Святые отцы слова "чрезмерная" не упоминали. Это уже твоя собственная редакция. отсюда и выводы некорректные.

Исходное сообщение kardan
Святые отцы слова "чрезмерная" не упоминали. Это уже твоя собственная редакция. отсюда и выводы некорректные.

это не я упоминула, Иван Сергеевич Тургеньев, но его мы не считаем за святого, так что не учитывается.....

Ну тогда это интертрeпация Ивана Сергеича. Но все-равно не то о чем святые отцы говорят. :)

А, собссна, какая разница, кто сказал? Чтобы спихнуть ответственность за мысль и рассуждения на кого-то? :)))

И вообще, чем же так плоха гордость, когда она в меру?

Плюс есть разновидность гордости, касатати, признаваемый церковью не за грех: когда гордишься кем-то. За кого-то.

Совершенно верно. Важно что сказано а не кем . :)
И гордыня грех во всех ее проявлениях, сударыня. Согласно святому писанию конечно а не различным интертрепациям оного. :)

Так ведь во втором случае гордость замешана на радости за человека - что тебя не снобизм охватывает, а счастье, что вот он(а) такой/такая ваще :) это не интерпретация, эта глубизна понятия :D

Насчет замеса в святом писании ничего не сказано
Зато рекомендовано "избегать почестей и не быть на первом месте" :)

надо будет найти Библию оn-line и системой поиска там пошукать по поводу гордости :)

или твои святые старцы не из Библии вещали тезисы? :))))

Займись - сделай одолжение.

Переискала все, что только можно найти в Библии связанного с гордостью. Сделала вывод, что надо сделать скидку на древность философии. Тем более, когда перевод делался, может, слово "гордость" несло еще только одно значение - отрицательное. А потом, с развитием языка.... :)

Но если говорить то-о-о-о-олько о старцах из Библии, то да - все мы горды и глубоко значит порочны :)

И все равно гордость быть должна! Иначе человек не выживет!

..затопчут иначе...

Так библия именно это и проповедует. Тоись: будь затоптан и будешь причислен к лику святых. И щеку вторую подставь непременно :(

Согласна... да не совсем :)
Библия же из двух частей состоит - из двух Заветов: Ветхого и Нового. Так вот, в Ветхом учат быть смиренными перед Богом, но зато всех врагов нахрен смести с лица Земли. А вот в Новом - там уже быть покорным и нестроптивым перед всеми.

Мда, сложно, наверно, быть святым :)

Как так нахрен? Выходит не один ислам к топору зовет? Вот это новость... Вот те и христианство...
Я кажется сча стану отпетым атеистом...
И все-таки каким образом логически вытекает что человек не выживет не будучи гордым?

Ага, не выживет, если он не будет гордым и эгоистом, это две основные платформы в жизни на которых человек прокладывает себе дорогу в жизнь....
И еще я бы добавила нахальство - лучший выход из безвыходной ситуации..


Надо господа уметь бороться не только со своими недостатками , но и со своими талантами.....

kardan, да, ВЗ, где рассказывается об отвоевывании иудеями земель на житье, - вещь страшная. Но на те времена - жутко прогрессивная. Что забитый, никому не нужный народ учили отстаивать свое место под солнцем. Но в Евангелии это как бы скомпенсировано учением Христа.
В каждой религии это есть - тот же Иудаизм возьми, где в Талмуде сказано, что с гоями (неиудеями) делать приличествует. И страшные откровения, как уничтожить гоя, чуть ли не прикоснувшегося к Талмуду.
Ну да ладно. Это я просто факты перечислила. Интересно, со стороны видно, что я вообще-то верующая, после подобных-то высказываний? :)

Red2lips, верно, но ведь с другой стороны, не для того нам Господь таланты дал, чтобы мы пренебрегли Его подарком. Не так, разве? Просто, во всем меру надо знать. А отсутствие минимальной гордости - я не говорю "заносчивости"! - это уже занижение собственных сил, возможно, приводящее к нерациональному использованию того, что у нас есть. Ибо тогда используем на благо данный нам ресурс.

Офигеть, не встать...