5.09.15

К сожалению или к великой радости я советуюсь с друго частью....
************************************

Какой именно?
должно быть Христианским эгрегором, прочно связаным с накопленными человечьими рамками первого внимания? :))))
Так как второе внимание по этим рамкам мираж "от нечистого". А тебе не кажется, что это похоже на капкан, в котором твою большую и лучшую часть сознательно отсекают, голословно призывая верить(без фактов) и не доказывая, что она некое зло. Особенно учитывая все искажения сознательно внесенные в учение или "не так понятую" за недостатком энергии информацию =)))))))))))))))))))
---------------------------------

Я об этом и говорю - они идентичны в системе взглядов КК
---------------------------------

И что? 8)
Дележ на добро и зло вновь заставляет каждого рожденного повоторять ошибку Адама и Евы: выносить суждения о том, что есть добро и зло, исходя из инвентарных списков - так как основное большинство учат это делать.

Как правило это ложное действие само по себе. Отсюда и дележ на ад и рай в конечном счете не имеет значения.

-----------------------------------
Прости, но очень грусно, что такой человек как ты принял на веру объяснение мира КК и при этом отказывается сам думать
-----------------------------------

Я не отказываюсь думать. Я говорю, что не придаю серьезное значение тому, что думаю. Это разные вещи =)

И тем паче я не принимаю "на веру". В пути воина ничего не принимается на веру. То, что я на данный момент получила исходит только из непосредственного опыта. :)
------------------------------------

Вер в такой постулат - золотой телёнок нашему ЧСВ
--------------------------------------

Опять же сие не вера - это опыт.
Опыт второго внимания- не есть производное самообмана. Я это знаю не логикой, а безмолвынм знанием.
-------------------------------------

Говорил ли он без слов, до твоегно знакомства с КК?
--------------------------------------

Говорил и говорит всегда. И как только отключается ВД это может услышать любой человек, а не только особо избранные. :)
----------------------------------
Энергия - это мираж.
-----------------------------------

мой опыт говорит обратное.
Но тем не менее вопрос на засыпку: из чего же состоит мироздание по твоему, когда все культуры так или иначе опираются на тонкие планы, не имеющие материальных проявлений?
=)))))))))))
Насколько я понимаю у тебя на этот счет есть своя концепция? 888))))

-------------------------------------
любой список - это поле битвы в котором мы призваны проявить свою безупречность... а не безразличность...
---------------------------------------

Ты боишься потери эмоций? :)
Безупречность - это контроль эмоций, а не потеря.

---------------------------------------

ты живёшь в системе ценностей КК... и это твой глазок. Я все мои слова и сравнения были видением пейзажа из других глазков.
---------------------------------------

Я бы не назвала это глазком. Именно у КК нет по сути никаких ограничений и рамок, о чем и многократно пишется, что слова не имеют никакого значения и объяснения по отношению к опыту вторичны. :)

---------------------------------------
вместе они дают наиболее полную картину...
---------------------------------------

Картину через призму слов.
Опять соотнесения инвентарных списков, описывающие общий конгломерат человеческого понимания. А опыта этих культур -то и нет.
---------------------------------------

п.с. А кто говорил, что она хороший политик? *звонко заливаюсь*
---------------------------------------

А кто хороший? =)))))))))

должно быть Христианским эгрегором, прочно связаным с накопленными человечьими рамками первого внимания? :)))) (c)

лучше не говорить о том о чём не знаешь...
советуюсь я с силой любви что через меня проходит - она и учит и направляет.

Эгрегор - условное название первым падшим ангелам, последовавшим за люцифером исходя из древнееврейских текстов.
Поэтому не вижу причин советоваться с любым из демонов.


Так как второе внимание по этим рамкам мираж "от нечистого". (с)

это ты себе сама так решила, хотя христианство и не претендовало на такую позицию.
Христианство не отвергает, а предостерегает не потеряться в сетях "летунов".


А тебе не кажется, что это похоже на капкан, в котором твою большую и лучшую часть сознательно отсекают, голословно призывая верить(без фактов) и не доказывая, что она некое зло. (с)

Фактов более чем достаточно. Походи на вычитки (экзорцизм) в церковь. В смысле не для себя - в смысле посмотреть, что произошло с теми, кто попал под влияние "летунов" и "эмиссаров". Люди и лечили и летали... Походи - насмотришься. А оказалось....
вот тебе незаангажированный (христианами) взгляд на известнейшую из подобных историй
http://a-nomalia.narod.ru/aaSimon.htm
http://bibliotekar.ru/ggSopernik.htm


Особенно учитывая все искажения сознательно внесенные в учение или "не так понятую" за недостатком энергии информацию =))))))))))))))))))) (с)

в смсле я не так понял КК?
--------------------------
Я об этом и говорю - они идентичны в системе взглядов КК


И что? 8) (с)

И то, что исходя из этой позиции человек волен делать что хочет и что пожелает от этого не станет ни лучше ни хуже. Исходя из этого так же человеку совсем необязательно иметь такую важную вещь как ответсвенность. И по всей логике не имеет значения раскаяние как часть самоанализа и признания своих ошибок. Что собственно и признаётся КК. И это всё породит на земле лишь одно - хаос. Хаос и жизнь - несовместимы (я не имею ввиду биологическую форму жизни).
_____________________

Дележ на добро и зло вновь заставляет каждого рожденного повоторять ошибку Адама и Евы: выносить суждения о том, что есть добро и зло, исходя из инвентарных списков - так как основное большинство учат это делать. (с)

Вот тут ты просто в точку попала. Это именно так и есть. История Адама и Евы - история появления не только людей, но и субъективной точки зрения.
Но заметь, что история имела те же спорные моменты, что и нас сейчас в речи.
Змей искушает Еву говоря ей, что Бог - не Бог, а что она сама может быть как Бог. Тоесть история и началась с нивелирования человеком Сверхличности Бога. В итоге человек утратил способность того что ты называешь прямым знанием, а я называю общением с Богом. По сути - это одно и то же. Поскольку ты можешь обладать прямым знанием лишь будучи в гармонии с мІром и с самим собою. Что по сути и есть понятие - пребывание в Боге.

____________________________
Как правило это ложное действие само по себе. Отсюда и дележ на ад и рай в конечном счете не имеет значения. (с)

У КК - не имеет. А на самом деле - это важно. Православные подвижники проходили и описывали самый страшный этап на пути к просветлению. Это богооставленность. Когда человек выдерживает натиск даже подчас материализировавшихся демонов и они больше никак не влияют на него, приходит это последнее испытание. Словами сложно это передать. Если ближе к твоему пониманию - человека лишают полностью "личной силы" и всё становится "на вкус сои"... если человек не ломается и проявляет свою безупречность - его ждёт успешный финал... К чему я это всё написал - к тому, что ад - это метафора, описывающее состояние человека ВНЕ Бога. Бог - источник всего благого. Знаешь на что тянуло подвижников в этом состоянии? На мысли, что ад и рай - одно и то же. Жить или не жить - то же самое. Они все хотели покончить с собой. Библия говорит красочно, что "наказанные" вечно будут пребывать в этом состоянии - но это уже вопрос веры каждого. Лично мне нет до этого дела. Я просто не интересуюсь этим. Это сейчас не важно. Не важна замануха конфеткой райской - важна безупречность тут и сейчас. А чего каждый достоин - не нам судить.
__________________

И тем паче я не принимаю "на веру". В пути воина ничего не принимается на веру. То, что я на данный момент получила исходит только из непосредственного опыта. :) (с)

всё, что ты говоришь, не содержит ничего нового в отношении книг КК. Ты говоришь то, что написано там. Если бы ты говорила про свой опыт - разговор был бы интересней.
Я бы рассказал о своём. Было бы чем поделиться:)))

_______________________

Опыт второго внимания- не есть производное самообмана. Я это знаю не логикой, а безмолвынм знанием. (с)

Это утверждение опять-таки лично твоё. Я не говорил этого.
_________________________

Энергия - это мираж.

мой опыт говорит обратное. (с)

этот твой ответ и слова далее говорят о том, что ты не поняла моих слов. Да - за мирозданием стоит сила, её можно называть человеческим словом "сила", "энергия" - называй как хочешь. Я же говорил не об этом, а про то, что если твоей целью становится сила, а не воплощение себя в силу, то это не очень хорошо. Сила существует. Но это не имеет оттношения к твоим поступкам. У тебя есть свобода выбора выбирать свои действия, принимать решения. Действовать хаотично или безупречно. Потому в формуле важна не сила - ей и самой не плохо - а наша воля. Вот очём и речь была. Потому я и назвал энергию миражём за которым многие пускаются вдогонку как за личным счастьем.
____________________________
любой список - это поле битвы в котором мы призваны проявить свою безупречность... а не безразличность...

Ты боишься потери эмоций? :)
Безупречность - это контроль эмоций, а не потеря. (с)

Я именно это и написал "безупречность... а не безразличность..."
Безразличность касается не эмоций в моём обращении к тебе. Хотя, меня эмоции вообще не волнуют. Меня волнуют чувства. Либо ненависть, либо любовь, либо безразличие. Четвёртого не дано.
Безразличие по отношению к тем же спискам, по отношению к тем же людям и т.д.
Это высшая ступень эгоизма. Потерять чувства в контроле эмоций и стать безразличным ко всему в погоне за неизвестным. Враг ЧСВ зашёл в самый тыл...

Я когда читал книги КК, то всегда отмечал, что как-то странно часто путается одно с другим. Эмоции и чувства. То воин просто любит, т ему безразлична личная судьба каждого в отдельности и вцелом, а при этом он не эгоист и т.д. В этом плане хаос....

_____________________________________
Я бы не назвала это глазком. Именно у КК нет по сути никаких ограничений и рамок, о чем и многократно пишется, что слова не имеют никакого значения и объяснения по отношению к опыту вторичны. :) (с)

вот это ты загнула. По-моему ограничений и рамок более чем достаточно. От примитивной важности обязательно хрустеть суставами после того как с земли поднялся, до не иметь детей, не любить людей и презирать "эгрегоров"... сугубо без ограничений можете всё вышеуказанное выполнять:))))))))))))))))))))))) но только вышеуказанное, а то ваши действия не будут безупречными по соотношению с силой:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну и ДХ сам сказал, что монахи были бы отличными воинами. Только они мол дураки - они делают то же, что толтеки исходя из слова "мораль", в то время как толтеки из "личная сила" :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
____________________________________________
вместе они дают наиболее полную картину...

Картину через призму слов.
Опять соотнесения инвентарных списков, описывающие общий конгломерат человеческого понимания. А опыта этих культур -то и нет. (с)

Твоего опыта в этих культурах нет. А не нет опыта в самих культурах.
Не примешивай ко всему слова. Ты КК тоже через призму слов узнала. То, что ты называешь безмолвным знанием могло бы пошевелить пятой точкой и помочь тебе сбрасывать шелуху слов с каждой культуры и брать лишь опыт оттуда.
Смотрела филь "Герой" о создании китайского государства. А точнее об истории отношений императора и убийцы.
Что говорит Безымянный (Джет Ли) он рассказывал что один воин очень любил музыку и логические игры. Чтобы одолеть его Безымянный сыграл с ним и слушал одну и ту же мелодию - он сбросил шелуху с музыки и с принципа игры - за ними он увидел сердце воина и смог его одолеть. Другой воин был мастером калиграфии. Тогда Безымянный попросил его написать слово "меч" выдуманным иероглифом, которого не было в китайском письме. Когда воин писал иерогриф - он вложил в эти чёрточки на бумаге всю глубину своего понимания исскусства владения мечом. И тогда Безымянный разгадал его серце. Что бы не делал человек, что бы не говорил, каким бы не был его
список - в основе лежит его естество. Потому сам список важен до мелочи. Не важен какой из них будет твоим. Смысл жизни заключён в том, чтоб быть быть прекрасным музыкантом, а не в том, на каком инструменте ты будешь играть.
Внутри всего есть чувства. Когда сбрасываешь "шелуху" с упомянутых культур - чувственные принципы - практически равны. Когда применяешь это к КК, то это происходит отчасти. Там многое перевёрнуто, как я и говорил. Потому я и сомневаюсь в абсолютной искренности его книг, с одной стороны и потому сожалею, что сам не говорил с ДХ - с другой. Другими словами - КК не смог донести всей цепи ДНК учения ДХ.
Знаешь какое впечатление у людей, котрые читали только первую книгу КК? :))) все только и говорят, так только о травке и наркомании. А знаешь, что было, когда я прочитал первую книгу? Даже не подозревая о чём вообще они все... Я просто ржал как лошадь - по-другому не сказать. У меня слёзы текли когда я видел как ДХ прикалывается над КК. Я стоя аплодировал отличной манипуляции, которой, думаю могли бы позавидовать многие психологи. Ради ДХ я продолжил читать. Мне было всё-равно, что пишет КК со своей призмой - я хотел внимать закулисному голосу ДХ. Но проблема в том, что с середины томов голос ДХ начал затихать и я почти полностью потерял его след, поскольку всё заводнили мысли самого КК. Это мне моё прямое знание сказало:)))) И началась такая бессмыслеца.... Тоесть мы говорили о тех же баранах, только по-бредовому....
Или КК намеренно исказил всё (тогда он реально продвинутый и меня провёл - потому что - это как отпечатки пальцев - всегда узнаешь что, кому принадлежит) -тогда вопрос ПОЧЕМУ? Или он пропросту с пятёрок на двойки после ухода ДХ скатился.... я склоняюсь ко второму варианту....
Знаешь почему?:))) Никогда не догадаешься.... Он бы не писал больше книг!!!
____________________________
А кто хороший? =)))))))))

ты:)))))))
[/B][/QUOTE]

LI 5.09.15

советуюсь я с силой любви что через меня проходит - она и учит и направляет.

---------------------------------------

Мы уже когда-то говорили о любви. Повторятся не хочется. =))
--------------------------------------

Эгрегор - условное название первым падшим ангелам, последовавшим за люцифером исходя из древнееврейских текстов.
---------------------------------------

Как знать. Переводчики древнееврейских текстов могли неправильно понять, что имелось виду под падшими ангелами. Особенно это ощущается из тибетской книги мертвых, где зло – это отражение собственного страха, но на деле его нет. Есть только трактовка «демон», отвергающая какую-либо свою часть 8)
Это на мой взгляд ближе к истине.

***
Христианство не отвергает, а предостерегает не потеряться в сетях "летунов".
***

Иными словами предлагает отказ от сути путешественника «здесь и сейчас» за счет обращения к человеческому страху? =)
***

Люди и лечили и летали... Походи - насмотришься. А оказалось....
-----------------------------------------------------------------------------

с точки зрения вне добра и зла – это только отражает небезупречность попавших под влияние неорганических существ. Единственный способ борьбы с этим вовсе не отказ от своей сути путешественника в бесконечности и этим потакание своему страху и слабости, а безупречность. Тогда экзорцизм не понадобится. =))
***

в смысле я не так понял КК?

***

А разве ты его понял? – ты же пишешь о том, что для тебя зачастую путь воина хаос =)))))))))))))))))))))))))
Уже повторяла и еще раз повторю – бесполезно подходить к пути воина только с позиции логики( как и похоже того, что ты подразумеваешь под «любовью»)
Это свидетельствует о том, что у тебя недостаточный уровень энергии для понимания, а не о том, что что-то не стыкуется.
Кстати это из личного опыта. Только при наличии свободной энергии точка сборки сдвигается в положение «инсайта», но словами этого не объяснишь =)
***

И то, что исходя из этой позиции человек волен делать что хочет и что пожелает от этого не станет ни лучше ни хуже. Исходя из этого так же человеку совсем необязательно иметь такую важную вещь как ответсвенность. И по всей логике не имеет значения раскаяние как часть самоанализа и признания своих ошибок. Что собственно и признаётся КК. И это всё породит на земле лишь одно - хаос. Хаос и жизнь - несовместимы (я не имею ввиду биологическую форму жизни).
-----------------------------------------------------------------------------

Вот результат глубины непонимания. Ответственность воина с «лучше-хуже» не пересекается. А пересекается только с уровнем энергии. Моральные принципы ничем не могут повысить природный уровень энергии – могут конкретные методы. Придание им оттенков «хорошо» или «плохо» не меняет того, что эти методы приведут человека к повышенному уровню энергии и автоматически осознанию многих существующих мироздании законов. То есть мораль в пути воина не имеет никакого значения – мораль это производное инвентарных списков. Об их противоречивости в разных культурах я тоже говорила.
Сэ ме племя каннибалов и христианская культура.
Воину вовсе незачем закапываться в противоречиях моралей инвентарных списков разных культур. Это не дает ничего.
***

Бог - источник всего благого.
***

Благость в человеческом понимании может оказаться совсем не тем, что в божественном. =)))))))))))))))) Кстати об этом во всех культурах.

***
Я бы рассказал о своём. Было бы чем поделиться))
--------------------------------------------------------------------------

Если я не стремлюсь делится полученной информацией – значит на это есть свои веские причины. 888)))
***

Потому в формуле важна не сила - ей и самой не плохо - а наша воля. Вот очём и речь была. Потому я и назвал энергию миражём за которым многие пускаются вдогонку как за личным счастьем.

***
воля значение имеет, но она тоже не самоцель, как и сила.
Я бы сказала, что цель – это безупречность в приложении силы и воли для существа, чья судьба путешествие в бесконечности.
Без безупречности – нет возможности накопить энергию, без энергии нет ничего, человек так и остается на уровне ЧСВ, потому что у него нет свободной энергии сдвинуть свою ТС с мертвой точки саморефлексии.
***

Безразличность касается не эмоций в моём обращении к тебе. Хотя, меня эмоции вообще не волнуют. Меня волнуют чувства. Либо ненависть, либо любовь, либо безразличие. Четвёртого не дано.

***

Эмоции и чувства – одно и то же. Различно их качество: от животной страсти до любви не требующей ничего взамен.
Опять таки к накоплению энергии и осознанию эмоции фактически отношения не имеют. Воину незачем придавать им излишнее значение.
***

Безразличие по отношению к тем же спискам, по отношению к тем же людям и т.д.
Это высшая ступень эгоизма. Потерять чувства в контроле эмоций и стать безразличным ко всему в погоне за неизвестным. Враг ЧСВ зашёл в самый тыл...

Я когда читал книги КК, то всегда отмечал, что как-то странно часто путается одно с другим. Эмоции и чувства. То воин просто любит, т ему безразлична личная судьба каждого в отдельности и вцелом, а при этом он не эгоист и т.д. В этом плане хаос....
***

это не путаница.
Ты можешь помогать людям, но для этого ты должен быть безупречным воином. Иначе твоя помощь исходит из заблуждений эго и обкрадывает человека в его опыте, потому что ты «болван, который пересек путь улитки» (с)
Высшее достижение в том, чтобы предоставить людей самим себе, если ты не являешься видящим и ничего не знаешь о том, что на самом деле человек получает бесценный опыт, а ты его своим вмешательством просто навредишь из-за излишней эмоциональности и желания помочь. Благими намереньями в данном случае вымощена дорога в ад. :)
***



От примитивной важности обязательно хрустеть суставами после того как с земли поднялся, до не иметь детей, не любить людей и презирать "эгрегоров"... сугубо без ограничений можете всё вышеуказанное выполнять )))))))))))))))))))))) но только вышеуказанное, а то ваши действия не будут безупречными по соотношению с силой
-----------------------------------------------------------------------------

Выражаясь русским народным языком аф…геть =))))))))))))))))))
Если ты подразумеваешь под рамками накопление энергии – то зачем тебе путь воина? Или духовное самосовершенствование вообще – так как любое духовное самосовершенствование – каторжный труд над самим собой, без поблажек и поддержки – потому что только ты сам себе помощник. И ответчик перед самим собой.
На пути воина нет рамок есть методы по накоплению энергии.
для каждого человека они сплошное творчество из кирпичиков своей жизни.
Использовать же методы или нет – твой личный выбор. Видящими идущими по пути воина просто установлены закономерности, приводящие к лучшему накоплению энергии. Однако выбор применять их к себе или нет – делаем мы сами.
Если же тебе по каким-то соображениям эти методы не подходят – за уши быть воином никто не тащит. =)
Если ты не можешь поступиться своими некими чувствами – ты сознательно делаешь себя уязвимым. Воин неуязвим. И только это позволяет ему безболезненно встречаться с бесконечностью, а не бегать потом по экзорцистам: « я же добрый, всех люблю, а меня какая-то неорганическая гадость за зад кусает». Вот от любви и кусает – неорганики за любые эмоции цепляются, в том числе и суперпозитивные 8)

***
дураки - они делают то же, что толтеки исходя из слова "мораль", в то время как толтеки из "личная сила"
***

Очень логичное утверждение =)))
Особенно учитывая что «мораль» - сборник инвентарных списков у одних культр жестко противоречащий другим. На основании этих противоречий обладатели сих моралей вечно готовы убивать друг-друга.
Несомненно из самых «моральных» соображений. Сэ ме крестовые походы. =)))
***



Когда сбрасываешь "шелуху" с упомянутых культур - чувственные принципы - практически равны.

***

Мне незачем опираться на чувственные принципы. Человеческое существо при движении ТС в некотором роде становится надчеловеком. И все чувства любых человеческих культур становятся ничем – так как у других существ, обладающих осознанием совсем другие мерила.
Человеческие же существа вовсе не являются пупом мироздания, чтобы ставить свои чувства и все прочее, исходящее из жесткой фиксации ТС в определенном месте, что и делает людей – людьми - во главу угла. :)
***

Знаешь какое впечатление у людей, которые читали только первую книгу КК? )) все только и говорят, так только о травке и наркомании.

***
Несомненно, если у них соответствующий уровень энергии. Так же, как люди, читавшие библию говорят о «грозном старике на облаке» =)))))))))
Но это ничего не отражает, кроме неспособности осознавать полученную информацию.
***



А знаешь, что было, когда я прочитал первую книгу?
**

Что ж я немного поделюсь информацией для размышлений.
Когда ко мне пришла 1 книга я была мертва в силу обстоятельств.
Птица свободы взяла меня с собой. Меня спросили, хочу ли я учится чуть ли не в первую же ночь, когда я уснула. Я не хотела, потому что индульгировала в страхе похлеще, чем 10 КК вместе взятых.
В своих снах я прошла очень интенсивный период. Я делала очень многое под руководством, часть из которого не помню, а ту часть, что помню сейчас не имеет никакого смысла. Это был потрясающий мистический опыт. Правда я в то время почти не высыпалась, потому что ощущения из этих так называемых снов оставались наяву. Соприкосновение с информацией оставленной ДХ и записанной Кастанедой до сих пор вызывает самопроизвольные остановки внутреннего диалога и вызывает смещение ТС.
Тем не менее не считаю себя особо избранной, но я знаю, что это мой путь с сердцем.
----------------------------------------------------------------------------

Или он пропросту с пятёрок на двойки после ухода ДХ скатился.... я склоняюсь ко второму варианту....
***

Я не склоняюсь ни к какому варианту. Я склонна отвечать только за себя.
Да и пытаться что-то додумывать о человеке, которого даже лично не имела чести знать – пустая трата времени :)

**********

ты))))))
***********

Я очень плохо разбираюсь в политике. =))

Мы уже когда-то говорили о любви. Повторятся не хочется. =)) (с)

не припомню... правда...
_______________________

Иными словами предлагает отказ от сути путешественника «здесь и сейчас» за счет обращения к человеческому страху? =) (с)

страх тут не при чём. Это выбор. Суть путешественника... плохо, что ты не пользуешься своим собственным лексиконом и своими словами.... КК стал для тебя религией:))) ещё больше, чем для меня христианство:))) ещё больше чем для "учёных" фетиш эволюции:))
______________________________________________

с точки зрения вне добра и зла – это только отражает небезупречность попавших под влияние неорганических существ. Единственный способ борьбы с этим вовсе не отказ от своей сути путешественника в бесконечности и этим потакание своему страху и слабости, а безупречность. Тогда экзорцизм не понадобится. =))

что-то я в суть путешественника не верю, а ты веришь:))) Проблема сумасшедшего в том, что он не верит, что он сумасшедший, а проблема небезупречности - в том же... Особенно, когда кто-то верит в безупречность пути толтеков:))))))))))))))))))))))
Безупречность - в твоих словах понятие субъективное, а не объективное...
тоесть твоя безупречность связывается лишь с учением КК, но не имеет абсолютной почвы под собой...
_______________________________

А разве ты его понял? – ты же пишешь о том, что для тебя зачастую путь воина хаос =))))))))))))))))))))))))) (с)

собственно - такое утверждение неправильное.... мягко говоря....
я утверждаю, что призма КК превращает путь воина в хаос...а это вещи разные...
___________________________________________________

Уже повторяла и еще раз повторю – бесполезно подходить к пути воина только с позиции логики( как и похоже того, что ты подразумеваешь под «любовью») (с)

и что я имею ввиду под любовью, по-твоему?
____________________________________

Это свидетельствует о том, что у тебя недостаточный уровень энергии для понимания, а не о том, что что-то не стыкуется.
Кстати это из личного опыта. Только при наличии свободной энергии точка сборки сдвигается в положение «инсайта», но словами этого не объяснишь =) (с)

О своём личном уровне судить не собираюсь, тем более энергии. Относительно понимания того, что писал КК я написал об этом в дневнике очень коротко:)) http://www.liveinternet.ru/users/karmilan/post44347300/
Там по сути ничего сложного нет, поскольку книга самые важные духовные ценности обходит стороной. И не с точки зрения логики. Как видишь - ты можешь мне задать любой вопрос относительно учения ДХ - и я с лёгкостью отвечу. В другое время - я могу задать вопрос тебе - и ты на него не ответишь - с точки зрения понимания другой философии. Думаю - это будет простейший тест, чтоб обозначить глубину моего понимания "пути воина".
______________________________________________________________

И то, что исходя из этой позиции человек волен делать что хочет и что пожелает от этого не станет ни лучше ни хуже. Исходя из этого так же человеку совсем необязательно иметь такую важную вещь как ответсвенность. И по всей логике не имеет значения раскаяние как часть самоанализа и признания своих ошибок. Что собственно и признаётся КК. И это всё породит на земле лишь одно - хаос. Хаос и жизнь - несовместимы (я не имею ввиду биологическую форму жизни).

Вот результат глубины непонимания. Ответственность воина с «лучше-хуже» не пересекается. (с)

У моего непонимания есть глубина:)))))))) парадоксально:)))))))))))
________________________________________

А пересекается только с уровнем энергии. (с)

Чё за децкий сад. Больше энергии - "лучше", меньше - "хуже":))))))))))))))))
Я могу назвать такие заявления новым термином - "фраерство воина". Когда он показывает насколько он выше любых понятий и слов рядовых овечек:))))
________________________________________

Моральные принципы ничем не могут повысить природный уровень энергии – могут конкретные методы. (с)

Вот-вот. Давай к конкретике:))) Приведи один моральный принцип и один конкретный метод и расскажи, как каждый из них влияет на уровень энергии:))))
____________________________________________________________

Придание им оттенков «хорошо» или «плохо» не меняет того, что эти методы приведут человека к повышенному уровню энергии и автоматически осознанию многих существующих мироздании законов. То есть мораль в пути воина не имеет никакого значения – мораль это производное инвентарных списков. Об их противоречивости в разных культурах я тоже говорила. (с)

Я думаю на это ответить после твоих примеров морали и конкретики:)))
____________________________________________________________

Воину вовсе незачем закапываться в противоречиях моралей инвентарных списков разных культур. Это не дает ничего. (с)

неужели?:))))) оказывается путь толтеков единственный и верный, абсолютный и непогрешимый:))) не знал, честно:)))) я грешным делом думал, что это такой же инвентарный список, как любой другой:))) и к безупречности мироздания отношение имеет посредственное, поскольку это метод проб и ошибок:))))
___________________________________
Благость в человеческом понимании может оказаться совсем не тем, что в божественном. =)))))))))))))))) Кстати об этом во всех культурах.(с)

по правде - я не могу тебе объяснить, что такое благое человеческим языком. Это просто невозможно.
________________________________________________
Если я не стремлюсь делится полученной информацией – значит на это есть свои веские причины. 888))) (с)


жадина:))) ты так зависима от предрассудков?:))) мы можем и в приват перенести разговор:))
________________________________________________

воля значение имеет, но она тоже не самоцель, как и сила. Я бы сказала, что цель – это безупречность в приложении силы и воли для существа, чья судьба путешествие в бесконечности. (с)

Даже не спорю. А насчёт судьбы - прости рассуждать о судьбе человека как "путешествие в бесконечности" - вопрос веры отдельных личностей. В данное время обсуждение нами таких вещей бессмысленно.
__________________________________________________

Без безупречности – нет возможности накопить энергию, без энергии нет ничего, человек так и остается на уровне ЧСВ, потому что у него нет свободной энергии сдвинуть свою ТС с мертвой точки саморефлексии. (с)

Ну об этом я 11 книг читал.... Впрочем. Даже, если откинуть всё, кроме учения ДХ, а отталкиваться только от него - положение ТС - не имеет никакого значения.
__________________________________________________

Эмоции и чувства – одно и то же. Различно их качество: от животной страсти до любви не требующей ничего взамен. (с)

Это очень разные вещи. Эмоции принадлежат человеку. Чувства - различные виды энергий, существующие вне человека. ДХ, кстати, был со мной согласен в этом вопросе. Чувства недоступны каждому. С ними человек сталкивается редко.
То, что ты написала - различные качства эмоций с бонусом в виде принципов. Я люблю жену, а потому я себе так решил, что люблю всех. Это ничего общего с чувствами не имеет, грубо говоря.
___________________________________________________
Опять таки к накоплению энергии и осознанию эмоции фактически отношения не имеют. Воину незачем придавать им излишнее значение.(с)

Как видишь из ответа выше - имеет. Но не эмоции, а чувства. вот... когда ты способен прикоснуться к чувству (энергии), то понимаешь моментально, что энергию накопить невозможно. Возможно сделать себя проводником энергии меньшего сопротивления, для того. чтоб энегрия действовала через тебя. "Личная" энегрия в тот момент возрастает, но может быть "потрачена" лишь одним небезупречным ("плохим") поступком:))))))))))))))))))))))
_______________________________________________

Безразличие по отношению к тем же спискам, по отношению к тем же людям и т.д. Это высшая ступень эгоизма. Потерять чувства в контроле эмоций и стать безразличным ко всему в погоне за неизвестным. Враг ЧСВ зашёл в самый тыл...Я когда читал книги КК, то всегда отмечал, что как-то странно часто путается одно с другим. Эмоции и чувства. То воин просто любит, т ему безразлична личная судьба каждого в отдельности и вцелом, а при этом он не эгоист и т.д. В этом плане хаос....

это не путаница. Ты можешь помогать людям, но для этого ты должен быть безупречным воином. Иначе твоя помощь исходит из заблуждений эго и обкрадывает человека в его опыте, потому что ты «болван, который пересек путь улитки» (с)

если я ничего не путаю, то помощь людям всегда обозначалась термином "контролируемая глупость"... на самом деле воину плевать на остальных - он просто выбирает любое действие и выполняет его:))))
______________________________________________

Высшее достижение в том, чтобы предоставить людей самим себе, если ты не являешься видящим и ничего не знаешь о том, что на самом деле человек получает бесценный опыт, а ты его своим вмешательством просто навредишь из-за излишней эмоциональности и желания помочь. Благими намереньями в данном случае вымощена дорога в ад. :) (с)

Вот тут просто стоя хлопаю. Расхождений нет со мной.
На самом деле человек может помочь другому. Иисус чётко сказал:
"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего."
Слово "как" выделено в тексте Библии курсивом. Тут глубокая мудрость. Когда ты вынимаешь бревно из глаза - это не значит, что ты там намного хуже, мол, у другого человека соломинка. Смысл в том, что ты должен проделать над собой гораздо больше работы и быть гораздо просветлённей на том этапе, когда решишь кому-то помочь и чему-то научить. Твоё зрение не должно быть искажено - не иначе, как каждое твоё дествие должно быть безупречным, тогда ты узнаешь КАК помочь человеку использовать себе в благо и в опыт его какие-лбо ошибки или жизненную ситуацию.
__________________________________________________________

От примитивной важности обязательно хрустеть суставами после того как с земли поднялся, до не иметь детей, не любить людей и презирать "эгрегоров"... сугубо без ограничений можете всё вышеуказанное выполнять )))))))))))))))))))))) но только вышеуказанное, а то ваши действия не будут безупречными по соотношению с силой

Выражаясь русским народным языком аф…геть =))))))))))))))))))
Если ты подразумеваешь под рамками накопление энергии – то зачем тебе путь воина? Или духовное самосовершенствование вообще – так как любое духовное самосовершенствование – каторжный труд над самим собой, без поблажек и поддержки – потому что только ты сам себе помощник. И ответчик перед самим собой.
На пути воина нет рамок есть методы по накоплению энергии. для каждого человека они сплошное творчество из кирпичиков своей жизни. (с)

Это же и есть примеры рамок о которых я написал. Методология накопления энергии, как ты говоришь, может быть насколько хочешь разнообразной, но любая методология и есть рамки. Если речь опять не о " фраерстве воина", которому очень захотелось выделиться среди толпы.
__________________________________________________________

Если ты не можешь поступиться своими некими чувствами – ты сознательно делаешь себя уязвимым. (с)

Я могу жертвовать эмоции - но не все. Чувства - но не все. Мне сложно тебе это объяснить словами. Энегрии, которые я называю чувствами (разными по типу) преломляясь через нас создают, собственно, нас:))) Потому от всего отказаться можно, н о тогда твои "эманации раньше времени сольются обратно с орлом":)))))))))))))))))))))))))))))))
___________________________________________________________
Воин неуязвим. И только это позволяет ему безболезненно встречаться с бесконечностью, а не бегать потом по экзорцистам: « я же добрый, всех люблю, а меня какая-то неорганическая гадость за зад кусает». Вот от любви и кусает – неорганики за любые эмоции цепляются, в том числе и суперпозитивные 8) (с)

Это разные вещи. Я давно потерял страх. Страх - это не эмоция. Страх - это чувство. Это вид энегрии, который тебя наполняет. Я им пожертвовал. Я себе решил, что страх - не подходит моей сущности.
По экзорцистам начинаешь бегать не когда боишься, а когда тебя притаскивают. Потому, что ты не волен самостоятельно управлять своим телом на все 100%. Потому, что телом управляет неорганик. А если уже говорить об энергиях - это ситуация когда к тебе присосались, да так, что нужна помощь. И очень редкий случай, когда человек может такое заявить, как в твоём примере.
_____________________________________________________________

Особенно учитывая что «мораль» - сборник инвентарных списков у одних культр жестко противоречащий другим. На основании этих противоречий обладатели сих моралей вечно готовы убивать друг-друга.
Несомненно из самых «моральных» соображений. Сэ ме крестовые походы. =))) (с)

Честно, не ожидал от тебя примитивизма. Крестовые походы. Их что - просветлённые благословили? Или может монахи с мечами когда на Иерусалим шли?
Времена религиозных войн не совпадают со временами парламенто-президентского правления. Это было во времена господства церкви над государством. Решения о походах принимались на основе примитивной логики. После Отделения католической церкви из лона Апостольской, католики захотели заполучить какой-нибуть фетиш для народа, чтоб как-то логично пояснить "правильность своей веры". Вот они и подумали обладать Иерусалимом, а если ещё и повезёт, то иметь в кармане ковчег завета:)))) тогда бы господство католическкой церкви моментально расширилось бы за границы одного государства, а стало бы междуконтинентальным.
Власть и должность человека не всегда в церкви сочеталась с духовностью и просветлённостью. Это же понятно. Кроме того, исходя из догматических аспектов (энергетической подоплётки) католическая церковь - это "мёртвая ветвь". Это течение не имеющее благодатной наполненности.
Видишь какая непонятная вещь:)))) Католики от православных не методикой накладывания крестов слева- или справа- отличаются:))) Вроде то же самое. А оказывается нет:)))
______________________________________________________________

Мне незачем опираться на чувственные принципы. Человеческое существо при движении ТС в некотором роде становится надчеловеком. (с)

Лишь в физическом плане, в духовном ничего не меняется. Те чувства, что направляли - так и продожают направлять.
Проблема в том, что КК смостоятельно не развил эту тему:))) Ведь ДХ упомянул про этот аспект лишь перед уходом:))) О том что чувства - это сущность:))) энергия:)))
______________________________________________________________

И все чувства любых человеческих культур становятся ничем – так как у других существ, обладающих осознанием совсем другие мерила. (с)

думаю, ты про эмоции:))) а не про чувства... и собственно, чтоб оценить нужно измерить... я готов утверждать, что даже в исламе гораздо глубже всё раскрыто, чем у КК.
______________________________________________________________

Человеческие же существа вовсе не являются пупом мироздания, чтобы ставить свои чувства и все прочее, исходящее из жесткой фиксации ТС в определенном месте, что и делает людей – людьми - во главу угла. :) (с)

Я уже писал. Ты делаешь вывод из понятия чувств как эмоций.
______________________________________________________________

Что ж я немного поделюсь информацией для размышлений.

Когда ко мне пришла 1 книга я была мертва в силу обстоятельств.

Птица свободы взяла меня с собой. Меня спросили, хочу ли я учится чуть ли не в первую же ночь, когда я уснула. Я не хотела, потому что индульгировала в страхе похлеще, чем 10 КК вместе взятых.

В своих снах я прошла очень интенсивный период. Я делала очень многое под руководством, часть из которого не помню, а ту часть, что помню сейчас не имеет никакого смысла. Это был потрясающий мистический опыт. Правда я в то время почти не высыпалась, потому что ощущения из этих так называемых снов оставались наяву. Соприкосновение с информацией оставленной ДХ и записанной Кастанедой до сих пор вызывает самопроизвольные остановки внутреннего диалога и вызывает смещение ТС.

Тем не менее не считаю себя особо избранной, но я знаю, что это мой путь с сердцем.(с)


Хочу верить и надеюсь, что это пойдёт тебе только на пользу. Серйозно.
Я был мёртв всего несколько секунд по исчислению человечества. Для меня - это была бесконечность. Не могу ничего описать человеческим языком - это невозможно. Могу сказать - это другой мир. Мир прямого знания. Со мной никто не говорил. Я был сам с собой на протяжении вечности. Спустя годы это мне помогло. Это очень важный опыт - потому, что я видел себя без примеси всего, что только может быть. Я осознал устройство человека. Что сознание отделено от тела. Второй раз мне не дали умереть. Или сам не дал. Это неконтролирруемо произошло. Я прошёл по воздуху и не разбился. В то время я никчего не знал ни о какой глубине никаких учений. Говорить со мной стали позже... и совершенно разные "лагеря" - потому я понял - плохо и хорошо - это не стихи Маяковского. Есть реальные силы, которые идут во благо либо во вред. Тоесть - либо поддерживают его существование либо просто ускоряют исчезновение. Потом я узнал о существовании чувств. Точнее - я стал проводником чувства. Я сначала ощутил его в пространстве (в воздухе вокруг) и оно коснулось меня, прошло насквозь. Других синонимов я не могу подобрать. Это было наяву. Второй раз мне не дала самообмануться жена. Нас это постигло вместе одновременно. Я рад что этой энегрией была любовь, а не что-то другое. После этого, я уже достаточно состоявшийся человек, вдруг понял, что выбор супруги, чувства к родителям и т.д. - это лишь мои эмоции, которые никак не являются чувствами. Если бы я был постояно проводником того чувства всю жизнь - для меня бы не имело значения, кто станет моей женой и будет ли она вообще. То же самое, относительно любого другого человека. Именно потому понятно, почему Иисус не был женатиком:)))))))))))))))))))) Он ведь женат на всех сразу:)))))))))))) Я понял, что друг - это не чловек, схожий тебе, или просто сосед по парте или по квартире. А человек, через которого действует такая энергия. Если ты оказываешься в поле зрения такого человека - он всегда твой друг. Кроме того - между мужчиной и женщиной разницы никакой нет - она видимая. Кроме того, я понял, что байки о любых концепциях, религиях и всём остальном, что я раньше знал или слышл - полный бред и никакого отношения к настоящему не имеют. Потом я начал изучать человеческое знание с точки зрения моего опыта. Абсолютно очевидно фиаско науки. Это вообще. Зауважал психологию - она пытается проколупаться внутрь. Она пытается понять - что происходит на глубинном уровне
в человеке, когда он говорит слово лимон или некоординированно пытается пилить сотрудника за какую-то оплошность и т.д. Историю я полностью отмёл. Пишут её явно заказные летописцы. Религия, обычаи, обряды - вот это интересно. Это был накопленный мистический опыт народов за века. Путь отслеживается почти везде в религиях. Более того, те религии, которые отвергаются современным миром на самом деле содержат в себе важную информацию, но понимание утрачено. Потом я прочитал КК. Я понял - старик знал то, что знаю я. Мне было понятно каждое его слово. Но естественно - термины я бы подбирал другие. Но это не важно. Термин - это часть списка. А вот то, что хотел сказать ДХ - не часть его. Инвентарный списко пополняется в момент интерпретации в настоящем столкновения с мистическим. Поэтому, то что может быть сказано одновременно имеет значение и не имеет. Потому коментарии ДХ относительно книги мёртвых мне как нельзя более понятны. Так вот. На основе этого - мне чрезвычайно легко определить - где инвентарный список КК, а где учение ДХ. В то время, как ты определяешь все книги, как Талмуд, как Коран или как Библию.
Относительно религий - тут всё понятно. Мистический корень есть везде, а вот примеси списков то больше - то меньше. Цель моего изучения и сопоставления заключается в потенциальной возможности увидеть изначальный посыл орла и его ответ людям максимально точно. От этого и зависит направление движения.
Я не склонен полагать, в отличие от тебя, что в этом нет смысла. Я считаю, что смысл наипервейшей важности именно в этом. Поскольку я не прельщаюсь мыслью, что за отведённое время мне удастся накопить мистический опыт больший нежели разные рассы за века. Семь раз отмерь - один раз отрежь. Не зная броду - не лезь в воду. Это опыт вековой. И если способен видеть краеугольный камень, тогда и ответ не за горами. Тогда за списками ты способен видеть нечто бельшее, чем перечень. Почему имеенно чувство любви. Это легко объяснить. Имеенно это чувство лежит в основе жизни как таковой и способно ебъединять людей в один органнизм с духовной точк зрения. Тоесть в какой-то момент ты способен с точностью до детали дистанционно ощущать, мыслить и чувствовать другого человека как самое себя. На определённом этапе (если энергии больше:)))) - всех людей вместе. При таком контакте даже с одним человеком ты чётко можешь различить инвентарный список и отгородиться от него. По правде говоря в таком состоянии он попросту несуществует - ни твой, ни его, потому я просто ради теории написал это. Это дно из состояний прямого знания. Когда ты точно можешь знать какую информацию тебе предают. Точнее, даже не передают - ты просто её знаешь:))) Так вот к чему я веду. Через письмо, через религию и т.д. можно проникнуть сквозь время и стать линостью другого человека, получив при этом его знание. Я могу об этом спокойно говорить, не боясь последствий. Поскольку я не знаю методик, которые бы позволили кому-либо научиться такое совершать, а тем более, научившись принести кому-либо вред. Я иногда могу. Иногда - втоесть в тот момент, когда через меня действует энергия. Иначе - это домысливание, фантазирование и дествительно глупое сопоставление списков.
_______________________________________________________________

Я не склоняюсь ни к какому варианту. Я склонна отвечать только за себя.
Да и пытаться что-то додумывать о человеке, которого даже лично не имела чести знать – пустая трата времени :) (с)

Вот видишь - даже раньше предугадал такой вопрос:)))) Случайность. Отнюдь не мои таланты:))))
_______________________________________________________________
Я очень плохо разбираюсь в политике. =)) (с)

Зато искуссно отстаиваешь честь, права и достоверность КК:)))
В колонках играет: Helloween - Lay All Your Love On Me

LI 5.09.15

не припомню... правда...
------------------------------------

Перечитай свой днев. :)
------------------------------------

Суть путешественника... плохо, что ты не пользуешься своим собственным лексиконом и своими словами.... КК стал для тебя религией)) ещё больше, чем для меня христианство
--------------------------------------

* улыбнуло * =))))))))))))))))))
Разговор у нас кажется о сути человеческого существа....
а пост у тебя съехал в домыслы по оценке моего отношения к КК, вместо того, чтобы аргументировать свою версию этой самой сути для разнообразия мнений* смех*

Вообще-то в данном случае самая достоверная информация о том, чем для меня является КК может исходить только от меня - так как ты меня совсем не знаешь. =))))))))))))))))))))))))))
---------------------------------------

что-то я в суть путешественника не верю, а ты веришь
---------------------------------------

Как ты любишь свое мнение :)
''ты веришь'', ''для тебя то-то''???
=)))))))))))
Если я задам вопрос на основании чего такие выводы - то придем к тому, что тебе так субъективно показалось, а на самом деле............ =))))))
* смеется*


Для того чтобы действовать вера не нужна. Вера - конгломерат думалки и эмоций *)))
Я действую - то есть путешествую и развиваю свои ''инструменты'' для путешествий.
---------------------------------------
твоя безупречность связывается лишь с учением КК, но не имеет абсолютной почвы под собой...
----------------------------------------

Учение КК один из эффективных способов набрать энергию. Для меня наиболее эффективный. За счет реального уровня повышения энергии и сформировалась почва.
опять пытаешься судить обо мне из субъективного ''показалось''? =)))))))))))))))))))

---------------------------------------

я утверждаю, что призма КК превращает путь воина в хаос...а это вещи разные...
---------------------------------------

* сияющая улыбка*
Ну давай еще больше уточним: твоя субъективная, твоя личная призма превращает путь воина, описанный КК в хаос. =)))))))))))
Тебя однако не смущает, что у других людей как раз наоборот - так как ты очень цепляешься за свое виденье. =)))))))))
---------------------------------------

и что я имею ввиду под любовью, по-твоему?
---------------------------------------
То, что ты называешь этим словом, поскольку оно присутствует в твоем лексиконе, как часть опыта =)))
---------------------------------------

Там по сути ничего сложного нет, поскольку книга самые важные духовные ценности обходит стороной. И не с точки зрения логики. Как видишь - ты можешь мне задать любой вопрос относительно учения ДХ - и я с лёгкостью отвечу. В другое время - я могу задать вопрос тебе - и ты на него не ответишь - с точки зрения понимания другой философии. Думаю - это будет простейший тест, чтоб обозначить глубину моего понимания "пути воина".
----------------------------------------

Некие ''важные духовные ценности'' разных культур, подведенные под один знаменатель умом и эмоциями - могут одним и тем же на самом деле не быть - так как непосредственного твоего опыта этих культур у тебя нет - есть только описания, которые, как тебе кажется, имеют сходство.
Это вопрос твоей веры, а не непосредственного осознания. :)

Что же до глубины понимания пути воина... Путь воина надо практиковать делами, а не обсуждать умозрительно с точки зрения любых философий - иначе глубина его понимания равно нулю. За счет отсутствия энергии для осознания :)

---------------------------------------

Я могу назвать такие заявления новым термином - "фраерство воина". Когда он показывает насколько он выше любых понятий и слов рядовых овечек )))

Воину нет никакого дела до того, кто ниже, а кто выше и над кем или чем ниже или выше.
Фраерство существует только у людей, которые оценивают себя и других по шкале ''ниже-выше'', чтобы сразить окружающих. Человек, которому абсолютно все равно - к демонстрациям перед окружающими ради желания блеснуть не склонен вообще. Таким образом с точки зрения воина эта позиция всего лишь наиболее эффективна на пути личного роста и приносит существенную пользу уже в ''здесь и сейчас'' =))))))))))))))))))
Мож ты все-таки не оч. внимательно читал? :)

По наличию энергии можно, конечно, утверждать, что больше – это лучше, а меньше – хуже. Но это только слова. А по факту: накопишь достаточно – сможешь раскрыть в себе больше возможностей, данных тебе как подарок от мироздания. Не накопишь – будешь всю жизнь торчать в болоте первого внимания, пока не умрешь.
Ни в том ни в другом случае нет ничего хорошего или плохого – так как жизнь вне зависимости от суждений все равно будет такой, какой ее делают сами люди. И человек, всю жизнь проживший в первом внимании запросто может утверждать, что прожил ее ''хорошо''. Что опять же в любом сравнении относительно. Так что все это слова и не более того =)
------------------------------------------------------------------------------------

Моральный принцип:
не убий и попадешь в рай -христианство,
добудь скальп крутого врага и будет тебе покровительство предков и счастье – племя каннибалов.

В первом случае от непокушения или наоборот покушения на жизнь других людей природный уровень личной энергии повысить невозможно. За счет того, что они ориентированы только на социальную и моральную составляющую первого внимания.

Метод воина: перепросмотр.

Во втором случае обычный среднестатистический хомо-сапиенс регулярно пользуясь этим простейшим механизмом очистки и возвращения затраченной в жизненном опыте энергии накапливает ее достаточно, чтобы, к примеру, начать считывать информацию более высокого качества и имеет возможность воспользоваться ею. Мало того он может не верить в то, что это работает – и все равно достигнет того же результата, что и намеренно практикующий. Так как ''думалка'' не имеет отношения к природным возможностям ВСЕГО человеческого существа и от оценок думалки накопление энергии вообще не зависит. =))

Таким образом повторюсь еще раз: придание методам накопления энергии оттенков «хорошо» или «плохо» не меняет того, что эти методы приведут человека к повышенному уровню энергии и автоматически осознанию многих существующих мироздании законов. То есть мораль в пути воина не имеет никакого значения – мораль это производное инвентарных списков. Об их противоречивости в разных культурах я тоже говорила.
------------------------------

оказывается путь толтеков единственный и верный, абсолютный и непогрешимый )) не знал, честно ))) я грешным делом думал, что это такой же инвентарный список, как любой другой )) и к безупречности мироздания отношение имеет посредственное, поскольку это метод проб и ошибок
--------------------------------------

Ты путаешь непогрешимость( мораль) с эффективностью( количество энергии) :)
Это сравнивать невозможно. =))
Инвентарный список – это описание мира. Описания каждый нагваль дает свои, но суть все равно неизменна. Однако я никогда не утверждала, что нет путей равных по эффективности. Может и есть где-нибудь, но я пока не наблюдаю – однако это уже мое субъективное мнение :0)
---------------------

по правде - я не могу тебе объяснить, что такое благое человеческим языком. Это просто невозможно.
-------------------

Ну вот – не можешь :)
в пути воина есть возможность все узнать на личном опыте с конкретными и эффективными методами для такого познания, при условии безупречности *))

-----------------------------------------------------------------------------------
жадина )) ты так зависима от предрассудков? )) мы можем и в приват перенести разговор
--------------------------
Я чую, что на данный момент это афишированию не подлежит :)
Может не время, а может это сугубо личное и другим от него пользы не будет :)
----------------------------------------------------------------------------------------------

А насчёт судьбы - прости рассуждать о судьбе человека как "путешествие в бесконечности" - вопрос веры отдельных личностей. В данное время обсуждение нами таких вещей бессмысленно.
--------------------------

=))))))))))))
Ты сейчас тоже путешествуешь в бесконечности. В одном из ее аспектов, за счет фиксации ТС.
Или ты хочешь сказать, что есть только эта реальность, никаких тонких планов не существует, как не существует твоих тонких тел, как раз предназначенных для путешествий в нематериальном мире. =))))))))))))))))))))))))))))))))))

Опыт таких путешествий принадлежит не только мне – так что утверждение, что это вопрос ''веры'' опять не в тему. Верить – это значит принимать утверждение априорно, без опыта. В данном случае опыт есть. 8)
---------------------------------------------------------------------------------
Ну об этом я 11 книг читал.... Впрочем. Даже, если откинуть всё, кроме учения ДХ, а отталкиваться только от него - положение ТС - не имеет никакого значения
------------------------

Читать и делать не одно и то же :)

-----------------------------------------------

Как видишь из ответа выше - имеет. Но не эмоции, а чувства. вот... когда ты способен прикоснуться к чувству (энергии), то понимаешь моментально, что энергию накопить невозможно. Возможно сделать себя проводником энергии меньшего сопротивления, для того. чтоб энегрия действовала через тебя.
---------------------------------------------
Чувство – это отношение к чему-либо, как раз очень даже оценочное. Не зря же говорят я себя ЧУВСТВУЮ хорошо или плохо.
Может быть ты просто неправильно слово подобрал?
Энергия – это другое. Она не содержит оценок. :)
-------------------------------------------

если я ничего не путаю, то помощь людям всегда обозначалась термином "контролируемая глупость"... на самом деле воину плевать на остальных - он просто выбирает любое действие и выполняет его
-------------------------
Воин может помогать и из привязанности, если он себя в высшей степени контролирует, но для этого он должен быть еще более безупречен, чем с людьми,которые ему безразличны. ДХ сам говорил, что ему не безразличны другие – по этому он никогда не мог никому помочь, в отличие от нагваля Хулиана.
Опять же тут нужна поправка, что людское и человеческое в пути воина практически отсутствует. И действия Хулиана кажутся с точки зрения обыкновенных людей чуть ли не садизмом и издевательством, а ДХ воспринимается, как наставник невероятного духа.
Но в пути воина вся соль в том, что наиболее неблагодарную работу по хирургической помощи духу, залипшему в земное, может оказать только безупречный хирург и наркоза для наиболее эффективной помощи не полагается – так как это скажется на выздоровлении. А может придется заново повторять всю болезненную процедуру резанья по живому.
Так поступал Хулиан со своими подопечными – потому что он был отрешенным. И потому мог действительно помочь.
В то время как ДХ сам признавал, что он недостаточно жесткий к Карлосу и тем несомненно разбаловал и без того ''трехрогого'' нагваля =)))))))))))))))

У участника по имени Дзен была недавно отличная цитата на эту тему:
Дзенский мастер по имени Геттан жил в последней части эры Токугава. Он говорил: "Существует три вида учеников: те, кто передают Дзен другим, те, кто поддерживают храмы и святыни, а также существуют сумки для риса и вешалки для одежды." Гадзан высказывал ту же мысль. Когда он учился у Текесуна, его учитель был очень суров. Иногда он даже бил учеников. Другие ученики не хотели переносить такое учение и уходили. Гадзан же остался,говоря: "Плохой ученик использует влияние учителя. Средний ученик восхищается добротой учителя. Хороший ученик растет сильным под давлением дисциплины учителя."
--------------------------------------------
Вот тут просто стоя хлопаю. Расхождений нет со мной.
------------------------------------------------------------------

Хех, я похлопаю стоя, когда наконец увижу, что авторитет твоего субъективного опыта перестанет быть настолько значимым для тебя, что ты пытаешься подмять под него все, что попадает в поле твоего восприятия =))))))
-----------------------

Методология накопления энергии, как ты говоришь, может быть насколько хочешь разнообразной, но любая методология и есть рамки.
---------------------------

Это все оценки. =))
Меня же интересует накопление энергии и та методология, которая этому способствует естественно интересует меня гораздо больше, чем менее эффективная. За счет того, что первая приводит к внутреннему росту :)

--------------------------
Потому от всего отказаться можно, н о тогда твои "эманации раньше времени сольются обратно с орлом"
----------------------

На основании чего такой вывод? =)
Ты же не пробовал отказаться от всего, а? :)

-------------------------------------------------
Потому, что ты не волен самостоятельно управлять своим телом на все 100%. Потому, что телом управляет неорганик. А если уже говорить об энергиях - это ситуация когда к тебе присосались, да так, что нужна помощь. И очень редкий случай, когда человек может такое заявить, как в твоём примере.
---------------------------------

А почему не волен? Потому что позволил неорганику завладеть собой на почве небезупречности :)

-----------------


Честно, не ожидал от тебя примитивизма.
----------------

Ты хочешь сказать, что сейчас все изменилось?
Сейчас и смертоубийства хватает и нравы массовой культуры сожрали класс интеллигенции. При этом мораль у них своя, потребительско-захапывательская, но тем не менее мораль :) Заработать бабок побольше.
---------------------------------------
О том что чувства - это сущность )) энергия
---------------------------
ДХ вполне мог иметь ввиду что-то другое =))
--------------
а не про чувства...
-----------------
Ты про нечто оценочное. А я про безличные энергии, не связанные с человеческими оценками из инвентарных списков жесткой фиксации ТС. Неорганические существа например воспринимают чувства, как род подпитки и им нет разницы скушать ''кисленькое'' – страх или ''сладенькое'' любовь.
Им способность оценок не присуща.
-------------
Хочу верить и надеюсь, что это пойдёт тебе только на пользу
--------------
Если бы это не пошло мне на пользу – очередным датированным камушком на одном из земных мест упокоения было бы больше =))))))))))))))))))))))))
----------------------------

Через письмо, через религию и т.д. можно проникнуть сквозь время и стать личностью другого человека, получив при этом его знание.
---------------------------------------------------------

Мне интересен опыт бесконечности, а не только человечества, которое есть искорка в безбрежном океане мироздания. По этому человеческое я рассматриваю, как одно из бесчисленных проявлений, а стало быть фактически, как ничто. И знания других человеческих личностей могут быть полезны лишь в том случае, если они не застревают на этапе своей человеческой формы и накопленных исключительно человечеством знаний. По сути эти знания – ничто в сравнении с бесконечностью и накопленными знаниями других, обладающих осознанием созданий. Отсюда мое абсолютно ровное отношение ко всем знаниям. Но получать их мне это не мешает =)
--------------
Вот видишь - даже раньше предугадал такой вопрос

----------------------------------
Это утверждение, а не вопрос :)
------

Зато искусно отстаиваешь честь, права и достоверность КК
---------

А я полагала, что мы просто беседуем =)))))))))
Чести и прав для воина нет, в достоверности может убедится только подхваченный птицей свободы. А сколько таких, если этот мир связывает по рукам и ногам социумным воспитанием и установками? И еще меньше готовых рискнуть ведь никто по настоящему не хочет свободы, как говорил ДХ, подразумевая, что это тяжкий труд =)

Разговор у нас кажется о сути человеческого существа....
а пост у тебя съехал в домыслы по оценке моего отношения к КК, вместо того, чтобы аргументировать свою версию этой самой сути для разнообразия мнений* смех* (c)


Разговор, вроде, о всём по-немножку. Скажем о мировоззрении.... Узко, его можно свести к спору о том, что есть не одна а несколько замочных скважин - с одной стороны и про то, что все скважины фигня (только вот КК правду написал) - с другой. *поддерживаю своим гоготом*:)))))))))))

_______________________________________

Вообще-то в данном случае самая достоверная информация о том, чем для меня является КК может исходить только от меня - так как ты меня совсем не знаешь. =)))))))))))))))))))))))))) (с)


Естественно:)))))))) Только если бы ты сказала хоть что-то расходящееся с мнением КК я бы тебе сказал:)))))

_______________________________________

что-то я в суть путешественника не верю, а ты веришь


Как ты любишь свое мнение :)
''ты веришь'', ''для тебя то-то''???
=)))))))))))
Если я задам вопрос на основании чего такие выводы - то придем к тому, что тебе так субъективно показалось, а на самом деле............ =))))))
* смеется* (с)


Ну чего смеёшься?:))))))))) Не так же, как ты говоришь:))))) Важно, чтоб истина стала моим мнением, а не моё важно:))))))
Давай объективно. Термин "путешественника" введён КК в его книгах. А именно в моменте, когда ДХ объясняет, что когда человек долго пользуется списком, то всё остальное для него не существует. Кроме того, при сдвиге ТС человек не помнит того, что было в другом состоянии. И потом ввиде своей непроверенной теории ДХ говорит, что возможно этот мир построен человеком-путешественником во вселенной, только вот ему интересно, что тогда человек хотел забыть. После выдвижения якобы ДХ такой теории КК налево и направо начинает использовать этот термин.
Потому название это чисто лирическо-ностальгическое, а вовсе не определитель сущности человека, тем более, что базируется на предположении.

Пойми. Мне важно не моё мнение. Мне важна суть. И если суть придёт от тебя - я буду тебе благодарен. Я умею признавать свои ошибки, умею признавать успехи других. По сути - я просто константирую. Я не выражаю эмоций в подобном разговоре. Эмоции придают некий политический окрас, который мешает, а не помагает:)))))))))))))))))))
Так, что улыбка моя всегда добродушная:)))))))))))))))))))))))))))))

_______________________________________________________

Для того чтобы действовать вера не нужна. Вера - конгломерат думалки и эмоций *)))
Я действую - то есть путешествую и развиваю свои ''инструменты'' для путешествий.

ааа... в ОС, наверное:)))))))))))))))))))))))
_______________________________________________________

твоя безупречность связывается лишь с учением КК, но не имеет абсолютной почвы под собой...
Учение КК один из эффективных способов набрать энергию. Для меня наиболее эффективный. За счет реального уровня повышения энергии и сформировалась почва.
опять пытаешься судить обо мне из субъективного ''показалось''? =)))))))))))))))))))


не сужу я тебя, а спрашиваю:)))) вот и сейчас мне интересно какие другие способы "сбора энергии" ты испробовала перед тем как выбрать КК?:))))))))))
_______________________________________________________

я утверждаю, что призма КК превращает путь воина в хаос...а это вещи разные...

* сияющая улыбка*
Ну давай еще больше уточним: твоя субъективная, твоя личная призма превращает путь воина, описанный КК в хаос. =)))))))))))
Тебя однако не смущает, что у других людей как раз наоборот - так как ты очень цепляешься за свое виденье. =))))))))) (с)


ааааааа.... я понял! КК - святой!!!:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) а я думал - обычный человек, который заурядно прожил жизнь и заурядно умер:)))))))))))))))))))))))))))
я не сопоставляю ни своё ни мнение КК с абсолютом, потому и в поиске. А тебе пытаюсь пояснить, что ты так и делаешь:)))) от того и такие замечания мне пишешь:)))))))))
________________________________________________________

и что я имею ввиду под любовью, по-твоему?

То, что ты называешь этим словом, поскольку оно присутствует в твоем лексиконе, как часть опыта =))) (с)


я ж говорил - в политику:))))))))))))) я этим словом называл разные вещи:)))))) если хочешь знать в древних языках не было одного слова Любовь. Их было три - для обозначения совершенно разных понятий. Поскольку у нас оно одно, то только опыт может дать понять недоскональность такой ситуации.....
но ты не ответила по сути. Ведь твой ответ был важен для того, чтоб понять почему мне с моей субъктивным опытом нажитой любовью советоваться нельзя:))))
________________________________________________________

Некие ''важные духовные ценности'' разных культур, подведенные под один знаменатель умом и эмоциями - могут одним и тем же на самом деле не быть - так как непосредственного твоего опыта этих культур у тебя нет - есть только описания, которые, как тебе кажется, имеют сходство.
Это вопрос твоей веры, а не непосредственного осознания. :) (с)


меня удивляет, что человек претендующий на мистическое мировоззрение ведёт себя как атеист, что-ли....
и это я сужу да? : "подведенные под один знаменатель умом и эмоциями" ? ты уж точно знаешь что мной руководит:)))))
А последнее предложение так это уж вообще:)))))))))))))))))))))))))))) Я могу такое под любым твоим словом написать:))))))))))))))

Если серйозно. То веры во мне нет. Она изжита знанием. Те вещи что я написал - для меня не вопрос веры или убеждений, а вопрос факта. Будто ты меня спросила - был ли вчера дождь - я говорю - был, потому, что он шёл:))))

________________________________________________________

Что же до глубины понимания пути воина... Путь воина надо практиковать делами, а не обсуждать умозрительно с точки зрения любых философий - иначе глубина его понимания равно нулю. За счет отсутствия энергии для осознания :) (с)


Ну опять - ты уже знаешь сколько у меня энергии и для осознания чего:)))))) над безупречностью, по крайней мере, нужно будет поработать:)))))) И ты уж извини, но практику я тебе тут написать не могу:)))))))) Она же практика, а не текст:)))))))) Ты ж не увидишь в буквах моей практики:)))))))))))))))
________________________________________________________

Я могу назвать такие заявления новым термином - "фраерство воина". Когда он показывает насколько он выше любых понятий и слов рядовых овечек )))

Воину нет никакого дела до того, кто ниже, а кто выше и над кем или чем ниже или выше.

Фраерство существует только у людей, которые оценивают себя и других по шкале ''ниже-выше'', чтобы сразить окружающих. Человек, которому абсолютно все равно - к демонстрациям перед окружающими ради желания блеснуть не склонен вообще. Таким образом с точки зрения воина эта позиция всего лишь наиболее эффективна на пути личного роста и приносит существенную пользу уже в ''здесь и сейчас'' =))))))))))))))))))
Мож ты все-таки не оч. внимательно читал? :) (с)


да нет вроде "протирая уставшие глазюки и ползая в теле мухи по монитору* всё так читал:)))))
спасибо за ликбез, но ты не поняла, что я хотел сказать своими словами... точнее не знаю как определить.... а твои комментарии понятны.... просто они не отвечают на мой вопрос....
________________________________________________________

По наличию энергии можно, конечно, утверждать, что больше – это лучше, а меньше – хуже. Но это только слова. А по факту: накопишь достаточно – сможешь раскрыть в себе больше возможностей, данных тебе как подарок от мироздания. Не накопишь – будешь всю жизнь торчать в болоте первого внимания, пока не умрешь. (с)


окей - теперь великий воин позволит для поддержания общения называть вещи своими именами по отношению к своей сущности - хуже, лучше, выгодней, невыгодней или опять перейдём к обсуждению фраертсва воина?:)))))))))))
Слова - условные обозначения. И всегда так было. И если есть те слова, если они произносятся определёнными людьми, тоесть теми, кто осознаёт смысл понятия лучше или хуже, то думаю - это только придирки с твоей стороны и фраерство воина:))))
_________________________________________________________

Ни в том ни в другом случае нет ничего хорошего или плохого – так как жизнь вне зависимости от суждений все равно будет такой, какой ее делают сами люди. И человек, всю жизнь проживший в первом внимании запросто может утверждать, что прожил ее ''хорошо''. Что опять же в любом сравнении относительно. Так что все это слова и не более того =) (с)

ааа... теперь понятно... ты говришь о словах "хорошо" и "плохо", как о социальных понятиях. Я говорю о них как о вечности по отношению к своему я. Тоесть что будет хорошо или на пользу для Я с точки зрения бесконености. Точка опоры Я. Как ни странно:)))))
_________________________________________________________

Моральный принцип: не убий и попадешь в рай - христианство.
Добудь скальп крутого врага и будет тебе покровительство предков и счастье – племя каннибалов.

В первом случае от непокушения или наоборот покушения на жизнь других людей природный уровень личной энергии повысить невозможно. За счет того, что они ориентированы только на социальную и моральную составляющую первого внимания. (с)

Очень равнозначные вещи ты ставишь на одну позицию скажу тебе:)))))))))))))))))))) и при том, попадание в рай:)))))))))))))))))))))))))))))))))
кароч заулыбало:))))))))))))))))))))))))))) надеюсь ты специально и осознанно утрировала:))))
:))))))))) моральный принцип "не убий" очень прост и тесно связан с энегрией. Я тебе и с т.з. КК распишу.

Христианская т.з. базируется на том, что мы дети Бога ПО СУТИ. В каждом из нас есть Бог и мы все в нём, вместе со всем остальным, что есть в любом из миров по-христиански - видимым же всем и невидимым, а по кастанедовски - на любой из основных трёх ветвей эманаций орла. Христианство понимает, что посредством внешних эманаций в большом мы связаны с любой сущностью в единый организм. Эту систему, условно конечно, христиане называют жизнь. Создал Бог жизнь и увидел, что это хорошо. Вот и корень понятия "хорошо". Хорошо всё то, что поддерживает жизнь. Внутри нашего современного мира есть куча субъективных мнений - что же на пользу, а что нет - для жизни. Христиане - воины, которые борятся за жизнь этого организма именно с точки зрения того. что убивая человека - ты нарушаешь очень много важных вещей: ты забираешь его свободу, ты принимаешь на себя ответственность - решать чью-то судьбу по своему усмотрению, ты забываешь, что любая сущность всё - одно. Преступление против жизни - преступление против каждого в отдельности, против всех и против себя. Естество человека - не похерист-путешественник. А созидатель. Христиане поддерживают точку зрения, что Бог создал человека по образу и подобию, собственно - созидание, свобода, дух (энегрия). Потому убийство человека - есть прямой способ не только не накопить, но и отобрать у себя кучу энергии. Историческое предание христиан гласит, что после сотворения Бог завещал человеку блюсти и поддерживать жизнь.
Когда ты предложила такой пример, зная якобы, что разрушения одного из "яиц" никак не влият на энергию другого, то забыла, что весь мир пронизан "нитями". Мы все одно. И это факт. Свобода по КК заключается в том, чтоб не быть частью этого организма. А быть независимым ни от кого. А хорошо это или плохо - кто знает.
________________________________________________________________

Метод воина: перепросмотр.

Во втором случае обычный среднестатистический хомо-сапиенс регулярно пользуясь этим простейшим механизмом очистки и возвращения затраченной в жизненном опыте энергии накапливает ее достаточно, чтобы, к примеру, начать считывать информацию более высокого качества и имеет возможность воспользоваться ею. Мало того он может не верить в то, что это работает – и все равно достигнет того же результата, что и намеренно практикующий. Так как ''думалка'' не имеет отношения к природным возможностям ВСЕГО человеческого существа и от оценок думалки накопление энергии вообще не зависит. =)) (с)

по поводу последнего, кажется, мы уже обсуждали, что всё зависит от действия и воли, и, вроде, никто не спорил. А намёки надумалку 70-й раз по тексту - можно пропустить. Это твоя оценка.
А теперь по сути моей просьбы.
Метод "перепросмотр". В его накоплением и всем остальным по сути никак не проявляет механизма своего действия. ДХ говорит, что никто не знает почему так происходит. А потом, в другом месте, говорится о том, что пересмотр важен для создания энергетического дубля, который съедается поместо "оригинала". В христианстве "пересмотр" есть покаяние. В отличие от ДХ, христианство чётко даёт ответ на энергетический механизм. Покаяние - это не просто констатация факта нарушения. Это момент раскаяния, когда человек, осознавая влияние своего поступка на ЖИЗНЬ (в понимании выше; как организма, хоть и энегретического) испытывает стрессовое состояние, которое подобно удару нагваля сдвигает нафиг т.з. в положение, когда остров тональ стремится максимально очиститься от лишних предметов и стать более доступным для нагваля - собственно больше энергии получить.

Итак, уже два моральных принципа "не убий" и "покайся" я тебе объяснил с т.з. уровня энергии. в ответ на твою реплику:
"Моральные принципы ничем не могут повысить природный уровень энергии – могут конкретные методы. (с)"
Принцип - это словесное руководство к действию. Словесный принцип без функциональных последствий - не является моральным принципом, а есть пустословие и бессмыслеца.

Вообще, хочу тебе сказать. Что нет действий, "никак" не влияющих на уровень энергии. Они всегда "как-то" влияют.
__________________________________________________________________

Таким образом повторюсь еще раз: придание методам накопления энергии оттенков «хорошо» или «плохо» не меняет того, что эти методы приведут человека к повышенному уровню энергии и автоматически осознанию многих существующих мироздании законов. То есть мораль в пути воина не имеет никакого значения – мораль это производное инвентарных списков. Об их противоречивости в разных культурах я тоже говорила. (с)


думаю, в свете вшесказанного - не стоит на это отвечать. Мы выяснили: мораль и постозвонство - вещи разные.. Мораль - руководство к действию. Пустозвонство - это списки.
___________________________________________________________________

оказывается путь толтеков единственный и верный, абсолютный и непогрешимый )) не знал, честно ))) я грешным делом думал, что это такой же инвентарный список, как любой другой )) и к безупречности мироздания отношение имеет посредственное, поскольку это метод проб и ошибок.

Ты путаешь непогрешимость( мораль) с эффективностью( количество энергии) :)
Это сравнивать невозможно. =)) (с)


ты думаешь, от разных названий суть поменяется?:))))) Мораль - описывает наиболее эффективные способа достижения того или другого. Всё учение ДХ - это мораль. То, что ты делаешь согласно его морали - связано уже с эфективностью. Я ничего не путаю. Напротив, чересчур последователен. Мораль бывает разная - это правда. Есть мораль социальная с принципами - тактичный, интеллигентный и т.д. Есть христианская, есть кастанедовская. Каждая из них есть пустословием для тебя пока не станет руководством к действию. Давай больше не будем блудить в понятиях.
_____________________________________________________________________

Инвентарный список – это описание мира. Описания каждый нагваль дает свои, но суть все равно неизменна. Однако я никогда не утверждала, что нет путей равных по эффективности. Может и есть где-нибудь, но я пока не наблюдаю – однако это уже мое субъективное мнение :0) (с)


ну вот. Нужно было с оглядкой на эту мысль и говорить - тогда б длинных текстов не было:)))) Наблюдать нельзя. Ты же сама говорила, что нужна практика. Что ты практиковала из другого? С чем сравнивала? Ты сравниваешь практику по КК с пустословием и своим инвентарным списком относительно любого учения. Ты сравнивай свою практику по КК с практикой по другим методам:))))) вот тогда утверждение относительно еффективности будет менее субъективным, поскольку объективность существует и каждый может к ней приблизиться:)))) но только практикой:)))))
______________________________________________________________________

по правде - я не могу тебе объяснить, что такое благое человеческим языком. Это просто невозможно.

Ну вот – не можешь :) (с)

:))))))))))) ты так сказала, будто у меня, как у мужчины что-то не вышло:)))))))))))))))) * просто смеюсь*

______________________________________________________________________

в пути воина есть возможность все узнать на личном опыте с конкретными и эффективными методами для такого познания, при условии безупречности *))


то, что я не могу словами объяснить суть благого, то это не от того, что путь христиан не даёт возможности понять это на себе:)))))))))))) потому, что это нельзя отобразить в словах. Вмне нужно потратить кучу текста, чтоб описывать каждую чёрточку благого, но так и не смогу дать полную картину. Поскольку - это почти непостижимо:)))) ооо! вот, знаю как приблизительно пояснить:)))) у благого характеристики почти как у понятия "нагваль":))))))))))))))))))))) а почему почти? потому что 1000 прикоснётся и тысяча даст разное описание.
Про эффективность мы уже говорили. Это лишь претензия на субъективное отношение.
________________________________________________________________________

жадина )) ты так зависима от предрассудков? )) мы можем и в приват перенести разговор

Я чую, что на данный момент это афишированию не подлежит :)
Может не время, а может это сугубо личное и другим от него пользы не будет :) (с)

Ну и правильно. Личный опыт на то и личный:)))
_________________________________________________________________________

А насчёт судьбы - прости рассуждать о судьбе человека как "путешествие в бесконечности" - вопрос веры отдельных личностей. В данное время обсуждение нами таких вещей бессмысленно.

Ты сейчас тоже путешествуешь в бесконечности. В одном из ее аспектов, за счет фиксации ТС.
Или ты хочешь сказать, что есть только эта реальность, никаких тонких планов не существует, как не существует твоих тонких тел, как раз предназначенных для путешествий в нематериальном мире. =)))))))))))))))))))))))))))))))))) (с)

Я хочу сказать, что во всех своих планах я и все мои планы находятся одновременно. А то, что ты называешь путешествием - не то, что у КК названо - я выше писал. Ты говоришь о расставлении акцентов. Ты смещаешь ТС и от это меняется восприятие како-го либо плана. Вот и всё.
_________________________________________________________________________

Опыт таких путешествий принадлежит не только мне – так что утверждение, что это вопрос ''веры'' опять не в тему. Верить – это значит принимать утверждение априорно, без опыта. В данном случае опыт есть. 8) (с)

Я не знал, что ты гвооришь о путешествии, как об акценте или фиксации ТС. Я предполагал что это в понимании ДХ сказано. Тоесть образно и лирически. Потому и сказал, что верить лишь можно предположения.
_________________________________________________________________________

Ну об этом я 11 книг читал.... Впрочем. Даже, если откинуть всё, кроме учения ДХ, а отталкиваться только от него - положение ТС - не имеет никакого значения

Читать и делать не одно и то же :) (с)

Ну да, конечно же:)))))) я делаю не одно, а другое. Потому и выводы могу сделать. Мне знакомы более совершенные "методы". Да и тебе.. просто ты выбираешь те, что хочешь:)))))
__________________________________________________________________________

Как видишь из ответа выше - имеет. Но не эмоции, а чувства. вот... когда ты способен прикоснуться к чувству (энергии), то понимаешь моментально, что энергию накопить невозможно. Возможно сделать себя проводником энергии меньшего сопротивления, для того. чтоб энегрия действовала через тебя.

Чувство – это отношение к чему-либо, как раз очень даже оценочное. Не зря же говорят я себя ЧУВСТВУЮ хорошо или плохо. (с)

Эй! Ну не я же русский язык выдумал. Эмоции - это отношение к чему-либо. А чувство - это прямой контакт, ощущение чего-либо.

Может быть ты просто неправильно слово подобрал? (с)

другое слово есть - энегрия. Но я не мог его употребить. Я ведь показывал разницу между чувством и эмоцией. Когда твоя сущность входит в контакт с одним из видов энергии - это называется ЧУВСТВО. А когда ты хочешь высказать своё мение о моменте ЧУВСТВОВАНИЯ ты опираешься на свои ЭМОЦИИ -которые есть твоя реакция на раздражитель - ЭНЕГРИЮ.

Итак. Разобрались. Энергия - это сущность. Чувство - контакт с энергией. Эмоции - реакция на контакт.
__________________________________________________________________________

Энергия – это другое. Она не содержит оценок. :) (с)

аа... вот ты и пишешь.... ну, значит , ты думаешь так же.... я только больше упорядочиваю....
конечно... не содержит оценок... это сущность.. такая как есть.... оценки возникают в результате воздействия.....
__________________________________________________________________________

если я ничего не путаю, то помощь людям всегда обозначалась термином "контролируемая глупость"... на самом деле воину плевать на остальных - он просто выбирает любое действие и выполняет его

Воин может помогать и из привязанности, если он себя в высшей степени контролирует, но для этого он должен быть еще более безупречен, чем с людьми,которые ему безразличны. ДХ сам говорил, что ему не безразличны другие – по этому он никогда не мог никому помочь, в отличие от нагваля Хулиана. (с)

Вот ты замечашь какая каша в КК наблюдается? Вот так себе проскользнуло - привязанность. Вот именно о таких вещах я говорил, как о моральных ценностях, которые упускаюся у КК. Я хочу тебе сказать, что у ДХ была привязанность потому что он любил. А у Хулиана не было, потому что он не знал что это такое. Привязанность, любовь, ненависть и т.д .не анализируется и путается у КК. Только страху выделено больше внимания, поскольку опытным путём было установлено, что он привлекает олли:))))) а всё остальное за бортом.....
___________________________________________________________________________

Вот тут просто стоя хлопаю. Расхождений нет со мной.

Хех, я похлопаю стоя, когда наконец увижу, что авторитет твоего субъективного опыта перестанет быть настолько значимым для тебя, что ты пытаешься подмять под него все, что попадает в поле твоего восприятия =)))))) (с)

Ты будто про себя говоришь. Я хочу согласиться. Но для этого - я должен услышать правду. И, заметь, я играю на твоём поле, а никак не на моём. Это значит, что я рассматриваю другую позицию. Тебе другаяне интересна - ты её отмела полностью.
____________________________________________________________________________

Меня же интересует накопление энергии и та методология, которая этому способствует естественно интересует меня гораздо больше, чем менее эффективная. За счет того, что первая приводит к внутреннему росту :) (с)

ну вот тебе методология: возьми вечером табурет, встань на него и стой так в течении нескольких часов, а, может, дней - я ж не знаю сколько у тебя накоплено энергии. Когда прошибёт - узнаешь.
Или начни бегать по много часов. Когда больше 3-х начнёшь бегать, похожий эффект. Или купи себе чётки и всю дорогу бормочи мантры, перебирая их. И т.д.
Это всё лопата. Методология - это способ. Лопата - тоже способ. Но ей можно или копать или убить. Мне важно применение, важен вид энергии, а тебе важен факт наличия лопаты.
____________________________________________________________________________
Потому от всего отказаться можно, но тогда твои "эманации раньше времени сольются обратно с орлом"


На основании чего такой вывод? =)
Ты же не пробовал отказаться от всего, а? :)

я не пробовал - меня заставили. Результат - почти смерть. Я восстановился. Но только потому что понял - от всего нельзя отказываться.
_____________________________________________________________________________

Потому, что ты не волен самостоятельно управлять своим телом на все 100%. Потому, что телом управляет неорганик. А если уже говорить об энергиях - это ситуация когда к тебе присосались, да так, что нужна помощь. И очень редкий случай, когда человек может такое заявить, как в твоём примере.

А почему не волен? Потому что позволил неорганику завладеть собой на почве небезупречности :) (с)

Ты даже не будешь знать, что что-то произошло... так что судить со стороны легко....
______________________________________________________________________________

Честно, не ожидал от тебя примитивизма.

Ты хочешь сказать, что сейчас все изменилось?
Сейчас и смертоубийства хватает и нравы массовой культуры сожрали класс интеллигенции. При этом мораль у них своя, потребительско-захапывательская, но тем не менее мораль :) Заработать бабок побольше. (с)

я хочу сказать, что прмитивизм в том, что ты не разгариничиваешь церковь, как социальный институт и Церковь как духовное общество. Представители не совпадают.
______________________________________________________________________________

О том что чувства - это сущность )) энергия

ДХ вполне мог иметь ввиду что-то другое =)) (с)

ага:))) в том, что тебе не совсем понятно - ты уже готова попустительством занятся:))) а может то, а может не то:)))
я это сказал не потому, что так сказал ДХ. Потому что мне это известно, как личное столкновение. И когда ДХ говорит то же самое вплоть до детали - я не готов воспринимать это как совпадение.
_______________________________________________________________________________

Ты про нечто оценочное. А я про безличные энергии, не связанные с человеческими оценками из инвентарных списков жесткой фиксации ТС. Неорганические существа например воспринимают чувства, как род подпитки и им нет разницы скушать ''кисленькое'' – страх или ''сладенькое'' любовь.
Им способность оценок не присуща. (с)

не додумывай... ДХ как раз и говорил, что именно есть большая разница что кушать. Поскольку сущность вплотную связана с энергией, что через неё преломляется. Что-то опустошает, что-то наполняет...
________________________________________________________________________________

Хочу верить и надеюсь, что это пойдёт тебе только на пользу

Если бы это не пошло мне на пользу – очередным датированным камушком на одном из земных мест упокоения было бы больше =)))))))))))))))))))))))) (с)

Тем более рад:))) правда....
_________________________________________________________________________________

Через письмо, через религию и т.д. можно проникнуть сквозь время и стать личностью другого человека, получив при этом его знание.

Мне интересен опыт бесконечности, а не только человечества, которое есть искорка в безбрежном океане мироздания. По этому человеческое я рассматриваю, как одно из бесчисленных проявлений, а стало быть фактически, как ничто. И знания других человеческих личностей могут быть полезны лишь в том случае, если они не застревают на этапе своей человеческой формы и накопленных исключительно человечеством знаний. По сути эти знания – ничто в сравнении с бесконечностью и накопленными знаниями других, обладающих осознанием созданий. Отсюда мое абсолютно ровное отношение ко всем знаниям. Но получать их мне это не мешает =) (с)


я вроде пояснял почему считаю это важным... разные люд получали разный опыт - они накапливали мистический опыт... я не считаю себя выше или ниже, хуже или лучше, у нас разный опыт... если проникать в это то эффективность по слиянию с тайнами вселенной будет выше...
Знания бывают разными. Потому ровное отношение не всегда приемлимо. Нужно быть не только постоянным, но и гибким в поисках знаниния....

Просто один вопрос именно к тебе: ЗАЧЕМ?
___________________________________________________________________________________

А я полагала, что мы просто беседуем =))))))))) (с)

Так и есть. Просто беседуем. Но как две змеи:))))
___________________________________________________________________________________

Чести и прав для воина нет, в достоверности может убедится только подхваченный птицей свободы. А сколько таких, если этот мир связывает по рукам и ногам социумным воспитанием и установками? И еще меньше готовых рискнуть ведь никто по настоящему не хочет свободы, как говорил ДХ, подразумевая, что это тяжкий труд =) (с)

вот это уже чисто философские темы... тут нет ответов.. есть вопросы.... или вера....кто думает, что свободен, кто-то всю жизнь ищет свободы пытается для этого сгореть огнём изнутри....
я выбрал себе одно из многого... не знаю - лучше или хуже.... я не анализирую ничего в этом плане... потому, что пораждаю субъективизм... я просто поступаю, как свободный человек... и всегда... с оглядкой, на вечность, на смерть, с оглядкой на свободу... больше ничего....
В колонках играет: Helloween - I Live For Your Pain

LI 5.09.15

Узко, его можно свести к спору о том, что есть не одна а несколько замочных скважин - с одной стороны и про то, что все скважины фигня (только вот КК правду написал) - с другой.
****************

Вот оно что+.
из-за попытки все сузить ты так превратно меня понимаешь. :)
**************

Только если бы ты сказала хоть что-то расходящееся с мнением КК я бы тебе сказал
******

У меня все сходится, а у тебя расходится и по этому я должна писать так, как тебе бы хотелось?
Забавная позиция =))))))))))))))))))))))))
---
Важно, чтоб истина стала моим мнением, а не моё важно
***

=))))))))))))))))))
Как бишь там... мысль изреченная есть ложь.
По сему искать истину в словах хм...


---
После выдвижения якобы ДХ такой теории КК налево и направо начинает использовать этот термин.
*********
это не только аналогия ДХ. Существует в кругах ищущих мнение, что частицы бога пришли из глубин вселенной и заигравшись в материальное, забыли кто они есть и застряли( по моему у Анастасии) - вроде и не КК а все то же.
Или инкарнации те же брать, что ты путешествуешь в бесконечности жизнь за жизнью. Или Свияша, который тоже об этом говорит в книге
" как быть, когда все не так как хочется" - человек находится на экскурсии в музее, в котором можно все потрогать, но ничего нельзя присвоить.
Так что это вполне живая аналогия постоянного развития и движения - сиречь суть человека путешественника.
Только у КК воин в процессе развития всего лишь использует свой данный от природы невероятный потенциал, не упираясь рогом в меньшую свою половину.
:)

***

Мне важна суть.
***

Иными словами Суть, которая тебе удобна непременно должна быть удобна кому-то еще? 8)
Похоже тогда ты говоришь вовсе не о Сути - о ней можно только молчать. =))

***
вот и сейчас мне интересно какие другие способы "сбора энергии" ты испробовала перед тем как выбрать КК?
***

Рунический шаманизм, разны практики с чакрами, так называемая белая магия, так называемая практика глубокого транса - работа с подсознанием - все работает. Но осознанности настоящей в информации об этих техниках мало - так как все это преподносится в литературе с целью манипулировать внешним миром.
( приворожить там, отворожить, деньги, счастье, дети и т.п)
На определенном этапе они хороши - дальше... кому как. Мне нет. :)
Я знаю, что ковыряться могу только в себе, чтобы не навредить, срывая чьи-то планы( то есть похищая чужое время и опыт) с помощью механизмов, вполне доступных любому "спящему" человеку.
Осознанных просто перестают интересовать такие вещи =)

***
ааааааа.... я понял! КК - святой!!!
***

Я черным по белому написала "твоя субъективная, твоя личная призма превращает путь воина, описанный КК в хаос."
Где ты обнаружил определение святость???* приподнятая бровь*
Фантазия буйствует? =)))))))))))))))))))))))

***************
А тебе пытаюсь пояснить, что ты так и делаешь
***

Твоя довольно странная уверенность в том, что я якобы по твоему делаю и порождает такие искажения в понимании.
На самом же деле ты совсем не знаешь, что я делаю так как не знаешь меня, а судишь по урывкам...
и в этом вся суть. Невозможно судить о слоне, щупая его хобот* об этом опять писала уже* :)
***

Ведь твой ответ был важен для того, чтоб понять почему мне с моей субъктивным опытом нажитой любовью советоваться нельзя
***

А кто тебе запрещает советоваться? =))))))))))))))
Главное не утверждать, что сие единственно верная истина :)
***

Те вещи что я написал - для меня не вопрос веры или убеждений, а вопрос факта. Будто ты меня спросила - был ли вчера дождь - я говорю - был, потому, что он шёл
**

Стало быть факты у нас разные и имеют место быть. Дальше что? :)
**

Слова - условные обозначения. И всегда так было. И если есть те слова, если они произносятся определёнными людьми, то есть теми, кто осознаёт смысл понятия лучше или хуже, то думаю - это только придирки с твоей стороны и фраерство воина
************

За примером далеко ходить не надо: в нашем разговоре под одним и тем же словом мы понимаем совершенно разные вещи. Иногда и прямо противоположные.
Наш разговор очень внятно отражает насколько слова есть УСЛОВНОЕ =)) понятие, искажающее саму мысль до неузнаваемости. По этому слова - скорее источник путаницы, нежели понимания+ разумеется без наличия энергии определенного человеческого существа... У КК только нагваль и может донести, потому что его мысль воспринимается фактически без искажений за счет его энергетического потенциала,
а остальным лучше практиковаться молча и не тратить время на путаницу слов =)))))))))))))))))))))))))
********

Тоесть что будет хорошо или на пользу для Я с точки зрения бесконечности.
******

чтобы понимать, что на пользу Я - надо дорасти до уровня Бесконечности =)))))))))))))
Таким образом однозначно дается понять: суждения человеческих существ - чепуха. А те, кто пошел в рост потому и помалкивают, как Будда, указывая пальцем в небо. :)
И потому информация адресована только готовым к ней. А все остальные получат путаницу из слов.
***
Вот и корень понятия "хорошо". Хорошо всё то, что поддерживает жизнь.
***
Согласна с сотой долей утверждения.
К части информации по этому вопросу ты не готов на данный момент. Она тебе повредит. ( в данном случае я только проводник - это прямое знание на уровне тела или можешь назвать от "смотрителя")

***

В христианстве "пересмотр" есть покаяние. В отличие от ДХ, христианство чётко даёт ответ на энергетический механизм. Покаяние - это не просто констатация факта нарушения. Это момент раскаяния, когда человек, осознавая влияние своего поступка на ЖИЗНЬ
********

Кардинальную разницу между христианским покаянием и перепросмотром поясняю:
Перепросмотр это забор энергии из всех без исключения ситуаций будь то дела благие и дурные( с чьей бы то ни было делящей добро и благо точки зрения).
Из всех до единого поступков, как общего опыта и выбросов энергии в ситуации.

Что же до покаяния: то каются исключительно в нарушениях. А каются ли в благих поступках, считая их за нарушение??? И какое это благо тогда, если в нем каятся нужно ?
Разница, как видишь, колоссальная, если не сказать больше =))))))))))))))

*****

Вообще, хочу тебе сказать. Что нет действий, "никак" не влияющих на уровень энергии. Они всегда "как-то" влияют.
*****
влияют они не на уровень энергии, а на уровень морали человека.
Это две большие разницы. *))))))))))))
Человек может быть очень морален вследствие действий в соответствии с моральныим принципами, принятыми к руководству, но его энергия может так и останется на уровне лодыжек =))

**
ты думаешь, от разных названий суть поменяется?
***
Меняется сэ ме выше. =)
**

Ты смещаешь ТС и от это меняется восприятие како-го либо плана. Вот и всё.
**
в данном вопросе это и то и другое. Смещение ТС собирает иные миры. В огне изнутри Хенаро физически перемещался между мирами. В том числе конечно же меняется и восприятие плана, но это не совсем одно и то же. =)

**

Мне знакомы более совершенные "методы".
**

Какие? =))
**

Энергия - это сущность. Чувство - контакт с энергией. Эмоции - реакция на контакт.
**

Обозвал бы ты что ли чувство "контакт с энергией",а? - звучит адекватнее для понимания, так как чувство в русском языке имеет очень замыленные определения.

**
Вот ты замечашь какая каша в КК наблюдается? Вот так себе проскользнуло - привязанность.
***

напомню принцип контролируемой глупости, который тебе кажется кашей:
действовать нужно не придавая ничему значения, но одновременно так, словно ты делаешь действие, как последнее в своей жизни.
Это по сути и есть безупречное действие. Кажущееся противоречие, как можно делать максимально безупречно то, что не имеет значения - на уровне линейной логики присущей только рациональному первому вниманию тоналя не разрешимо, но очень даже работает в процессе действия - так как алогичный нагваль никто не отменял. :)
**

не анализируется и путается у КК.
**

Попытки анализировать нагваль доступны только нагвалю да и то... =)))))))))
Просто потому что нагваль вне логики.
***

Тебе другая не интересна - ты её отмела полностью.
**

Она мне интересна, но в ней большие прорехи с моей точки зрения... у КК они, думаю, тоже вполне возможно есть за счет того, что это его личный опыт, но гораздо меньше, чем в способе восприятия учений, опирающихся только на человеческое. =))

**
Мне важно применение, важен вид энергии, а тебе важен факт наличия лопаты.
**

Вид и применение в пути воина решает нагваль - я не берусь оценивать и судить о видах энергии, если являюсь проводником. Просто потому что знаю, что мне, как человеку нужна вся моя жизнь, чтобы немного разобраться что есть что, ато и не разобраться, но действовать только за счет нагваля без раздумий( как Хенаро)... =))
И судить на скорую руку тем более из морали - похоже на самоубийство в нагвале, где может не быть ничего человеческого, включая атрибут морали, присущий только человеческому =))

**

Но только потому что понял - от всего нельзя отказываться.
**

Сложно понять, что ты этим хочешь сказать =)
**
Ты даже не будешь знать, что что-то произошло... так что судить со стороны легко....
**

Если ты не понимаешь, что что-то произошло - то ты даже не осознан. Ты просто спящий. Человеческим телом могут завладеть только с согласия хозяина тела
( при этом вслух или мысленно внятно произнесенного) - не больше и не меньше. =))
**
Представители не совпадают.
**
Могу поверить, но это все равно мало что значит, если духовное общество опирается на мораль, а не на энергетические факты =))
**

Поскольку сущность вплотную связана с энергией, что через неё преломляется. Что-то опустошает, что-то наполняет...
**

Из человеческих эмоций практически все равно. Летуны скажем так питаться эмоциями безупречного воина не в состоянии - не та консистенция. А вот Сущее питается всем и сразу. =)) Вероятно надо разграничить два различных понятия эмоции, которые тоже являются своего рода энергией и личная сила, которая позволяет развивать дубль и никак не зависит от любых эмоциональных реакций и поступков.
**
Нужно быть не только постоянным, но и гибким в поисках знания....
**

Гибкость и ровное отношение могут существовать так же, как и неоднородность и гибкость. Мне больше по вкусу первый вариант =))Меньше вероятность ошибиться, присвоив непознаваемому очеловеченную оценку из эмоциональных побуждений.
**

Просто один вопрос именно к тебе: ЗАЧЕМ?
**

Что именно зачем? *)
**
Так и есть. Просто беседуем. Но как две змеи
**

Скорее беседуем, как в том анекдоте =))))))
Встречаются индеец и ковбой. Обмениваются жестами.
Потом индеец возвращается в племя и рассказывает:
Встречаю я белого.
Он мне: я тебе один глаз выколю( поднимает один палец)
Я ему: а я тебе два( поднимает два пальца)
Он тогда: я тебя в речке утоплю ( волнообразный жест)
Я: а я тебя с горы сброшу ( руки домиком)

Ковбой возвращается в город и рассказывает. Встречаю я индейца:
- Ты кто? (тычу пальцем)
Он: козел.( два пальца)
- Водяной? ( волнообразный жест)
он: нет, горный ( руки домиком)

=)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

**
вот это уже чисто философские темы
**

Особенно когда жизнь схватить за жабры и носом по асфальту провезет =))
Темы становятся особенно актуальными, а? 888)))))))))))))))

У меня все сходится, а у тебя расходится и по этому я должна писать так, как тебе бы хотелось?
Забавная позиция =)))))))))))))))))))))))) (c)


на самом деле всё намного забавнее:))) моё мнение нерасходится с ДХ в сильных чертах:)))) потому должно и у нас с тобой многое совпадать:)))) но, видимо, либо я, либо ты, либо оба заинтересованы больше спорить чем находить общее....
__________________________________________

Важно, чтоб истина стала моим мнением, а не моё важно

=))))))))))))))))))

Как бишь там... мысль изреченная есть ложь.
По сему искать истину в словах хм... (с)

я гворил о мнении, а не о словах... мнение не обязательно облекать в слова....
пока мы говорим - я продолжаю перестраивать себя как человека....
__________________________________________

После выдвижения якобы ДХ такой теории КК налево и направо начинает использовать этот термин. (с)

это не только аналогия ДХ. Существует в кругах ищущих мнение, что частицы бога пришли из глубин вселенной и заигравшись в материальное, забыли кто они есть и застряли( по моему у Анастасии) - вроде и не КК а все то же. (с)


от того, сколько людей поддержали теорию Дарвина - правдивей она не стала. Она стала лишь признанней.... и о частицах никто судить не может... и о их потере... и, думаю, вопрос этот сам по себе не важен, потому, что любой ответ человека - лишь теория...
__________________________________________

Или инкарнации те же брать, что ты путешествуешь в бесконечности жизнь за жизнью. Или Свияша, который тоже об этом говорит в книге (с)

я бы не назвал теорию реинкарнаций путешествием. Это просто описание жизни выходящей за рамки материального.
__________________________________________

Так что это вполне живая аналогия постоянного развития и движения - сиречь суть человека путешественника. (с)

это по прежнему - лишь лирическое название. Я, может, не могу донести суть.... Сущность человека - не путешественник, а созидатель. Потому что это слово в человеческом языке с приблизительной точностью характеризует СУТЬ, ПРИРОДУ ЭНЕРГИИ, которая лежит в основе человеческого существа. Тоесть - это тождество его энергетическому телу. Тоесть, когда мы говорим "вода", то подразумеваем Н2О, когда говорим "человек" - созидатель.
А с долей ностальгии можно назвать человека лирически: путешественник, заигравшееся дитя и т.д. Что будет отображать по признакам одно из действий человека, но не его суть.
__________________________________________

Только у КК воин в процессе развития всего лишь использует свой данный от природы невероятный потенциал, не упираясь рогом в меньшую свою половину. (с)

Можно и так сказать. Но по сути, так же поступает любой человек. Он использует весь потенциал, но с разной эффективностью:))) Потенциал ведь у всех одинаков:)))))
__________________________________________

Мне важна суть.

Иными словами Суть, которая тебе удобна непременно должна быть удобна кому-то еще? 8)
Похоже тогда ты говоришь вовсе не о Сути - о ней можно только молчать. =)) (с)

я верю в то, что есть суть, одинаковая для большинства. Во главе угла не я. Я лишь порог, о который спотыкаются вся информация, которая приходит. крепость башмака любого гостя стоит испытать.
__________________________________________

вот и сейчас мне интересно какие другие способы "сбора энергии" ты испробовала перед тем как выбрать КК?

Рунический шаманизм, разны практики с чакрами, так называемая белая магия, так называемая практика глубокого транса - работа с подсознанием - все работает. Но осознанности настоящей в информации об этих техниках мало - так как все это преподносится в литературе с целью манипулировать внешним миром.
( приворожить там, отворожить, деньги, счастье, дети и т.п)
На определенном этапе они хороши - дальше... кому как. Мне нет. :)
Я знаю, что ковыряться могу только в себе, чтобы не навредить, срывая чьи-то планы( то есть похищая чужое время и опыт) с помощью механизмов, вполне доступных любому "спящему" человеку.
Осознанных просто перестают интересовать такие вещи =) (с)

Искренне верю, что из списка перечисленных практик КК тебе показался наилучшей:))))
___________________________________________

ааааааа.... я понял! КК - святой!!!

Я черным по белому написала "твоя субъективная, твоя личная призма превращает путь воина, описанный КК в хаос."
Где ты обнаружил определение святость???* приподнятая бровь*
Фантазия буйствует? =))))))))))))))))))))))) (с)

Я исходил из твоего ответа, что лишь моё понимание КК - хаос. А это значит, что сама идея КК совсем не хаос:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Потому, моё ироничное замечание уместно:))))
__________________________________________

Твоя довольно странная уверенность в том, что я якобы по твоему делаю и порождает такие искажения в понимании.
На самом же деле ты совсем не знаешь, что я делаю так как не знаешь меня, а судишь по урывкам...
и в этом вся суть. Невозможно судить о слоне, щупая его хобот* об этом опять писала уже* :) (с)

единственное моё суждение о тебе, чтоб тебя успокоить, заключается в том, что ты - терпеливый человек. С точки зрения твоих познаний - что тебе пошло бы на пользу использовать практики других культур, чтоб продвинуться на пути познания. Вот и все мои суждения о тебе.
В остальном - вся критика направлена на понимание КК учительства ДХ. Моё основное мнение по поводу книг заключается в том, что учительство ДХ донесено КК отрывочно, с большими искажениями.
__________________________________________

Ведь твой ответ был важен для того, чтоб понять почему мне с моей субъктивным опытом нажитой любовью советоваться нельзя


А кто тебе запрещает советоваться? =))))))))))))))
Главное не утверждать, что сие единственно верная истина :) (с)

меня интересовало, почему ты с польной уверенностью заявила, что любой мой опыт - это просто мой список?
__________________________________________

Те вещи что я написал - для меня не вопрос веры или убеждений, а вопрос факта. Будто ты меня спросила - был ли вчера дождь - я говорю - был, потому, что он шёл

Стало быть факты у нас разные и имеют место быть. Дальше что? :) (с)

Стало быть то, что я уже битый час (тобишь день) говорю - через две замочные скважины видно лучше, чем через одну. Потому и твой и мой опыт нужно объеденить, чтоб получить возможность потом пойти ещё дальше и собрать ещё несколько частей головоломки. Путь просветления - не есть путь отрицания.
___________________________________________

Тоесть что будет хорошо или на пользу для Я с точки зрения бесконечности.

чтобы понимать, что на пользу Я - надо дорасти до уровня Бесконечности =))))))))))))) (с)

думаю, телу солдата, получающему пулю не приходится производить сложных вычислений, чтоб определить вред или пользу для тела ранения:))))
Это я к чему ляпнул.... на самом деле, по мере ПРАКТИКИ всё менее сложно что-либо отбирать..... самое важное ЦЕЛЬ. Если у меня цель - ИДЕАЛ поддержания жизни, а у тебя - просто ОТРЫВ ОТ ЖИЗНИ, то, естественно и слова и трактовки могут быть другими. А вот, удивительно мне то, что методы остаются теми же. Тоесть моя теория лопаты верна. Лопата есть, только что ты будешь с ней делать - вопрос твоей воли. Потому вся моя практика базируется на понятии воля - и в этом моя свобода. Потому мне и не нужно её искать. Она у меня была всегда.
___________________________________________

Вот и корень понятия "хорошо". Хорошо всё то, что поддерживает жизнь.

Согласна с сотой долей утверждения.
К части информации по этому вопросу ты не готов на данный момент. Она тебе повредит. ( в данном случае я только проводник - это прямое знание на уровне тела или можешь назвать от "смотрителя") (с)

А именно с 100-й долей потому, что информация смотрителя прошла через проводник высокого сопротивления?:))))
Ты должна быть на все 100 согласна. Потому, что не будет жизни - не будет и нас и нашего взгляда в будущее. Власть хаоса (отсутсвия жизни) не воссоздаст твоего сознания.
___________________________________________

В христианстве "пересмотр" есть покаяние. В отличие от ДХ, христианство чётко даёт ответ на энергетический механизм. Покаяние - это не просто констатация факта нарушения. Это момент раскаяния, когда человек, осознавая влияние своего поступка на ЖИЗНЬ

Кардинальную разницу между христианским покаянием и перепросмотром поясняю:
Перепросмотр это забор энергии из всех без исключения ситуаций будь то дела благие и дурные( с чьей бы то ни было делящей добро и благо точки зрения).
Из всех до единого поступков, как общего опыта и выбросов энергии в ситуации. (с)

Это мне известно. Я проводил похожесть методов. А не приравнивал их как равнозначные.
____________________________________________

Что же до покаяния: то каются исключительно в нарушениях. А каются ли в благих поступках, считая их за нарушение??? И какое это благо тогда, если в нем каятся нужно ? (с)

Твой риторический вопрос отображает естественное сомнение человека. И я не готов тебе рассказывать об этом глубоко. Смысл в том, что, возможно, такие ситуации случаются, возможно часто. И этого никто не отрицает. Молитва перед исповедью содержит в себе общий перечень возможных негативных поступков человека, которые ОДНОЗНАЧНО неправильны. Остальные внутренние болезни должны быть высказаны каждым по совести. Именно совесть названа святыми голосом Бога внутри нас. На неё иногда указывают, как на элемент, который как заноза, изнутри мучит человека, что, что-то не так, даже если разум заставляет верить, что совершено только благо. По мере духовного исцеления, совесть звучит всё громче и суждения становятся всё чётчё, они не согласовуются больше с мыслительной частью (мозгом человека), они питаются прямо из духовной части. При том, человек не содержит самозаблуждений в своей природе, он продолжает каяться дальше не забывая произносить в молитве слова о том, чтоб было ему прощено сотворённое по ВЕДЕНИЮ или НЕВЕДЕНИЮ. Человек всегда признаёт свою неидеальность и невозможность твёрдо судить о правильности поступков. Потому понятие безупречности в христианстве стоит за жирмой страшного суда. Тоесть, судить о бузупречности любого человеческого существа станет возможно не только перед лицом физической смерти, а лишь перед лицом смерти абсолютной - тотального исчезновения. И суждение не быдет выносится субъектом мысли. Каждая личность будет объектом суждения. Потому что только Устроитель жизни имеет безапелляционное право судить о безупречности каждого из нас в соотношении всей системы по имени Жизнь.
Именно из-за этого взгляда на своё существо Мухаммед говорил, что в землях неверных можно встретить людей, зовущих себя христианами, что они "наиболее нормальные", потому, что не ПРЕВОЗНОСЯТСЯ.
Собственно более идеальной позиции по отношению к борьбе со своим ЧСВ я не знаю.


По поводу обращения христиан только к негативным поступкам - прямое следсвие нивелирования ЧСВ. Человек не вспоминает совершённое им благо, чтоб не превозноситься. В то время, что не помня благих поступков, человек часто вознаграждается Свыше. Чтоб доступно тебе пояснить, то награда выглдит как удар молнии в маленький накопитель энергии. Это одно из явлений БЛАГОГО о котором я вспоминал раньше, когда человек наполняется энергией чрез меры. И с какой-то точки зрения можно сказать, что благодаря такому коллосальному количеству энергии человек приобретает "сверх" способности: целительства, прозорливости, левитации, чудотворения и т.д. Потому как через него действует СИЛА:)))))))))))))))))
____________________________________________________

Разница, как видишь, колоссальная, если не сказать больше =)))))))))))))) (с)

Как вижу:)))))) Потому и говорю о неидеальности пересмотра. В идеале пересмотр по ДХ должен проходить как киноплёнка без суждения смотрящего. Тупое втыкание без анализа. Потому, опять-таки, в какой-то идеальной ситуации, могут быть люди, которые в состоянии практиковать оба метода. Это сложно но не невозможно.
Эти методы, меж тем, эвлюционно разные. Пересмотр - метод человеческий - метод проб и ошибок. Покаяние - якобы привнесённое Богом. Но это уже дело веры. Ведь по технике, если судить не как живое существо, а как компьютер, то оба метода эффективны. Только пересмотр исходит из позиции самополагания на собственные "растерянные" по жизни силы, то покаяние исходит из получения энергии из Высшего источника Жизни. Из его Изначального источника.
_____________________________________________________

Вообще, хочу тебе сказать. Что нет действий, "никак" не влияющих на уровень энергии. Они всегда "как-то" влияют.

влияют они не на уровень энергии, а на уровень морали человека.
Это две большие разницы. *)))))))))))) (с)


Что ты такое говоришь? Поступки влияют на уровень морали? Это типа 46% поступков этого человека по жизни более моральные, чем остальные 54%? Это утверждение не несёт в себе смысла кроме математического.
Я утверждаю, что любой твой поступок продиктован определённой энергией, через тело человека. Любой поступок в материальном мире является использованием этих энергий. Если я дарю тебе букет прекрасных цветов, то через меня действует одна энергия, если я говорю с тобой матом - другая. Несложно понять, какой из примеров - созидание, а какой - прямое разрушение. И не важно, что это - выражение эмоции человек, ведь, как мы помним - эмоции человека - это его вывод о действующей на него энергии.
_____________________________________________________

Человек может быть очень морален вследствие действий в соответствии с моральныим принципами, принятыми к руководству, но его энергия может так и останется на уровне лодыжек =)) (с)

Только в результате того, что его поступки с точки зрения силы носят хаотичный, а не последовательный характер. Значит, принятые им к руководству моральные принципы не являются такими, что соответсвуют силе.
_____________________________________________________

Мне знакомы более совершенные "методы".

Какие? (с)

Как пример - покаяние, по сравнению с пересмотром. Или, ходьбе по пустыне с согнутыми пальцами, я предпочитаю длительный бег (он больше занимает мозг:))) Практика неделания у меня заменена практикой не вынесения суждений, что не позволяет мне повышать в своих глазах свой уровень безупречности. Из "банального", практика сновидения является для меня не начальным этапом, а ВОЗМОЖНО последующим и заменена практикой Иисусовой молитвы. Как говорили святые: умственное повторение Иисусовой молитвы приводит к её непрестанному повторению умом (на автомате) в течение дня, позже приходит её высшее осознание, после этого молитва входит в сердце (у святых "сердце" - вышеестественный орган, который отождествляется с душой) и тогда в молитвенном состоянии пребывает сердце (душа), а не ум (мозг, мыслительная часть) человека, тогда (внимание!!!) СЕРДЦЕ ЧЕЛОВЕКА ПРЕБЫВАЕТ В МОЛИТВЕ, ДАЖЕ КОГДА ЧЕЛОВЕК СПИТ. Тоесть, ос для меня ВОЗМОЖНО наступит, но я буду вооружен вышеестественной частью, которая позволит мне трактовать ОС с большей точностью и изначально получить максимальное количество шансов не попасть в лапы неоргаников, поскольку я буду введён в ОС Силой, а не своим личным желанием. И тот момент, когда это случится или не случится - я предоставляю опять-таки на выбор силе. Но, надеюсь, что случится. Потому что святые говрят образно о судьбе человека: раньше человек всегда спал (..по видимости в Боге, в его эманациях), в этой жизни, он то спит, то бодрствует, готовясь к вечному бодрствованию.:))))))))))))))))))))))
Не знаю как тебе, а мне такие "совпадения" в разных культурах всегда нравятся. Тем более, что бег, ходьба силы и медитация - фактически "совпадение" трёхконтинентальное. ОС, молитва, техника мантр - опять-таки. И таких "совпадений" намного больше, чем известно мне.
Ну ещё одно добавлю к ответу на мой вопрос. Хотя это будет полностью субъективно, но в отличии от метода ХЛАДНОКРОВНОГО сохранения ЛИЧНОЙ энергии, я пытаюсь всем сердцем УЧАСТВОВАТЬ (от чувствовать) в сохранении энегрии ЖИЗНИ - общей для всех, а не моей отдельной ото всех личной, не до такой истерии, чтоб и своих детей лишать любых шансов (острия), собирая энегрию со всего что только возможно ради ЛИЧНОГО выживания.
_____________________________________________________

Энергия - это сущность. Чувство - контакт с энергией. Эмоции - реакция на контакт.


Обозвал бы ты что ли чувство "контакт с энергией",а? - звучит адекватнее для понимания, так как чувство в русском языке имеет очень замыленные определения. (с)

Прости меня. Я ведь наперёд не могу знать какое человеческое слово быстрее приведёт тебя к более точному пониманию того, что я хочу тебе передать. Для меня слово "чувство" всегда это и значило. Когда что-то происходит - я говорю: ЧУВСТВУЮ. Когда хочу что-то выразить, то говорю: НЕРВНИЧАЮ:)))))))
_____________________________________________________

Вот ты замечашь какая каша в КК наблюдается? Вот так себе проскользнуло - привязанность.

напомню принцип контролируемой глупости, который тебе кажется кашей:
действовать нужно не придавая ничему значения, но одновременно так, словно ты делаешь действие, как последнее в своей жизни.
Это по сути и есть безупречное действие. Кажущееся противоречие, как можно делать максимально безупречно то, что не имеет значения - на уровне линейной логики присущей только рациональному первому вниманию тоналя не разрешимо, но очень даже работает в процессе действия - так как алогичный нагваль никто не отменял. :) (с)

:)))))))))))) вот как раз с этими словами я согласен абсолютно. Поступая таким образом, человек действительно может вложить смысл в свои поступки, а не жить, как тряпка на ветру.
Только вот слово "привязанность" из другой области. Что оно значит?:)))) Все просто - это интуитивное осознание другого человека, как родного, как брата, как часть той же сущности, что и ты сам - ЖИЗНИ. Привязан. Привязан нитью. Привязан чувством. Тоесть привязан Энергией:))))
То, что у ДХ были привязанности, а у Хулиана - лишь страсти, говорит мне опять-таки, что не смотря на то, что эти два человека копали огород одной и той же лопатой, то в то же время, по своему существу были разными и по поступкам... В ДХ было то, что его так ПРИВЯЗАЛО к КК - ДХ был Любящим человеком, а КК имел способность Любить.
_____________________________________________________

Попытки анализировать нагваль доступны только нагвалю да и то... =)))))))))
Просто потому что нагваль вне логики. (с)

КК как нагваль не состоялся. Кроме того, название "нагваль" для КК условное, как для проводника НЕИЗВЕСТНОГО для всей группы учеников. Вот действия НЕИЗВЕСТНОГО сложно как-то анализировать. А действия КК - сколько угодно. Хотя в обоих случаях можно сказать фразу: "анализировать поступки нагваля".
_____________________________________________________

Тебе другая не интересна - ты её отмела полностью.

Она мне интересна, но в ней большие прорехи с моей точки зрения... у КК они, думаю, тоже вполне возможно есть за счет того, что это его личный опыт, но гораздо меньше, чем в способе восприятия учений, опирающихся только на человеческое. =)) (с)

Поднимись выше и почитай примеры методов, которые ты мне описала, когда говорила о том, что практиковала. В свете тобою сказанного твоё утверждение логично и законно. Но не абсолютно, потому что ты практиковала не всё, что могла - это раз, и то, что не все пути человеческие - это 2.
А если тебе и правда что интересно, если ты не "к слову" это сказала, тогда я готов поделиться тем малым, что знаю.
_____________________________________________________

Мне важно применение, важен вид энергии, а тебе важен факт наличия лопаты.

Вид и применение в пути воина решает нагваль - я не берусь оценивать и судить о видах энергии, если являюсь проводником. Просто потому что знаю, что мне, как человеку нужна вся моя жизнь, чтобы немного разобраться что есть что, ато и не разобраться, но действовать только за счет нагваля без раздумий( как Хенаро)... =)) (с)

да, но тогда слово "раб" становится более применимым к толтеку, чем к христианину:)))) потому, что последний сам выбирает силу, которая будет через него действовать и закрывает путь для другой, ведь не все силы от БЛАГОГО:))))) А уж ошибся или нет каждый с выбором - кто знает:)))
_____________________________________________________

Но только потому что понял - от всего нельзя отказываться.

Сложно понять, что ты этим хочешь сказать =) (с)


Скорее, сложно выразить, чем понять. Ну, к примеру - ты наблюдаешь закат или восход солнца, наблюдаешь разный вид земли: горы, поля, океаны. Когда любой человек это видит - всегда восторгается. И всегда рождаются одинаковые эмоции: величия, восхищения, радости, красоты, жизнености.... Вот так действует та потрясающая сила, интерпретированная в материальное в виде гор, озёр, чистого воздуха и т.д. на человеческую сущность. Именно такая энегрия всегда и во все времена одинаково для всех людей несла один и тот же посыл сущностям всех людей. Глядя на самих людей, откинув нажитую веками суетную шелуху, можно сказать и ощутить то же самое... я стираю оболочки (человек, озеро, воздух, земля) и остаются лишь енергии ОДНОЙ СУТИ... я не могу отказаться от своей сути - это и есть Я. Я отказываюсь лишь от тех вещей в мире, суть есть которых другая, другие энергии, которые не совместимы с теми, что вызывают в человеке именно вышеуказанные позитивные эмоции... я отказываюсь от тех энегрий, что убивают СУЩНОСТЬ из которой состою Я и всё то, что даёт мне силы, всё то, чем живёт система - ЖИЗНЬ. Жизнь - есть моя суть. И я сознательно делаю свой выбор - пусть и дальше жизнь будет моей сутью - потому, что жизнь прекрасна. Пусть и дальше - лишь энергии рода любви действуют через мир и через меня, потому, что лишь они способны сохранить моё сознание на веки, пока есть понятие ЖИЗНЬ. Видимая она или не видимая, материальная или нет. Моя суть - Воин. Я буд сражаться и не позволю поработить себя безымянными энегриями, сделав себя доступпным любой из них, особенно энегрии, которая преломляется в человеке в виде эмоции ненависти. Именно пожирает ту суть, часть которой Я наибольшими кусками.
____________________________________________________

Ты даже не будешь знать, что что-то произошло... так что судить со стороны легко....

Если ты не понимаешь, что что-то произошло - то ты даже не осознан. Ты просто спящий. Человеческим телом могут завладеть только с согласия хозяина тела (с)

Да, и при этом ты не знаешь, чем тебя купят - или выкуренной сигаретой или умением летать, или чтением мыслей на расстоянии, или бонусным количеством хорошей энергии, целевого назначения, готовой к употреблению:)))))) Это в народе называется продать душу дьяволу. И тут не важно насколлько человек спит или нет:))))) В зависимости от этого меняется цена и вид оплаты:)))) Но не прекращабтся ежесекундные попытки нас купить:))))
____________________________________________________

( при этом вслух или мысленно внятно произнесенного) - не больше и не меньше. =)) (с)

ага, чур, пек!!! Выди вон:)))))))))))))))))) гггг:))))))))) И после этого смеяться, как христиане крестятся?!::))))))
Не важно как, по сути - важно выражение твоей воли. Именно воли. Потому, есть разница между осознаным наложением креста и "маханием" руками. То же, относительно сказанного слова.:))))))))
____________________________________________________

Поскольку сущность вплотную связана с энергией, что через неё преломляется. Что-то опустошает, что-то наполняет...

Из человеческих эмоций практически все равно. Летуны скажем так питаться эмоциями безупречного воина не в состоянии - не та консистенция. (с)

Эмоции - выражение происходящего внутри человека. Воздействи на него энегрий. Тем самы ты говоришь что любая энегрия равна любой энергии. Это не так.
____________________________________________________

А вот Сущее питается всем и сразу. =)) Вероятно надо разграничить два различных понятия эмоции, которые тоже являются своего рода энергией и личная сила, которая позволяет развивать дубль и никак не зависит от любых эмоциональных реакций и поступков. (с)

Вероятно нужно расставить точки на "i" с поеданием всех Сущим:)))) Кто тебе сказал, что нас поедают?:))))))))))))))))))))))))))) ДХ?
Да! Но он передал мнение древних видящих. Которых считал "злыми" по своей натуре и сути:))) Что в глазах злого благо, то в глазах доброго - не благо. Я думаю, что ответ на этот вопрос мог бы дать, собственно ДХ и сам.
Вот последовательно. Человек рождается с зарядом энегрии, которая тратится. Затем внезапно прозревает и начинает растерянное собирать обратно:))) чтоб использовать для одного единственного броска в неизвестное. В то же время, что могли видеть видящие: эманации внутри человека сливаются с эманациями в большом. Собственно, а как иначе?:)))) Нас не едят - ведь наши эманации просто теряют человеческую форму, а по-любому, что до смерти, так и после принадлежали и принадлежат одной единой СУЩНОСТИ - ЖИЗНИ. Потому говорить о поедании христианин не привык. Он привык говорить о ВРЕМЕННОМ пребывании в вечном Адаме. На Востоке говорят о слиянии с абсолютом. И там это даже является самоцелью идущего на путь просветления. Я это у них ценю, потому что это максимальное отрицание ЧСВ.
Так вот. По рассказу древних видящих, человек отдаёт орлу всю энергию, которую "накопил" в течении жизни. Изучив методологию толтеков ты сама можешь с уверенностью сказать, что для орла тут выгода минимальная, потому, что, фактически, ему остаётся лишь то, что осталось от первоначального заряда, который сам же орёл и дал. Выходит, что наторговались так, что и сдачи не чем давать:))))
А если быть объективным, то ни ты, ни я, ни КК ни ДХ не можем судить о замыслах орла. Не можем знать о судьбе тех, кто решил отделиться и кого орёл не принял к себе. Но я уверен на все 100% что орёл без проблем может любой из вопросов с ними решить:))))))))))))
Итак, мы знать не можем ответов на этот вопрос. Это и есть извечный вопрос жизни и смерти. Что там дальше? Ответа нет.
Каждая культура сходится на том, что будущее не зависит от нас, а зависит от высшего замысла.
Христиане верят, что после смерти будут все возрождены для страшного суда. Тоесть будет восстановлено каждое из сознаний. Разница во времени - будет лишь минутой короткого сна во времени для каждого человека. А дальше сознание будет отобрано у тех, кто есть "больная часть организма", которая как шлюз является проводником энегрии хаоса, разрушающей жизнь.

Знание о том, как это БУДЕТ. Вопрос веры каждого человека в отдельности. Мы можем лишь строить догадки, верить в теории или доверять пророчествам, как нам сказано, инспирированных Богом. Это уже решение каждого.
Я решил не задаваться этим вопросом. Я не смогу узнать ответ. Ответ может быть лишь дан. Потому для меня всё не имеет никакого смысла, кроме того, от чего я не могу отказаться.... о чём я выше и писал....
__________________________________________________________

Нужно быть не только постоянным, но и гибким в поисках знания....


Гибкость и ровное отношение могут существовать так же, как и неоднородность и гибкость. Мне больше по вкусу первый вариант =))Меньше вероятность ошибиться, присвоив непознаваемому очеловеченную оценку из эмоциональных побуждений. (с)

Ровное отношение может быть лишь в свте - "всё не имеет значения". Гибкость - это готовность воспринять любое знание.
__________________________________________________________

Просто один вопрос именно к тебе: ЗАЧЕМ?

Что именно зачем? *) (с)

зачем всё это? пути познания, ос и любое другое?
__________________________________________________________

Так и есть. Просто беседуем. Но как две змеи

Скорее беседуем, как в том анекдоте =)))))) (с)

Да, старый анекдот порадовал и некоторые части нашего разговора относятся к его идее напрямую:))))
Но я имел ввиду, что мы занимемся демонстрацией своих знаний время от времени посвистывая и шипя:))))))))) потому что никто из нас не идеален:))))
__________________________________________________________

вот это уже чисто философские темы

Особенно когда жизнь схватить за жабры и носом по асфальту провезет =))
Темы становятся особенно актуальными, а? 888))))))))))))))) (с)

а куда без этого? рано или поздно удар заставляет задуматься и что-то начать делать... для каждого есть удар, но для разного важна его сила:)))))
[/B][/QUOTE]

LI 5.09.15