-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в kardan

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.12.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 15704


Я потрясен...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


puhovichok   обратиться по имени Понедельник, 04 Июля 2005 г. 21:13 (ссылка)
Сейчас читаю вторую длинную статью.
Что тебя так потрясло: этимология, т.е. происхождение, слова "славянин"? :)
Вааще, я считаю, что русские граждане так привыкли верить единообразным учебникам истории, что новые теории принимает либо как фантастическое чтиво, либо никак не принимает :)

А по-хорошему, так ученые до сих пор и бьются-копаются, что за странный народ такой, славяне, откуда взялись...
Но в одном сходятся ученые всех стран: народ дикий :D
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Вторник, 05 Июля 2005 г. 01:02 (ссылка)
Я - нерусская, и даже не славянка. Но я - за объективность. Нельзя выдергивать из контекста истории отдельные события.
Есть вполне известные исторические факты и другого рода.
" ...что принимается в качестве исторической модели традиционного общества. Обычно в качестве таковой выставляют средневековую Западную Европу, что по-хорошему следовало бы счесть злонамеренной провокацией. Потому как Западная Европа в тот период - это обиталище дикости, которое считать образцом какой-либо модели цивилизации совершенно невозможно: цивилизация там просто отдыхала. Степень деградации человеческой культуры, социальной инфраструктуры, систем жизнеобеспечения и просто уровня потребления по сравнению с Римской империей была столь высока, что такое общество может быть образцом разве только того, чего не должно быть.

Города опустели, а те, что оставались, утопали в нечистотах. Люди не мылись зачастую годами: к примеру, даже в 16 веке королева Елизавета Английская мылась аж раз в три месяца, а до 14 века все было еще запущеннее - кстати, французы стали придумывать косметику именно по причине распространявшегося тогда человеческими телами даже во дворцах жуткого смрада (Людовик XIV из-за этого велел придворным активно пользоваться духами - а ведь это уже конец 17 века!) Эпидемии в таких условиях были перманентными (например, чума, пришедшая в середине 6 века, отступила лишь в конце 7). Во взаимоотношениях людей в первые после падения Рима 500-600 лет господствовало варварское кулачное право: писаные законы римского типа игнорировались, вместо них работали кодексы вроде "Салической правды" франков, где подробно расписывались наказания за увечья, ставшие обыденными в практике человеческих отношений горячих варварских парней. Например, такие статьи: Если кто изувечит руку или ногу другому, лишит его глаза или носа, присуждается к уплате 100 солидов. Если же у него эта изувеченная рука остается висеть, присуждается к уплате 63 солидов (29,1-2)."
http://www.stoletie.ru/moment/050207204827
(можно привести кучу других подобных же примеров).
Ответить С цитатой В цитатник
nika5   обратиться по имени Среда, 06 Июля 2005 г. 04:33 (ссылка)
я немножко со Sнаикои согласна...

история всегда страшна...

Snaika, ma nishma?
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Среда, 06 Июля 2005 г. 16:42 (ссылка)
nika5, бесейдер Ма шломех? :)
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Среда, 06 Июля 2005 г. 16:57 (ссылка)
При чем здесь ванькины штаны? Вы, братцы, все же почитайте че там написано... Варвары потому и запомнились навека и по сей день это есть имя нарицательное. Славяне же по нашим учебникам истории сильно отличались культурой от варваров и викингов. Да и этимология слова для меня шокирующа. Вас, девушки удивить трудно :)
Я не силен в истории, но насколько я помню - это примерно времена Вещего Олега, когда были бои с Хазарами...
Вот для примеру эта сценка - типичная варварская оргия в моем понимании:
They gather in the one house in their tens and twenties, sometimes more, sometimes less. Each of them has a couch on which he sits. They are accompanied by beautiful slave girls for trading. One man will have intercourse with his slave-girl while his companion looks on. Sometimes a group of them comes together to do this, each in front of the other. Sometimes indeed the merchant will come in to buy a slave-girl from one of them and he will chance upon him having intercourse with her, but will not leave her alone until he has satisfied his urge.
Ответить С цитатой В цитатник
nika5   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 02:46 (ссылка)
было бы время я бы тебе такого про американцкую истрорию нарассказывала..
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 03:18 (ссылка)
Так и расскажи. Но ты тоже не вкурила в тему :)
Я не о том, а о том что нам в школе другое рассказывали :)
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 03:49 (ссылка)
kardan, Интересно, что КОНКРЕТНО ты помнишь из школьной истории о славянах? Упомянутый тобой 10 век относится к истории древнего мира, если не ошибаюсь. До средних веков не дотянуло. Историю древнего мира преподают примерно в пятом классе, причем в очень общих словах.
И потом, чему ты ТАК удивился, говоря об изложении истории в разные времена и -хотя и при одном общественном строе - но при разных "предводителях", корректирующих историю на свой лад?
Ты что ли только вчера об этом узнал?
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 04:09 (ссылка)
Вдогонку - вот тут вкратце как "перестраивали" систему исторического образования в России - до полной неузнаваемости и практически - деградации.
http://www.oval.ru/enc/30530.html
Так что удивление твое по крайней мере - удивительно :)
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 04:12 (ссылка)
Как хотите, но для меня было шоком узнать что слова slave и slav - это одно и то же слово и произошло оно от того что славяне были основными поставщиками рабов в какой-то период...
Я об этом никогда не знал.
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 04:15 (ссылка)
Да, и как ты говоришь, вдогонку. Российская история ретушировалась еще начиная с князей, потом при каждом царе итд. Так что 30е годы - это уже "шлифовка" того что получилось в результате вековых подлогов.
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 04:55 (ссылка)
Что же тогда тебя не удивляет крепостное право, окончательно узаконенное в 1649 году, до того существовавшее де факто?Оно продержалось почти до второй половины 19 века.
Почему тебя не удивляет скрытое "крепостное"право уже советских времен - по отношению к крестьянам, не имеющим права уезжать из села, не имеющим паспортов? Или по отношению к горожанам, обязанным быть прописанными по определенному месту жительства, и не могущие просто так жить в другом городе - без прописки? В Москве и по сию пору кажется без прописки (или регистрации)официально жить нельзя...
"удивительное - рядом, но оно запрещено"? :)
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 05:07 (ссылка)
Вследствие биологических особенностей моего организма, его не удивляют вещи, ему известные. :D
Ответить С цитатой В цитатник
nika5   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 16:33 (ссылка)
я просто так устроена - сразу автоматически ста новлюсь на сторону того , кого считаю обиженными
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 16:56 (ссылка)
kardan, Ты не умеешь удивляться и радоваться заново тому, что видел и знаешь много раз :)
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 16:58 (ссылка)
nika5, И такое бывает у меня:) - но раньше это было "автоматически", а теперь...я прежде стараюсь подумать :)
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 17:25 (ссылка)
Исходное сообщение Snaika
kardan, Ты не умеешь удивляться и радоваться заново тому, что видел и знаешь много раз :)

Для этого нужен прогрессирующий склероз. Прекрасная вещь. Всегда свежие новости и никому ничего не должен :)
Ответить С цитатой В цитатник
puhovichok   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 19:26 (ссылка)
Snaika, откуда у тебя такая буря возмущения? А период средних веков начинается с пятого века нашей эры, меня так учили в школе.
A на момент выпускного экзамена по истории я готовила теории 4 о славянах, как минимум. И это классические истории. А что еще Морозов с Фоменко предлагают - вообще волосы на голове дыбом.
Ответить С цитатой В цитатник
nika5   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 23:58 (ссылка)
b]puhovichok,/б]

с тобой тоже не все понятно...

ты почему Пеннсильвания с двумя нн - пишешь ?
по русски - одно?
сорри за офф топик..
Ответить С цитатой В цитатник
nika5   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 00:00 (ссылка)
b]kardan,/б]

что плохо, что америкнцам в школе рассказывали
про этимологию слова slave...
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 00:12 (ссылка)
Вот справедливая ты, но уж слишком строга :)
Ответить С цитатой В цитатник
puhovichok   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 00:17 (ссылка)
nika5, пишу с двумя Н, т.к. я всегда название этого штата писала по-английски, а про русский одно-энный вариант не слышала даже :)
Ответить С цитатой В цитатник
nika6   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 01:58 (ссылка)
б]пуховичок,/б]
у тю тю,
а я из за тебя засомневалась и по словарям полезла - хотя саму Пенсильванию обьездила всю...
Ответить С цитатой В цитатник
nika6   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 02:00 (ссылка)
б]кардан,/б]

я всегда балуюсь - но зато, благодаря тебе - додумалась, как смайлики включить - АГА !!!

я вообще то случайный человек в интернете...
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 04:51 (ссылка)

Исходное сообщение puhovichok Snaika, откуда у тебя такая буря возмущения? А период средних веков начинается с пятого века нашей эры, меня так учили в школе. A на момент выпускного экзамена по истории я готовила теории 4 о славянах, как минимум. И это классические истории. А что еще Морозов с Фоменко предлагают - вообще волосы на голове дыбом.

Вспоминается мне старый фильм - "Доживем до понедельника"...разговор про три строчки в учебнике, по поводу лейтенанта Шмидта...Ученик апеллировал, что больше про ничего не написано, значит и не может быть чего то другого.


Можно тогда понять удивление и потрясение по поводу "неожиданно" открывающихся фактов :), и не только о лейтенанте Шмидте

Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 12:46 (ссылка)

Исходное сообщение kardan

Для этого нужен прогрессирующий склероз. Прекрасная вещь. Всегда свежие новости и никому ничего не должен :)


Не буди лихо пока оно тихо.

Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 16:54 (ссылка)
Я не суеверен и в чертей тоже не верю.
Я - инженер, Снайка.
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 17:57 (ссылка)
Инженер - это еще не окончательный диагноз, надеюсь?
Ответить С цитатой В цитатник
kardan   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 18:00 (ссылка)
Это намного больше. Это - философия жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Пятница, 08 Июля 2005 г. 18:11 (ссылка)
А подробней?
Философия - наука хоть и с математическим уклоном, на дающая простор для более широкого взгляда на мир
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку