-Рубрики

 -Цитатник

Вьетнамский фо га в домашних условиях - (0)

Вьетнамский фо га в домашних условиях. Необходимые нам продукты, без которых фо не фо. 1) Ри...

. - (0)

Снеговичок обещает Интересное: Что может метла Лаванда, горная лаванда. Морозное ...

Письменные практики - (0)

Письменные практики. Настроение сейчас - наконец появилось время, желание и темы для «написать», ...

"Свобода шамана" Владимира Серкина - (0)

Без заголовка Отрывки из книги "Свобода шамана" Владимира Серкина. Зашнуровывая туфли, удивил...

И. Бродский - (0)

Дорогая, я вышел сегодня из дому поздно вечером Подышать свежим воздухом, веющим с океана. За...

 -Музыка

 -Шутливый гороскоп блоггера

Гороскоп для «Изеркал» на 24 марта 2010

Цвет ауры блогосферы предрасположен к таким вашим решениям, как выполнить давнее обещание, данное Ginnny. Карма Яндекса благоприятна для таких начинаний, как посмотреть мелодраму с Humpty_Dumpty. По некоторым признакам, вас порадует замечательной шуткой Svet_v_Tonnele. Вероятно, вы совершенно случайно столкнетесь с M0ndschein.

Получить свой гороскоп

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Sj_Koulle

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 28.07.2009
Записей: 1965
Комментариев: 12123
Написано: 19173


Silentium

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Nolwerion   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 19:34 (ссылка)
А почему делаешь им хуже? Они все меньше начинают думать самостоятельно или думать вообще?..
Хм... Мне кажется, здесь есть и обратная ситуация: как знать, вдруг как раз нужно, чтобы человек пришел к тебе за помощью и ответами? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Sj_Koulle   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 19:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Nolwerion

Потому, что вместо того, чтобы делать что-то самим, они полагаются на меня. Это плохо.
Нужно за чем и кому, простите? Я не говорю о том, чтобы вообще ни с кем ни о чём не разговаривать. Я говорю о разумной границе. А советы - это вообще отвратительное дело. Достаточно просто поддержать.
Ответить С цитатой В цитатник
Nolwerion   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 20:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Sj_Koulle

Ну, близкие для того и нужны, чтобы полагаться друг на друга... Вот если они сидят на шее, то да, это плохо...
Нужно и вопрошающему, и тебе. :) Бывает, что человек действительно не видит и не находит выхода, зациклившись, но тебе со стороны все понятно, в таком случае ты - проводник для него к верному выходу. И ему хорошо, и тебе плюс к карме. :) Может, это и не правильно, но я полагаю, что все взаимосвязано, просто так ничего не происходит... Бывает, что и себя лучше понимаешь, что-то новое открываешь в ходе разъяснения ситуации кому-то...
Прости, если не так понял. :) Я знаю о важности разумной границы, просто мне показалось, что она несколько дальше, чем та, что так категорично обозначена в этой записи. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Sj_Koulle   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 20:20 (ссылка)

Ответ на комментарий Nolwerion

Вопрос в том, к чему прилагать эту концепцию. Есть "друг мне нужна твоя помощь в таком-то деле", или "я начал делать и вот тут-то застопорился. поможешь/поддержишь?" - это одно. А есть так называемая... как сказать то. Лень сознания. Когда "зачем я буду об этом сам думать и разбираться, когда можно просто прийти, поплакаться, поговорить с тем-то, и он со стороны мне расскажет, что я должен сделать в такой ситуации". Говорю потому, что не один раз сталкиваюсь с тем, что люди именно спрашивают меня что _им_ делать. А это решать только самому человеку.
И я не верю, что можно быть проводником к выходу. Сам человек - единственный для себя проводник. Жизнь меня научила вот какой-то такой позиции. Советы - ложь. Со стороны никто тебе помочь не может. Единственное, что люди вокруг могут сделать - поддержать, молчаливо выслушать, верить в тебя и надеяться. Всё остальное ты делаешь сам. Один. И решения тоже принимаешь сам, исходя из приоритетов, которые сам же расставил.
Ответить С цитатой В цитатник
Nolwerion   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 20:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Sj_Koulle

Согласен насчет первого абзаца. :)
Насчет второго... наверное, мне еще предстоит это понять, потому что сейчас не совсем выходит и мне хочется спорить. Впрочем, я не так образован, поэтому куда мне...
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 20:46 (ссылка)
Ar-Melian, ы-ы-ы... "люди именно спрашивают меня что _им_ делать" -- ИМХО чаще всего это банальное (бессознательное?) желание свалить на ТЕБЯ ответственность за СВОИ поступки унд последствия. ИМХО, конечно.
Ответить С цитатой В цитатник
Sj_Koulle   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 20:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Nolwerion

Ей богу, не стоит так к себе относиться)) У каждого ведь своя правда) Вполне возможно, что у тебя будут совсем другие выводы из жизненных уроков.)
Ответить С цитатой В цитатник
Sj_Koulle   обратиться по имени Пятница, 30 Марта 2012 г. 20:48 (ссылка)

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Вот этого, кстати, не было давно. То есть я изначально очень жёстко говорю, что ответственность на себя никакую не принимаю. А про бессознательное - да. И лень, опять же.
Ответить С цитатой В цитатник
Клаудия-не-Шифер   обратиться по имени Четверг, 12 Апреля 2012 г. 11:19 (ссылка)
Я тоже задумалась на эту тему.
В последнее время я стараюсь разговаривать как психолог с теми, кто испрашивает вот так моего совета. Как-то лежала в больнице с очаровательной женщиной-психологом. Так вот она сказала простую и банальную вещь: не надо никогда давать советов и оправдывать чьи-то ожидания. Поясню.

Первое. Когда нам рассказывают какую-нить историю и ждут от нас мудрого совета, надо эту историю "разложить на составные", ВЫСКАЗАВ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ почему это вообще могло случиться, а главное - "разложить" НЕСКОЛЬКО СПОСОБОВ выхода из этой ситуации, при этом обратившийся за советом сам видит эту "раскладку карт" и понимает дальнейшие последствия каждого такого СПОСОБА выхода из ситуации. Он всегда должен как бы наглядно видеть эту схему: усилия-результат. Потому что это его ПРАВО выбора. Он сам для себя принимает РЕШЕНИЕ. Как мне сказала психолог: "Мы не даем советов к действию, мы лишь обрисовываем ситуацию, чтобы эту ситуацию со стороны увидел человек, посмотрел на нее со всех сторон, и принял САМ свое решение по выходу из тяжелой ситуации."
Добавлю, что одна моя верующая родственница (более усердная в вере, чем я) сказала о том, что ГОВОРИТЬ всегда надо, ты это делаешь прежде всего для СЕБЯ. Человек примет свое решение все-равно сам, но ты представил себя в этой ситуации и отнесся к ней как к СВОЕЙ ситуации, и высказал свое предположение как действовать дальше, не совет, конечно, а предположение, ведя диалог с собеседником, в большей степени задавая вопросы.... Ты просто пропустил ситуацию через себя. А вот услышит он то что ты ему сказал, поймет или нет - это уже вопрос его зрелости и его выбора. Или, как говорят НОРМАЛЬНЫЕ юристы (коих мало): "Делай по совести и будь что будет". Я тоже стала так жить. Но при этом, я разговариваю с теми людьми, кто хоть в малой толике сможет понять то, о чем я говорю, хотя зачастую кому-то нужно сказать чуть больше, чем другому, потому что есть вещи и категории, которые он в своей жизни вообще не встречал, не соприкасался и вообще был далек от этого, тогда я этому "пунктику" уделю больше внимания. Но и здесь нужна золотая середина (и тогда я прислушиваюсь к себе), чтобы не "завестись" и не впасть в раздражение. (Об этом раздражении хорошо показано в фильме "Апокриф" о Чайковском, он раздражался и очень сильно от бытовой глупости, просто его трясло изнутри, он был очень утонченной натурой, очень далекой от человеческих глупостей). Есть такой человек, с которой я виду такие беседы и вовсе не для того, чтобы очередной раз услышать: "Ну какая же ты умная, ты так хорошо говоришь, ты так хорошо объясняешь, я всегда с таким интересом тебя слушаю.... " И т.д. и т.п. (потому что вот такие "похвалюшки" меня начинают раздражать и я начинаю себе говорить: " Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. Не злись, Оля..."

Второе. О том, что не надо жить ожиданиями. Это, конечно, в первую очередь касается того, кто обращается за советом. Да, у него запрограммированное ожидание. Мы не можем, действительно, оправдывать чьи-то ожидания. Мы не для этого живем. И он должен понимать, что ВОЗМОЖНЫ варианты. Он может получить совет от меня (выстроенный диалог), а может и не получить его, т.к. это я решаю. И таким образом не будет "игры в одни ворота", он сам будет стараться напрягать мозги. Ведь схема должна быть такая: у человека проблемы, он как может анализирует ситуацию, есть вещи, которые он не понимает, он чувствует, что не хватает каких-то знаний, чтобы "собрать этот пазл" и тогда он идет за советом к тому, КОМУ ДОВЕРЯЕТ (а это мы должен должны ценить - ведь он ДОВЕРЯЕТ МНЕ!) и рассказывает о своей ситуации. Я помогаю ему "подняться" и посмотреть на эту ситуацию сверху что ли. Делаю несколько "раскладок", и каждую из которых мы обсуждаем. На этом я заканчиваю разговор, оставляя человека перед выбором.
Я думаю, разговаривать с человеком все-равно надо.Я даже сама замечаю, что говоря какие-то вещи другому человеку, я зарождаю "революцию" в его голове, ведь я заставила его думать о тех вещах, о которых он никогда не думал в силу разных причин (эгоизма ли, узости мышления ли, или сознания). Ну как-то так....
Ох я тут раскатала... эпистолярный жанр мне не свойственен, поэтому могу слабо выразить свою мысль.... Вербально как-то всегда лучше.... )))))))))))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Клаудия-не-Шифер   обратиться по имени Четверг, 12 Апреля 2012 г. 11:23 (ссылка)
Кстати о ПРАВДЕ. У каждого своя правда.
в этом отношении есть очень мудрое изречение: "Правд - много, истина - ОДНА!"
Я всегда стремлюсь не к своей правдочке, а к истине. Потому что и истина затрагивает всех нас, а правд, действительно много.... и излагаемая тобой правда всегда идет вразрез чуждой правде. Это не конструктивно. И разрушительно.
В священном писании тоже есть упоминание о правде и об истине, если нужно - скажу.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку