удавится хочется чета, Кать. хотя кишка-то тонка. а вообще смысла нет

...потом в голове пронеслось - массаж ног, сапоги, лыжи, камбинезон, неделя в Колорадо, неделя с пальмами, две недели дома.

ну и покрасится потемней. а то меня стали как-то несерьёзно воспринимать.

зачем ты в субботу вечером дома? я тебя давно не видел

у меня в головк носится миллиарды сапог, комбезов и рожтмых домов...мне их надо удалить

Ром, ты что.. не говори так. мне вот тоже хотелось, но после того как брат опустил семейное достоинство и заставил родителей поседеть раньше времени я решила что хватить мне страдать. хотя бы для них все должно быть у меня шито-крыто. ну а у тебя вон какая смена растет - загляденье!

что брателло дал дрозда родителям? ...че он сдела кстати?
Кать, ты ж мне друг. скажи, че кл мне не звонит?

а где мне ещё быть то? хватит попой сверкать уже. за прошлый год нагуляла пятилетку)
я сегодня купила цветные подсвечники/ стаканы - навожу уют в доме. тренируюсь так сказать. и пижама у меня байковая - в клеточку )

брателло пропил пол-года первого курса ВyЗа, забил на первую пятерку баскетбольной команды, нагло врал и весной наверное отправится стройным шагом брить голову. папа сказал что откупать его не будут. сам себе такого хочет. в спецназ уже определили..

дурак сказал что хочет быть охранником. вот, бля, цели! а я хуйней страдаю.

Ландыш, не знаю( позвони ей, а? может передумала?
мне надо Регине позвонить, она ещё не знает что я не в NYC сейчас.

Исходное сообщение Ispanka
нет - это было понимание что Такого мне не надо.
для меня надо чего-то большего.

чего-то большего чем материальные ценности?

Недоступная, мне нужно такое, что бы выносили из магазина меня вместе с витриной.

Ispanka, Кать, из тебя надо "сыворотку" добывать и прививки делать мильонам девок, которые "ведуться" на белые мерседесы и другие причендалы "золотых" клеток...
Ролекс это что,..в "наших" широтах на трамвае прокатил, стакан поставил ..и ..твоя!

..неужели какой-то дорогой престижный предмет или аксесуар, может стать пределом мечтаний или душевных терзаний довольно образованного человека?

А зачем вообще Rolex нужен? Если честно, я просто не понимаю, зачем нужны "престижные" вещи. Я понимаю, что можно потратить кучу бабок на что-нибудь этакое, которое умеет делать то, то и то, но 2 месячных зарплаты на часы?

а почему мерседес так и не подарили? не приняла такой дорогой подарок?
в этом году елку надо украшать красными и золотистыми украшениями- красные шары и золотистые ленты

Ispanka, хех))
и что ж это должно быть???!!!
*напрягаю мозг)*

надо смотреть в нью-йорке. на джеймс скуэа какие то выборочные с громадными циферблатами,какие то там то ли маринес то ли еще что то под командир...))))
надо же всего лишь два места в мире.тьфу

Bumbulia, подобные подарки обязывают. они не бывают "просто так". хотя бы обязывают дарить внимание и отвечать на телефонные звонки. на меня это давит.

понимаю... такой девушке не меньше красный Феррари

Исходное сообщение Ispanka
...потом в голове пронеслось - массаж ног, сапоги, лыжи, камбинезон, неделя в Колорадо, неделя с пальмами, две недели дома.

ну и покрасится потемней. а то меня стали как-то несерьёзно воспринимать.

хотел спросит, а что таким неполноценным девушкам и массаж ног за деньги ...потом понял, что это не совсем про массаж ступней...вопрос снимается с повестки дня :)

Исходное сообщение Ispanka
Bumbulia, подобные подарки обязывают. они не бывают "просто так". хотя бы обязывают дарить внимание и отвечать на телефонные звонки. на меня это давит.

короче мужчинам надо учиться дарить дорогие подарки.....будем работать над этим

Исходное сообщение Vincent_van_Gogh
[QUOTE]Исходное сообщение Ispanka


короче мужчинам надо учиться дарить дорогие подарки.....будем работать над этим

Т.е. подразумевается неоходимо дарить дорогие подарки и ничего НЕ ХОТЕТЬ в замен?

Малореальное желание... (но понятно , что для девушек вполне приемлемо..)

Так уж сложилось: кто девушу ужинает.., тот её и танцует..
Но если взаимоотношения пустить по-принципу ты мне, я тебе.., то и брак может превратиться в узаконенную проституцию...

Как научить мужиков быть щедрыми и бескорыстными..?

..вечный вопрос?

Исходное сообщение Мудрый_Бодрис

Исходное сообщение Vincent_van_Gogh
[QUOTE]Исходное сообщение Ispanka


короче мужчинам надо учиться дарить дорогие подарки.....будем работать над этим

Т.е. подразумевается неоходимо дарить дорогие подарки и ничего НЕ ХОТЕТЬ в замен?

Малореальное желание... (но понятно , что для девушек вполне приемлемо..)

Так уж сложилось: кто девушу ужинает.., тот её и танцует..
Но если взаимоотношения пустить по-принципу ты мне, я тебе.., то и брак может превратиться в узаконенную проституцию...

Как научить мужиков быть щедрыми и бескорыстными..?

..вечный вопрос?

"Малореальное желание".....может и так -но то, что редко встречается, то высоко ценится...

да нет ... ..просто надо разделять понятие подарок и понятие покупка чувств, секса, любви.... - и тогда все встанет на свои места, в том числе и вопрос обязательности и необязательности...

когда мотив совпадает с действием люди отлично понимают друг друга, когда не совпадает - начинается миссандестендинг, домыслы, догадки, разочарования, иллюзии и прочее...

научиться даже не знаю....если человек действительно этого хочет и действительно считает это правильным, достойным настоящего мужчины поведением...он уже научился.......а как научить доброте, благородству, порядочности..... ? да никак... либо это пришло в процессе воспитания, жизненого опыта, или просто свыше это есть, то это есть, а если нет так и нет...

Vincent_van_Gogh, разделять понятие подарок и понятие покупка чувств, секса, любви.... - не удасться, слишком "размыта", (да и есть ли она) граница.

Завоевание сердца девушки, это своего рода ритуальный танец. У разных народов и культур он различный. Приёмы и аксесуары во многом зависят от традиций, фантазии мужчины, размеров его кошелька или хитрых намёков девушки...ну это жизнь!

Общеприняты цветы, комплименты, но есть случаи авто,яхт, замков, дворцов и даже стран...
На востоке подарки принято дарить родителям: баранов, верблюдов..

Гордость девушки не позволяет принимать это как её покупку (но есть случаи, что и не против..), но так уж сложилось...

Это выверенный способ, как бы проверки самца на способность зарабатывать деньги, а следовательно обеспечивать семью в будующем...

Как бы не вуалировали этику и эстетику дарения подарков девушкам...смысл происходящего не изменяется...

Мудрый_Бодрис,

"не удасться" в данном случае не вопрос удачи - а вопрос конкретной личности, его представлений о вещах, поступках...

граница вполне четкая - одно дело искреннее выражение чувств, другое дело твердое намерение просто их купить, возможно просто по причине отсутвия способностей, фантазии и т.д. действовать по другому, а может уже просто в силу слепой привычки...одно дело "искреннее желание сделать своей девушке приятный сюрприз" другое думать "щас куплю телке мерседес, и все она моя..." - и традиции здесь не при чем...

а границы обычно размывают, чтобы их было легче переступать... -

вот жизнь и расставляет все на свои места и каждый получает не то, на что расчитывал, а то, чего достоин... -
у девушек есть несколько любимых зверей Шеншилла на шее, Ягуар в гараже, Лев в пастеле, любимый Пес в ногах и Козел, который за все это платит..... - понятно, что каждой девушке хочется, чтобы в идеале это все совпадало в одном единственном принце - но c'est la vie.....
и приходится в зависимости от личных субъективных принципов и убеждений искать компромиссы... - хотя и сказка иногда сбывается...

но с природой то все равно не поспоришь, и девушка она сама по себе безкомпромисная - поэтому тот кто просто хочет купить чувтсва всегда будет в дураках или козлах по предложенной классификации...


смысл происходящего в головах участников происходящего - именно они и наделяют происходящее смыслом - каждый своим для себя - вопрос в другом: на сколько эти сымслы пересекаются и по насколько существенным пунктам, то есть иными словами есть ли для двух людей общий смысл происходящего или просто кто-то кому-то морочит голову...или все друг другу...

такая вот история

Vincent_van_Gogh, ..ты хоть сам понял, что пытася сказать в последнем обзаце? Я - нет!
Наверно мы изъсняемся очень наукообразно...(пощади Катю..)

Ясная мысль должна быть объяснена простым русским языком.

Как научить мужчин делать ОЧЕНЬ дорогие подарки девушкам БЕКОРЫСТНО? (у тебя
Vincent_van_Gogh, есть рецепт?)

Ты утверждаешь что цель любого подарка можно ЧЁТКО понять, и ниже описываешь эту четкость словами: (возможно просто по причине отсутвия ... а может уже ... в силу слепой привычки.. и т.д), какая тут чёткость?
Вся соль в том, что чёткости то и нет! Что и вводит девушек в смущение... Какие им тут дашь рецепты? Надежда на интуицию или небольшой жизненный опыт.. вот и всё.

И последне, вот ты сам Vincent_van_Gogh, какой самый дорогой подарок сделал девушке ? (тока честно..)

Мудрый_Бодрис,

как я мог написать не поняв ? - а что там наукообразного ??? все обычными словами написано...

да Катя сама скажет свое слово если захочет - не думаю, что она нуждается здесь в каких-то пощадах...

а там, что на литературном фарси написано ? - вроде, все по русски...

Гегель вот на такие высказывания не по-существу и обвинения в сложности изложения (а он писал ох как...)говорил: "философия не может быть просто и по французски..." - а вопрос нашего обсуждения отчасти философский...

но так как я не Гегель, попробую сказать по другому о чем шла речь -
(1)люди сами определяют для себя смысл происходящего;
(2)если этот смысл для людей одинаков, схож... они находят точки соприкосновения, взаимопонимания, у них возникает желание общаться, строить отношения;
(3) если кто-то скрывает смысл происходящего, в который он действительно верит, а преподносит это под другим соусом -это называется морочить голову, то есть скрывать свои истинные чувства, намерения...;

про учить уже обсуждали...курсы "как делать ОЧЕНЬ дорогие подарки девушкам БЕСКОРЫСТНО" - НЕ БУДУТ ИМЕТЬ КОММЕРЧЕСКОГО УСПЕХА...продавать людям то, что у них уже есть так же бессмысленно, как продавать им то, что у них никогда не будет..., да и к тому же не нужно им совсем...

подарок - сам по себе изначально предполагает бескорыстие(корень "дар") - а если делается что-то другое под видом подарка (подкуп, покупка в скрытой форме...) - это уже не подарок.....просто истрически сложилось употреблять слово подарок, никому же не хочется признаваться, что он дает взятку или покупает любовь или...

цель любого подарка, если это действительно подарок - сделать человеку приятное - по-моему все четко...

ты вырвал из контекста... "возможно просто по причине отсутвия ... а может уже ... в силу слепой привычки.. и т.д" - относилось не к подару, а к покупке чувств - люди, считают, что как колбасу в супермаркете можно купить и чувства - заплатить бабло и все...

уверен, у девушек есть свои рецепты - спроси у них лучше :) здесь уместен афоризм из фильма "Место встречи изменить нельзя" - Джигирханян (Горбатый), "Женщину не проведешь, она сердцем чует..."

такой подарок был не один, но если тебя так это интересует, то стоимость была USD 2-3тыс....замки яхты и т.д. я в своей жизни пока не дарил, и объективно у меня такой возможности нет, пока опять же - но будь я в будущем хоть нищий, хоть миллионер, разница между покупкой и подарком мне давно ясна, хотя буду честен так было не всегда...

да и потом...существо вопроса в другом если это еще не стало понятно после столь долгих наших обсуждений: если не можешь подарить дорогой подарок, то и не надо на этом зацикливаться - если девушка ценит отношения с тобой, у нее есть чувтсва и она уважает тебя как личность,... ей особо не важно подарили ей часы за $1000 или $50.000 -вопрос не в масштабе, а в отношении к человеку и проявлении своих чувств, эмоций...

а размышлять: О, РАЗ ДОРОГОЙ ПОДАРОК, ЭТО ЖЕ НЕ БЫВАЕТ БЕСКОРЫСНО...ВРОДЕ КАК САМА ДОЛЖНА ПОНЯТЬ ЧТО К ЧЕМУ И ЧТО ОТ НЕЕ НАДО...И ПОТОМ ДУМАТЬ НУ ЧТО ЗА ДУРА Я ЕЙ МЕРСЕДЕС, А ОНА НОЛЬ ЭМОЦИЙ, ЕЙ НАВЕРНОЕ ЯХТУ ПОДАВАЙ...ВОТ ВСЕ БАБЫ ТАКИЕ ТОЛЬКО О ДЕНЬГАХ И ДУМАЮТ... - это совсем другое и не имеет никакого отношения к подаркам ни к дороги ни к не очень дорогим, но все же милым и сделанным от души, а не с целью...так же как и не имеет К НАСТОЯЩИМ ОТНОШЕНИЯМ...

все я наверное уже все сказал и даже боле на эту тему....если так и не стало понятно, что хотел сказать, то увы и ах...так что извиняйте