О, времена о, нравы! :)

Времена не выбирают: в них живут и умирают (c)

Ой, ой... Страсти кипят... Неужели нет чувства юмора, которое спасет от очередного выверта гордыни - считать себя особенным, не признавая тот факт, что другие - тоже особенные. Все люди очень похожи, и одновременно все - особенные.
Конечно, для женщин это признание особенно болезненно.

Конечно, для женщин это признание особенно болезненно.

Это отчего же женщины такие "особенные"? :)

kardan, оттого,что мы красавицы:)
Шучу я. Просто ты очень серьезно пытаешься докопаться до истины, но копаешь только в себе ;) Может, надо побольше смеяться, чтобы не расстраиваться по поводу чьей-нибудь очередной глупости и несовершенства?

Хотелось бы мне знать можно ли докопаться до истины, если копать шутя :)
Шутя можно отдыхать, а копать - это уже работа ;)
Копаю я как раз больше снаружи чем в себе, но конечно у каждого - свое восприятие действительности. Строго говоря мир вокруг нас и то как мы его воспринимаем - это, как говорят в Одессе - "две большие разницы". Мы себе придумали электромагнитные волны и теорию относительности, элементарные частицы и математику, физические законы и химию... на самом деле это всего лишь наши попытки проанализировать окружающий мир. Это всего лишь наше сегодняшнее его восприятие. Один и тот же пейзаж кого-то оставит равнодушным а кого-то тронет до глубины души, дождь кого-то повергнет в уныние а кого-то развеселит, весна кому-то принесет воодушевление а кому-то депрессию... кто-то может воспринимать окружающий мир весело и с юморком, а кто-то пытается все же все проанализировать и разложить по полочкам. Не следует каждого конвертировать в свою религию - именно об этом говорит мой пост. Каждый волен жить свою жизнь. Вот я и копаю... это моя религия.
Я понятно излагаю? ;)

kardan, ты понятно излагаешь. Только несколько агрессивно. Ну что ж, аминь:)

очень понятно! красиво написал.
может для некоторых этот "юморок" и есть метод всё расставить по местам, или возможность уйти в себя без того чтобы окружающие сочли его психом, может это средство самообороны?!
если я перестану смеяться, в первую очередь над собой, я перестану быть собой.
и смешнее всего часто люди не понимают, смеюсь ли я или это правда.
это помогает, порой найти в себе то, что просто так не откроешь.
Субъективно:)
В колонках играет: ** 4. Various Artists - Hotel California / Eagles

LI 3.9.25

Miranda_Prorsus, дневник ведь, вроде, на то и дан, чтобы порою выплескивать свои эмоции. А вечно быть "шоколадным зайцем" не получается ни у кого :) ИМХО

Исходное сообщение Miranda_Prorsus
kardan, ты понятно излагаешь. Только несколько агрессивно. Ну что ж, аминь:)

Вот тут твоя правда. Попала в самую точку. Агрессивно, это правда. Хочу заметить в скобках, что слово "агрессивно" имеет негативный смысл только в русском языке... Так же, как и, например, слово "спекуляция". Есть еще много других. Тоесть я надеюсь что это не так уж плохо... надеюсь, но не уверен :)
Может именно потому я "одиночка"? Молодец, хорошо попала, теперь я буду копать в этом месте :)
Спасибо в любом случае.
Если попытаться с первого впечатления ответить, то мне кажется что это не так агрессия, как горячность... горячий я как самогонка... понимаешь? ...кипятком писаю Характер тоись такой. Я быстрый как волчок :)
Думаешь это плохо? Типа надо бороться?

Ну зачем же бороться с собой? Что это еще за безобразная свалка? :)
Горячность? Нет, наверное, все-таки агрессия. Это качаство - не у тебя одного, если тебе от этого легче. В смысле, не ты один, хороший человек, страдаешь такой фигней.
Говорят, что по себе людей судить не надо. Ну а я делаю это, потому что другого мерила у меня нет. Философию, пройденную на три раза в различных учебных заведениях, в голове удержать не могу, эрудиция меня подводит всегда в нужный момент, единственное, что я хорошо помню и знаю - это я сама. И приступы агрессивности у меня бывают, так что я понимаю твои слова о горячности - действительно, когда что-то расходится с твоим внутренним представлением о правильном и хорошем, а тем более - зашкаливает твою планку, заботливо поднятую на высокий, красивый, торжественный уровень - хочется порвать пополам.. что-нибудь, да хочется порвать. И рвешь, чаще всего. И сидишь потом один. И мучительно думаешь, чего это я?.. Конечно, можно потом извиниться, худой мир ведь лучше доброй ссоры, верно? - но уже как-то все не так. Знающие люди говорят, что не надо предъявлять требования к людям, потому что каждый имеет право быть самим собой. А если ты хочешь, чтобы за тобой пошли и с тобой соглашались, надо мягко стелить и сладко говорить.
Ну, хотя бы просто с добротой, я думаю.
Ладно, это все слова-слова - главное мое резюме: каков привет, таков и ответ. Если будешь думать, что плохих людей больше, они начнут катастрофически размножаться прямо у тебя на глазах...

ОК, я решил все же выяснить и вот тебе определение:
АГРЕССИЯ - Открытая неприязнь, вызывающая враждебность.
Какая ж у меня к тебе неприязнь а тем более враждебность? Отказать. Ты неправа. По крайней мере в этом пункте. Мне с тобой очень даже приятственно дискутировать. Я же говорил что ты умная и умеешь слышать :) Помнишь?
Идем дальше. По себе людей судить не "не надо" а категорически неправильно. Категорически! Хотя на себя примерять ситуации и модели поведения абсолютно позволительно :) Так сказать для референса.
Далее. Насчет того что я хороший человек имею сомнения. Наверное такое же как и все остальные добро. У каждого - свои недостатки. Конечно у одних больше у других меньше. И колличественно и качественно. Кто скажет где кончается хороший человек и начинается плохой?
Далее. Когда зашкаливает за планку (кстати уровень не торжественный а вполне повседневный) - чаще всего мне рвать как раз не хочется, как тебе, нет, апросто вселенская досада находит... Типа ну отчего, господи, в людях так много дерьма... Ну почему не быть добрыми и славными :)
Далее. Никогда мучительно не думаю чего это я. Ибо при всей моей горячности я всегда хорошо думаю а уже потом делаю. И ну ооооочень редко раскаиваюсь в содеянном. Ну оооооочень редко, Миранда. И поэтому не приходится извиняться. И не из гордости совсем! Я охотно попрошу прощения если я неправ :) Охотно.
Далее, моя религия считает что ни при каких обстоятельствах худой мир не лучше ссоры. Другими словами я бескомпромиссный человек. Недостаток?
Далее. Что значит не предьявлять требования к людям? Тогда зачем суды? И присяжные заседатели? И законы вообще? На красный свет пускай едут? Нет, я не согласен. Другое дело что я не требую чтобы все были моей религии. Все одинаковые... нет. Но и отклонения позволяю минимальные :) Почти шучу :)
И здесь мы плавно переходим к последнему пункту. Нет, категорически нет. Мне НЕ НАДО ни чтобы за мной пошли, ни чтобы со мной соглашались. Боже упаси. Живу по Высоцкому: Эй вы, задние, делай как я. Это значит - не следуй за мной. Ни к чему вам моя колея. Поезжайте своей колеёй!
И наконец последнее. Большинство людей сильно подвержено внушению и, как следствие - самовнушению. (На том и основано действие религии и кашпировичей всех мастей и расцветок). Если это крысы - то О УЖАС - это же СТАДО КРЫС!!! Но если убедить что это просто кролики, типа в сумерках показалось - о боже какая прелесть. И их всего лишь одно семейство. В моих глазах ничего катастрофически не размножается, Миранда. Скоко есть - стоко и есть. И ответ мне безразличен. Мне важен мой привет.
Итак, выходит что я имею диаметрально противоположное мнение буквально по каждому твоему утверждению. Но я спокоен как ни странно. Давай теперь посмотрим у кого из нас проявиться "агрессия". :)
Да, я осознаю что я - "человек наоборот". Да, я осознаю что людей это бесит. И, как это ни покажется тебе странным - я переживаю это как свою вину. что я весь "не такой как все нормальные люди. Но я не собираюсь "переделываться". Таким и умру, с осознанием своей вины перед "правильным" обществом. Ибо если один не такой как все - то "неправильный" конечно же он - этот одиночка.
Одиночки долго не выживают в агрессивной среде - так что я уже и так подзадержался ;)
Пардон за длинное послание. Надеюсь что хоть что-то из сказанного достигнет цели, иначе ваще все это напрасно...

По себе судить - то, что ты простишь себе, ты можешь простить и другим. А неужели ты сможешь себя казнить? Судить, в таком случае, и будет означать - встать на место другого, понять его позицию, и только потом решить, чего же это он такое вытворяет.
Хороший-плохой человек - конечно, в каждом есть и тот, и другой. Но твое право - выбрать, с кем из них ты имеешь дело. Пока ко мне не повернулись спиной, я не отвернусь первой. Могу, конечно, "молча стоять", но - не категорически отвергать.
Про требования к людям - я говорю не об общих законах типа дорожного движения, но о твоих представлениях морали, о твоем кодексе, который останется твоим, если ты не в силах поделиться им с другими, а навязанное насильно люди не приемлют.
Тебе обидно быть таким как все? Это умалит твою гордость? Но ведь ты особенный, и останешься особенным, даже если и признаешь тот неоспоримый факт, что люди во многом похожи, одинаковы... Как только ты признаешь среду и себя в ней, она уже не агрессивна для тебя. По крайней мере, в твоем сознании. Потому что ты, будучи ее частью, знаешь ее и можешь лавировать, жить по ее законам и в то же время - оставлять место для самого себя, со своими собственными законами.
Слушай, зря я это затеяла... Женщине мужчину не переубедить. Это противоречит мужской природе, как бы старательно я ни выстраивала цепочку своих аргументов - она для тебя все равно будет чужеродна. И даже если марсианин убедит тебя, что зеленая фигня из тюбика - это очень полезная пища, все равно ты будешь хотеть жареной картошки с отбивной, такой, какую ты любишь всегда, всю свою сознательную жизнь...
Не комплексуй, какая еще вина. Все мы одиночки в чем-то. Я могу подписаться кровью под твоими словами о вине человека-одиночки, но я выживаю в среде, и я меняю эту среду, пусть среда этого не замечает и воображает, что это ее достижение - мне по фигу. Я собираюсь подзадержаться... Мне нравится и радоваться, и страдать...;)

Я уже порядком устал от этой фигни насчет женщине мужчину не убедить. Я тебе уже много раз обьяснял... Я за всех не обещаю а о себе я уже говорил. Это не от пола зависит а от аргументов.

По себе судить - то, что ты простишь себе, ты можешь простить и другим.

Очень хорошо и правильно говоришь. Фишка том, что к себе я отношусь намного требовательней чем к другим. Т.е. себе я не прощаю и десятой доли чего прощаю другим.
Насчет "пока к тебе не повернулись спиной"... что если тебя используют повернувшись к тебя лицом?
Даже не масианин а землянин легко может меня убедить в пользе скажем мочи (Протопопов и Белоусова уже много лет пьют и пропагандируют например). Но картошка действительно на вкус лучше. Ты путаешь грешное с праведным, а кипятишься не меньше меня, Миранда :) Мочу я не пью по совсем другим соображениям чем вкус.
Крови не надо. Подпишись шариковой ручкой - меня вполне устроит.
И я тоже не собираюсь на тот свет. С чего ты взяла? Факт того что я подзадержался не говорит о том, что мне это в лом :)
А ты, однако, тоже азартна :) Ты, пожалуй, погорячей меня будешь :)
Это кстати к вопросу о толерантности к другим и к себе... Если я кипячусь как ты - я считаю себя вспыльчивым. А тебя - нет. :)

Пусть последнее слово останется за тобой. Оно тебе нужнее.;)

Я тебе его охотно уступаю. Я даже в игры проигрываю с удовольствием, чтобы доставить удовольствие партнеру.
Мне "последнее слово" ни к чему. Я здесь для совсем другого. Но ты пожалуй права в том что нам с тобой согласия не достигнуть.