dust_of_the_stars, Уж веселого мало...

просто я устал терять своих друзей в чужих войнах...

Мдя.. Сегодня доктор на работе (хороший доктор, но очень замученный) сказал, что незачем размножаться, все равно скоро на планете будут одни кинтайцы и арабы

Йех(((= 1)ое не самое главное...Ольмерт действительно не воевал вовсе....вспомним предыдущих проемьеров:Нетаньяху-Сайерет Маткаль,Барак-Сайерет Маткаль,Шарон-рош ха сайярот...даж кличка "Арик-бульдозер"-эти премьеры были без тормозов+ у них имелись толковые министры обороны))))кроме Ольмерта неивоевала тока Голда Меир,но тётка была с яйцами...и чуть не отдала приказ о ядерном ударе в войне"Йом кипур"-спасло арабесов только быстрое наступление Шарона в глубь Египта...Я думаю что за отступлением конечно же стоят-Америка и Россия и главный приз в их игре-Иран..а хизбалла так...затравка...если бы Израиль имел свободу действий и толкового премьера-Моссад бы вкупе с разными Сайеретами -задачу бы выполнил...и И от Насраллы остались бы ток первые 5 букв..но...около 80%израильского вооружения-составляет американское+приличная доля военного бюджета...а америкосы торгуются с Россией за Иран и ссориться им нах не надо..была уже такая ситуэйшен когда хамасники и ООП окопались в Иордании и оттуда гадили...тогда..никто не вмешивался и Израиль сделал для Иордании неприемлемым их дальнейшее присутствие....но тогда и премьер был другой и давление не столь сильным,а щас.....короче:паны деруться-.....чубы летят....больно осознавать,но дркгого слова не подберёшь....ладно...ещё ничего не кончено...осталась кой-какая работёнка для Моссада...думаю в недалёком будущем увидим продукты её)))))/а в правительстве 100% будут перестановки....оно и к лучшему....такой хоккей-нам не нужен(с)by Озеров)))))

julycaesar, мне понятны твоя боль и беспокойство, но будем надеяться, что перелом к лучшему всё-таки вскоре произойдёт.
"...Прошёл уже Израиль точку невозврата или нет?" - это, конечно, очень важный момент, можно только предполагать, но мне кажется, мы, рассуждая здесь о слабых сторонах ведения военных действий Израилем, не учитываем (и не можем учитывать, ибо не знаем!)множество подводных течений в политике. Когда вся информация стекается к нам от СМИ и только от СМИ, то мы видим только одну сторону медали. А там их до чёрта! Никто, например, не говорит о том, что Хесболлах даже не террористическая организация, а военно-политическая группировка. Это, между прочим, не одно и то же! И деньги другие... Мы ругаем министра обороны Израиля и генералов, т.к. хотим видеть картину в целом и картину честную, но объективно ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Скорее всего, только лет эдак через двадцать будет известно истинное положение вещей во время этого конфликта и, как всегда, нас потрясут в мемуарах чьи-то предательства, чья-то мягкотелость и безответственность, психологические заморочки высшего командного состава, мнительность или медлительность и т.п. А ведь из всего этого и складывается главное, потому что за любыми удачами-неудачами и приказами стоят обычные люди с обычной головой, с руками и ногами. А в головах у них свои страхи, свои намерения, свои амбиции.
Словом - истинная суть событий всегда будет скрыта от нас. По сути, она скрыта даже от самих военных и от самой разведки, кроме верхушки власти и армии, которые, кстати, тоже не слишком-то заинтересованы в объективной работе СМИ и независимых журналистов особенно часто по соображениям личных, шкурных интересов или обычной потери лица из-за принятия неадекватных решений. Или это не так?

Хы хы.....чё тут гадать?Есть ось-Москва-Вашингтон...и есть разменные монеты...другое дело что разного достоинства(((=....и к сожалению наша империя Изи Раиля тоже вошла в их число и уравновешивает баланс:Израиль-Иран....в этом конфликте....а мелочь типа хизбалла и Ливана в этой игре летит налево и направо.....вот и весь сказ...это кратко.....(America,don't worry-Israel behind you)

Танита_Тарарам, Разумеется, истинная суть событий всегда от нас скрыта, и мы только гадать можем, что там кем двигало...Я всегда смотрю только на факты. А факты таковы, что израильская армия была фактически предана политическим командованием. ТАК не воюют. "По мечетям не стрелять, жилые кварталы не бомбить, тяжелую технику не применять..." Люди, которые стоят во главе государства НЕ ИМЕЮТ ПРАВА не уметь это государство защищать, на то они и политики. Если не хочешь ответственности - сиди дома и работай на заводе.
Desert_Puma, Ясен пень, то что Ольмерт не воевал это совсем не главное...Но вот в отличие от Голды Меир, яиц у него нет. Вот это главное. И этот мудозвон, вместе со всеми своими социалистами и этой тварью Пересом (Перец тоже такой же тварью оказался, не смотря на фамилию) они конкретно предали армию, повязав ее по рукам и ногам своими политическими запретами. Кровь наших ребят исключительно на них, хотя бы потому, что она оказалась бессмысленной. Масса ребят из саеретов, крави, да и не только готовы были бы умереть, чтобы своей смертью принести пользу, ибо "Эйн лану эрец ахерет" "Нет у нас другой страны", а тут их просто предали. Ты говоришь, американское оружие и т.д. В начале 80-х тоже было американское оружие. Если ты помнишь, Менахем Бегин тогда отдал приказ о бомбежке Иранского ядерного реактора. Вся мировая общественность и америкосы аж взвыли от возмущения. Американский посол пришел к Бегину заявлять решительный свой протест и сообщить о приостановке поставок самолетов. И Бегин ответил " Еврейский народ 2 000 лет жил без помощи Соединенных Штатов, даст Б-г, проживет еще 2 000 лет." И утерлись америкосы. Они НИКУДА не денутся. Потому что все прекрасно знают, на Ближнем Востоке дело можно иметь ТОЛЬКО с Израилем. Но у Бегина тоже в штанах что то болталось, а у этих новомодных кастратов нет там ни хера...В чем ты прав, так это уж точно, такой хоккей нам не нужен...

Согласен я с тобой,Юлий на все 100% ибо щас ты прав априори...Хотя...если бы Ольмерт служил...он бы наверное понимал бы что чувствуют люди которых предают...которых используют как военную тушёнку...ни один премьер-хаяль до такого бы не опустился....даже из желания угодить америкосам...Есть же "Маткаль"-который в 91ом успешно и без шума разъебенил иракский реактор тихо и без потерь....а это......впервые в истории Израиль пошёл на уступки террористам...ВПЕРВЫЕ! За всю историю государства!Да что там говорить...Я думаю народ ба-эрэц воздаст им...по их деяниям...

Исходное сообщение Desert_Puma
Я думаю народ ба-эрэц воздаст им...по их деяниям...

Сомневаюсь...к сожалению...

Да ничего не возразишь,Desert_Puma. Любая война - большой бардак и кровища. Мне страшно понравился малоизвестный фильм С.Соловьёва "Нежный возраст" (который я только недавно сумела посмотреть), где есть афганский эпизод с обуревшим на передовой солдатиком, которому по рации дают бестолковые ценные указания и он в полубессознательном состоянии пытается их исполнять... Это один из лучших фильмов о поколении 80-х, которое тоже нехило хлебнуло. Деградировали после войны почти все, кто вовремя не прибился к нужной силовой структуре. Солдат всегда будет
и движущей силой, и одновременно винтом в мясорубке, вот в чём трагедия всех войн всех времён и народов, а остальное - легенды и мифы...

julycaesar, большая часть политиков и военных - имитаторы. Они любят красоваться, ломать комедии в казармах и академиях, бряцать оружием в мирное время, а когда припирает - стараются спихнуть ответственность на кого угодно. Это порода такая, многие нашенские вояки выросли не дома, а в Суворовских училищах и думать их не учили. У Израиля армия иная, сильная и натасканая, потому вдвойне обидно, что всё вот так вышло...

Танита_Тарарам, Вот я и говорю, душа болит...

У Слона нашего классная цитата висит с ЖЖ:
http://www.liveinternet.ru/users/elephant_talk/post19147894/page1.html