-Метки

15-минутные города 2012 2023 2024 2025 cif< bvvbuhfyns< hj Вавилон ангел ангелы антихрист аутоиммунное заболевание бешенство библия бог боги будущее вакцина вакцинация вампир великая перезагрузка вера вера в бога взлом человека вирус война воскрешение восхищение второе пришествие вэф газа геноцид гибрид глобальная глютен границы грех давос демон демоны дети днк древние религии дух дух святой духи евреи египет заговор защита от демонов знак зверя знамения зомби израиль ии иисус иллюминаты иммигранты инопланетяне искусственное мясо искусственный интеллект ислам история исцеление исцеления каиниты как бог исцелил меня как исцелить себя как укрепить веру катастрофа кем был иисус кибератака когда прийдёт комбриг мозговой контроль конфликт космос лечение ложный пророк ложь любовь масонство мировой мясо из насекомых народ бога настоящая цель невеста иисуса нефилим нибиру нибуру нло новая эпоха новый мировой порядок обама обман оон опасность откровение падшие ангелы пасха переговоры о мире переломный год план планы подготовка покаяние порядок потоп похищения правительство православные притчи прионные болезни пришельцы проект голубой луч пропаганда пророчества пророчества библии пророчество прощение разум рак рептилоиды рефаимы рецепт роботы убийцы россия сатана сатанизм свидетельство святой дух секретные знания смерть содомия создание сознание солнечное затмение спасение спаслись суд сша убийство украина хаарп христианская песня христианство царство небесное церковь церковь сатаны цивилизации цивилизация человек черти чип чипизация что такое вера чудеса эволюция эпидемия юмор

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Irina_Ball

 -Интересы

бог вера история цивилизаций мифология и всё спасение что происходит в мире.

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.12.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 13421


Бог ли Иисус? Почему это важно знать?

Суббота, 29 Октября 2016 г. 08:03 + в цитатник

От многих начитанных и интеллигентных людей сегодня можно услышать: «Не спорю - Иисус был великим мыслителем, духовным учителем, но Бог...  это уж из сферы мифологии..». Интеллигентным людям уже не нужно доказывать, что Иисус, которого называли Спасителем мира, действительно жил и учил 2000 лет назад. Ведь это – доказанный факт.

Об этом можно найти информацию  в нехристианских источниках.
- Так, еврейский историк Иосиф Флавий (37-100гг.) в своих «Иудейских древностях» упоминает о том, как прокуратор Альбин вызвал на суд Иакова, брата Иисуса, которого называли Христом. Иаков и некоторые люди с ним были забиты камнями за нарушение Закона;  
в другом месте в тех же «Иудейских древностях» говорится, что армия Ирода была разгромлена, и многие посчитали это наказанием от Бога за то, что Ирод убил Иоанна Крестителя, имевшего большое влияние среди народа; в «Флавианском Свидетельстве» Иосиф называет Иисуса мудрым человеком, которого называли Христом, и которого Пилат обрёк на распятие на кресте.

-  Римский историк Тацид (56-120гг) в своих «Анналах» писал, что Христос был казнён Понтием Пилатом во время правления Тиберия; а во время правления Нерона христиане были массово казнены за нарушение каких-то римских порядков.
-  В Талмуде упоминается, что Иисус из Назарета был распят в день Пасхи.
- Римский сенатор Плиний Младший (61-113гг) в своих письмах к императору Трояну спрашивал, что ему делать с христианами, нужно ли заставлять христиан отказываться от Христа и присягать императору и римским богам?
- Мара Бар Сепарион – ассирийский философ,  в письме своему сыну (около 80 г.) рассуждая о тиранах, убивающих духовных учителей, писал, что евреи сами накликали на себя гнев Бога и разрушение их царства за то, что убили своего мудрого царя. Но мудрый царь жив, потому что дал «новый закон». 
- Римский историк Светоний (69-122гг) в своём труде «Жизнь 12 цезарей» писал, что император Клавдий изгнал из Рима евреев (об этом также упомянуто в Деяниях апостолов 18:2), потому что они создавали беспорядки, выступая против христиан (очевидно, против христиан-евреев). 

Тот факт, что христиане принимали смерть, но не отказывались от Христа; что все ученики Иисуса погибли за веру, говорит о том, что они верили, что Иисус был не просто учителем, не просто пророком, но Богом.

(смерть Петра)

Но может христиане просто обожествили Иисуса за его невероятные способности и мудрость? Ведь во многих народах правителей после их смерти почитали как богов. Может и Иисус был обычным человеком, обладавшим необычной для его возраста мудростью, и после своей смерти был признан богом его преданными учениками. А потом ученики как-то убедили других людей, что человек, которого распяли, был богом.

 

Однако как тогда объяснить пророчества о нём, написанные за сотни лет до его рождения? Некоторые люди думали, что христиане каким-то образом вписали эти пророчества  позже, уже после смерти Иисуса. И хотя христиане просто НИКАК не могли изменить еврейский Танах, который, как считают евреи, не изменялся с 5 века до н.э.,  те скептики по глупости своей могли всё же так думать до 1940-х годов. А с 1946-56гг., когда были найдены Кумранские свитки, думать так уже-  глупость+ невежество. Среди свитков была копия книги Исайи, датируемая 150-100гг до н.э. (сама книга была написана в VIIIв.до н.э. и циркулирующая в 1940-х копия мало чем отличалась от найденной копии).   В ней сказано, что Мессия будет рождён от девственницы (7:14), что будет казнён (в основном гл.53), и что Его приход будет возвещён предтечей (Иоанном Крестителем). Другие пророки говорили, что Он будет рождён в Вифлееме (Михей 5:2), что будет потомком Исаака (Быт.21:12), что от повеления о восстановлении Иерусалима до смерти Христа пройдёт 69 семилетий (Дан.9:25-26), что при казни у Иисуса будут пронзены ноги и руки (Пс.21:17-19) и мн. др. пророчества. Как можно игнорировать все эти пророчества???

 

«Хорошо, - говорят скептики, - мы верим, что пророчества истинны, что Иисус был пророком от Бога, может даже ангелом, но Богом... в это верить – совсем уж наивно».

 

Что же говорят те же пророки о личности Христа? «Дева во чреве приимет и родит Сына и нарекут Ему имя : Эммануил» (Иса.7:14). Имя «Эммануил» на иврите означает: «с нами Бог» (Мат.1:23).  Далее у того же Исайи (9:6):«Ибо младенец родился нам. Сын дан нам...и нарекут имя Ему... БОГ крепкий, Отец вечности, Князь мира».  И у Михея, где он пророчествует, что Мессия будет рождён в Вифлиеме, он так же говорит, что происхождение Мессии будет «от начала, от дней вечных». Не может это быть сказано о человеке, рождённом и умершем 2 тысячи лет назад как и все его современники.

 

Может в Новом Завете сказано иначе? Апостол Иоанн писал: «Вначале было Слово и Слово было у Бога, и Слово было БОГ...Всё через Него начало быть» (1:1-3). И далее (ст.14) «И Слово стало плотию и обитало с нами...и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца».

Павел писал (Рим.9:5): «Их и их отцы (израильтяне), и от них Христос по плоти, сущий над всем БОГ». «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба...по виду став как человек» (Фил.2:6-7).

«чтобы мы...благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого БОГА и Спасителя нашего Иисуса Христа» (Титу 2:12-13).

«БОГ явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся во славе» (1 Тим.3:16).
 

Как видим, ученики Иисуса, так же как и ветхозаветные пророки, считали Иисуса Богом.  Может и они ошибались? Может Иисус всё же был просто великим учителем? Давайте посмотрим, что говорил о себе Сам Иисус.  

 

Иоанн описывает разговор Иисуса с фарисеями, которые хотели знать, кто такой Иисус. Иисус отвечал им: «вы от нижних,  Я от вышних; вы от мира сего, Я не от мира сего... (Я) От начала Сущий... прежде нежели был Авраам, Я есмь» (8:23,25,57). В другой раз иудеи обступили Иисуса, спрашивая Его, Он ли Христос, и Иисус ответил им: «Я и Отец – одно» (10:30). Иудеи тогда очень хорошо поняли, что Иисус называл Себя Богом: «Ты, будучи человек, делаешь себя Богом» (Ин 10:33). За это они хотели убить Его, что в конце-концов и осуществили. 

 

Теперь скептики в своём неверии заходят в тупик: как можно признавать кого-то великим за его мудрое учение и в то же время отрицать само ядро его учения? Ведь ядром учения Иисуса является заявление Иисуса, что Он сошёл с небес на землю, чтобы Своею жизнью заплатить за грехи всех людей и даровать нам жизнь вечную. Без этого ядра нет и всего учения.

 

Скептики оказываются перед диллемой:
1. если Иисус врал о Себе, что он-Бог, зная что будет за это казнён, значит мудрым он не был;
2. если Иисус был просто замечательным учителем морали, который зачем-то врал о себе, тогда о какой морали может быть речь? Значит, что всё, чему Он учил, было ложью. Тогда почему все ученики Иисуса приняли смерть, отстаивая свою веру в Него?

 

Может они договорились создать свою религию, навыдумывать историй о воскрешении Иисуса и пожертвовать своими жизнями ради этого? Даже скептики должны признать, что никогда в истории коллективы людей не принимали добровольно смерть, чтобы отстоять придуманную ими же самими ложь.

 

Мы знаем, что ученик Иисуса Фома не верил в Его воскресение до тех пор, пока сам не увидел воскресшего Иисуса. И только тогда он воззвал к Нему: «Господь мой и БОГ Мой!» (Ин.20:28). Фома проповедовал в Индии и был заколот за свою веру в Иисуса. Все ученики Иисуса погибли мучитеьной смертью за веру в Него.

 

Так кем же был человек Иисус? Просто мудрым учителем морали? Нет. Лжецом? Нет. Тогда остаётся только одно – Он был Тем, Кем Он сказал Он был. А значит, Он был, есть и будет Сын Бога и БОГ. И это очень важно до конца понять всем верующим. Почему? 

 

Во-первых, для того, чтобы укрепить свою веру. Время спокойствия и свободы вероисповедания проходит. Очень скоро вера каждого будет тестироваться на прочность.


Во-вторых, очень скоро демоны будут выпущены на свободу, и многие люди (включая многих христиан) будут одержимы ими. Фильмы о зомби готовят нас к этому. Ведь зомби и будут одержимые бесами люди (см. мой предыдущий пост о ЦЕРНе- http://www.liveinternet.ru/users/irina_n_ball/post396660874/ ). Как  всегда вместе с проблемой Голливуд предлагает и её решение: вооружайся против зомби, и как только завидишь кого-то очень странного  – будь твёрд, стреляй в голову.

 Павел предупреждал: «Наша брань не против крови и плоти, но против....духов злобы поднебесных» (Еф.56:12). 

 

Теперь мне стало понятно место в «Откровении» (9:21, 22), которого я ранее не понимала. Там говорится, что во время войны (6-я труба) будет убита 1/3 всех людей. «Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих.. ни в убийствах своих, ни в чародействах (на греч. фармацея, что может означать наркотики) своих, ни в блудодеянии своём, ни в воровстве своём». Эти слова звучат странно по отношению к людям, окружающим нас. Звучит так, будто убийства, чародейства, блудодеяния и воровство будут массовыми. И если воровство (грабёж магазинов во время голодного бунта), блудодеяния и наркотики (во время экономического кризиса проституция и наркобизнес всегда на подъеме), могут быть объяснены довольно легко, то убийства как массовый грех рядовых сограждан не был мне понятен. Однако «зомби апокалипсис» во время 5-ой трубы объясняет и это.      

 

Верующим нужно будет освобождать тех людей от бесов, а не становиться убийцами. А для того, чтобы изгонять бесов, мы должны твёрдо верить, что Иисус есть Бог,  Создатель всего (см. Кол.1:15-16), что Бог дал нам всю власть над демонами, и что бы ни случилось у нас есть полная уверенность в победе, гарантированная Его кровью.

 

  

Рубрики:  О вере
Пророчества Библии
Метки:  
Понравилось: 2 пользователям

Olvel   обратиться по имени Библия ясно говорит что Христос не Бог: Воскресенье, 30 Октября 2016 г. 12:06 (ссылка)
Библия говорит, что Бог – не сын человека:

« Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» («Числа 23:19»).

Библия часто называет Иисуса «сыном человека»:

«…так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» («Евангелие от Матфея»12:40).

«…ибо приидет Сын Человеческий» («Евангелие от Матфея»116:27).

«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле» («Евангелие от Марка» 2:10).

«…потому что Он есть Сын Человеческий» (Иоаннн 5:27).

Ветхий Завет, говоря о человеке, также многократно использует «сын человеческий» (Иов 25:6; Псалтирь 144:12; Иезекииль 2:1;2:3;2:6;2:8;3:3-4;3:10;3:17;3:25).

Господь противоречил бы Самому Себе утверждая сначала, что Он не есть сын человеческий, а потом превратившись в такового. Всевышний не создает путаницы. Как мы видим, люди так же, как и Иисус, названы «сын человеческий», чтобы разграничить между ними и Богом, который не является «сыном человеческим» согласно Библии.
3. В Библии Иисус отрицает свою божественность

В Евангелии от Луки (18:19) Иисус возражает человеку, назвавшему его «благий»: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог»

В Евангелии от Матфея (19:17) также говорится: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди»

Иисус не учил людей называть себя Богом. Иначе вышло бы, что он возносит человека. Напротив, Иисус принижал человека, утверждал, что он не имеет права называться благим. Таким образом, Иисус отрицал свою божественность.
4. Библия утверждает, что Бог величественнее Иисуса

«…Ибо Отец мой более меня…» (Иоанн 14:28).

«Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех…» (Иоанн 10:29).

Иисус не может быть Богом, если Бог более него. Вера христиан в равенство Бога и сына прямо противоположна словам Иисуса.
5. Иисус никогда не призывал учеников поклоняться себе или Святому Духу, но одному только Богу.

«Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах!» (Лука 11:2).

«Истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам» (Иоанн 16:23).

«Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе» (Иоанн 4:23).

Будь Иисус Богом, он настаивал бы на поклонении себе. Но, поскольку Иисус повелевал поклоняться Богу, он сам Богом не является.
6. Библия говорит: Иисус признавал, молился и поклонялся только истинному Богу.

Иисус обращался к Богу со словами: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» (Иоанн 17:3).

Иисус выстаивал ночи в молитве:

«В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу» (Лука 6:12).

…ибо:

« …Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить…» (Матфей 20:28).

Как молился Иисус?

«Пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой!...» (Матфей 26:39).

Даже Павел писал:

«Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (К Евреям 5:7).

Кому молился Иисус, пав ниц с сильным воплем и слезами? Неужели себе? Неужели он молил самого себя о спасении? Ни один человек, здравый или безумный, не молится себе! Иисус молился единственному настоящему Богу. Иисус служил Тому, Кем был послан. Что может быть более ясным доказательством тому, что он не был Богом?

Все части - http://www.islamreligion.com/ru/articles/33/
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 31 Октября 2016 г. 01:02ссылка
нет бога кроме аллаха и мухаммед пророк его
Перейти к дневнику

Понедельник, 31 Октября 2016 г. 01:05ссылка
Плотин подвергает исследованию ум и обнаруживает, что в уме мы замечаем двоякость: ведь когда я рассуждаю об уме, я познаю свой ум, но делаю я это при помощи своего собственного ума. Ум мыслит о себе. Получается, что ум, с одной стороны, – это ум, который мыслит, а с другой стороны, – это ум, который мыслится. То есть хоть он один, но раздваивается на субъект и объект: на ум мыслящий и ум мыслимый. Но как такое может быть? Как ум мыслящий и мыслимый может сохранять в себе единство? Это возможно только в том случае, если есть некое единство или, как пишет Плотин, – Единое, которое находится еще выше, чем этот ум. И это есть первая, самая высокая ипостась, которую он так и называет – «Единое». Единое непознаваемо именно потому, что оно единое, – ведь познаваемо только то, что может быть объектом для некоего субъекта. В Едином же нет разделения на объект и субъект, поэтому оно абсолютно непознаваемо.

Вот так Плотин выстраивает свою иерархию трех ипостасей: Мировая Душа, Ум, Единое, – которую потом использует для поиска ответов на два самых главных своих вопроса: как достичь бессмертия, вечного бытия? и как объяснить зло, существующее в нашем мире?

http://www.pravoslavie.ru/89619.html
Перейти к дневнику

Понедельник, 31 Октября 2016 г. 01:13ссылка
[1 Цар.15:28-29] Тогда сказал Самуил: ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя; и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.

[Быт.6:6] и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Блин, да что ж за фигня здесь творится? Но только с твоим подходм, Olvel
Перейти к дневнику

Понедельник, 31 Октября 2016 г. 01:18ссылка
[Кол.1:15-17] Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,..
Перейти к дневнику

Понедельник, 31 Октября 2016 г. 01:20ссылка
[Быт.1:26] И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,..
Перейти к дневнику

Пятница, 04 Ноября 2016 г. 09:48ссылка
Olvel, Исламисты проделали такую большую работу по дискредитации Иисуса, интересно, к каким же выводам они пришли?(и сколько им за это заплатили?) Кто же такой Иисус по их мнению? Просто человек? Не думаю, что вывод был сделан, потому что всё, что представлено там – эпизодические логические выводы-уловки, которые никак не могут состыковаться друг с другом. Ну давайте посмотрим, что они там намудрили.

Их первое утверждение: Библия говорит, что Бог – не человек, и если Иисус называл Себя человеком, то Он не мог быть Богом.

Это известный логический приём замещения. Как, например, это утверждение (что помню из курса по логике): человек подводится к стулу, на котором под толстым покрывалом сидит кто-то. Человека спрашивают: «Знаешь, кто там сидит?» - «Нет». Покрывало снимают: «Смотри, это – твой отец. Вывод - значит ты не знаешь своего отца». Всё вроде логично, а получается абсурд. Вот и здесь – тоже.

Иисус не просто называл Себя человеком, Он и был абсолютно человеком, по плоти потомком Адама, Ноя, Давида, Левия (Лук.3:24-38). Он был рождён на земле от земной женщины. Но по духу Он – Сын Бога Отца и Бог. Он помнил, откуда Он родом, называя Своим Отцом Бога даже в 12-летнем возрасте (Лук.2:41-50). Он воскрешал мёртвых, укрощал бурю, кормил тысячные толпы несколькими хлебами, ходил по воде и пр., т.е. проявлял сверхестественные качества. Человек не может обладать такими качествами. Они могут исходить только из мира потустороннего: от Бога или дьявола. И Иисус говорил, что Его сила исходит от Бога (Ин 5:19). Но был ли Иисус только человеком, на которого снизошла сила от Бога? Нет. Иисус существовал до создания мира. И мир был создан Им (ссылки уже дал tahomi5).

Далее исламисты утверждают, что Иисус отрицал свою божественность, потому что возразил молодому богачу, назвавшему Его «учителем благим (хорошим)»: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог»(Лук. 18:19).

Дело в том, что Иисус знал всё о каждом человеке. До того, как богач признался, что соблюдает все заповеди, Иисус напомнил ему, что никто не праведен, все согрешили (Рим.3:23,5:12) и богач, соблюдающий заповеди, тоже неправеден. И ему также нужно прощение грехов. Ответив богачу: «Никто не благ, как только один Бог», Иисус также дал ему понять, что перед ним как раз и есть благий Бог.

Иисус не отрицал свою божественность и принимал поклонение:
«Когда они вошли в лодку, ветер утих.Все, кто был в лодке, поклонились Ему.– Ты – действительно Сын Божий, – сказали они» (Мат.14:32)
«Вдруг их встретил Сам Иисус.– Приветствую вас, – сказал Он. Они подошли, обняли Его ноги и поклонились Ему» (Мат.28:9-10)
«Там они увидели Иисуса и поклонились Ему» (Мат.28:17)
«И в то время как Он благословлял их, Он стал отдаляться от них и поднялся на небеса. Ученики поклонились Ему и, безмерно радуясь, возвратились в Иерусалим» (Лук 24:51-52)

Ему поклонялись уже при рождении и люди: "и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему» (Мат. 2:11), и ангелы : «когда вводит в мир Своего Первенца, Бог говорит:«Пусть все ангелы Божьи поклонятся Ему» (Евр.1:6).
Ему будут поклоняться и в будущем: «В городе будет находиться трон Бога и Агнца, и Его слуги будут служить Ему» (Отк.22:3).

Следующее ложное утверждение: Иисус не может быть Богом, если Бог более Него. Получается, что Иисус не может быть Сыном, если Отец более Него? Где здесь вообще логика?

Да, Отец более Сына. Об этом Иисус говорил многократно. Но от этого Сын не менее значим, чем Отец. Если бы не было Сына, не было бы и нас. Он нас создал. Разве кто-то, кроме Бога, может создавать жизнь? Ему Отец подчинил ВСЁ (1Кор.15:27-28),т.е. ВСЁ создание во власти Иисуса. И только по Его воле сатана ещё продолжает править миром, на короткое время, до полного его разоблачения.

«Ибо Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну, Дабы все чтили Сына, КАК ЧТУТ ОТЦА. Кто не чтит Сына, тот и не чтит Отца, пославшего Его» (Ин.5:22-23).

Olvel, можно, конечно, ходить по исламским сайтам, сомневаться в основополагающих христианских доктринах – время ещё есть. Но время, как известно, лукаво: можно и опоздать. «Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; если иной прийдёт во имя своё, его примете» (Ин 5:43). Иной – антихрист, который появится уже очень скоро. Горькая правда состоит в том, что если не будете чтить Иисуса как Отца – прИмите антихриста.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Ноября 2016 г. 23:43ссылка
Исходное сообщение Irina_Ball
Горькая правда состоит в том, что если не будете чтить Иисуса как Отца – прИмите антихриста.

Я верю в Иисуса как в мессию, учителя, в Сына Божьего, как в царя 1000 летнего Царства, нo не как в Бога.
Что это за Бог, который даже не знает когда будет конец мира сего Матф.24:36?

Иисус не отрицал свою божественность и принимал поклонение:

Это было поклонение уважения.
Христос говорит, что поклонятся должны только Богу-Матф.4:10
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Ноября 2016 г. 00:50ссылка
Olvel, собственно а во что ты веришь? Как понимаешь эти стихи?
[Ин.12:44] Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
[Ин.3:36] Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

Что по твоему означает веровать в Сына Божия?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Ноября 2016 г. 12:37ссылка
Исходное сообщение tahomi5
, собственно а во что ты веришь? Как понимаешь эти стихи?
[Ин.12:44] Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
[Ин.3:36] Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

Что по твоему означает веровать в Сына Божия?

Я верую в Бога как в единого Бога.
Я верую в Христа как в мессию, учителя и Сына Божия. - Иоан.7:38; Матф.18:6
Этот стих понимаю, как исполнение Христом всей воли Своего Отца .
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

Я верую в Христа как в мессию, учителя и Сына Божия. - (Иоан.7:38; Матф.18:6) Видите, нужно верить, как в Сына говорит Христос, а не как в Бога.
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2016 г. 01:05ссылка
Ни к селу, ни к городу ты стихи привёл.

В общем, ты Христа Богом не признаёшь, этого уже достаточно, чтобы понять твою позицию.
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2016 г. 10:42ссылка
Исходное сообщение tahomi5
Ни к селу, ни к городу ты стихи привёл.

В общем, ты Христа Богом не признаёшь, этого уже достаточно, чтобы понять твою позицию.

Стихи по ошибке неправильные привел. Исправляю.
Иисус учитель, мессия, но не Бог:
Иоан.1:41
Иоан.4:25
Матф.9:11
Матф.22:24
Кстати Вам вопрос: почему для Христа мы друзья, а для Бога рабы?
Irina_Ball   обратиться по имени Понедельник, 31 Октября 2016 г. 01:26 (ссылка)
Olvel похоже трудно понять, что означает: "Я и Отец - одно". Должна уехать на несколько дней. Отвечу как только приеду.
Ответить С цитатой В цитатник
Olvel   обратиться по имени Понедельник, 31 Октября 2016 г. 19:36 (ссылка)
Исходное сообщение tahomi5
[Кол.1:15-17] Который есть образ Бога невидимого,

Именно образ.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 01 Ноября 2016 г. 03:34ссылка
Olvel, ничего нового ты не сказал и не привнёс, ты несёшь самую обычную ересь антитринитаризма.

Смотри, вот пророки ветхозаветные называют Господа Творцом? Так?
[Ис.43:1] Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль: не бойся, ибо Я искупил тебя, назвал тебя по имени твоему; ты Мой.
[Ис.45:12] Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
И так далее, много примеров, где Господь упоминается как Создатель и Творец.

О чём говорят апостолы?
[Деян.2:22-25] Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили; но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его. Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.

[Ин.1:1-2] В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

[Кол.1:15-17] Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,..

В этих двух частях Иоанн и Павел говорят о том, что именно Христос Творец.

Если ты не понимаешь как может быть единой троица или Бог и Христос, то я тебе скинул ранее текст об умозрении по философу Плотину. Если ты не веришь Христу [Ин.10:30] Я и Отец - одно. [Мф.26:42] ...говоря: Отче Мой!... (что как бы намекает, что Отче Его, только Его, а не Наш) И вообще, перечитай 14 гл евангелия от Иоанна.

[Ин.14:10] Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.[Ин.14:13-14] И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Отец, пребывающий в Сыне, Он творит дела. Просишь у Отца во Имя Сына, Сын делает, но как сказано пару предложений ранее, это делает Отец.

Можно ещё далее рассказывать о том, что Отец пребывает в непреступном свете, что Его никто и никогда не видел, но Он рождает Сына(Единородный), который вокруг создаёт вселенную (Им и для Него)

[Ин.8:25] Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
[Исх.3:14] Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Ноября 2016 г. 11:26ссылка
Исходное сообщение tahomi5
Olvel, ничего нового ты не сказал и не привнёс, ты несёшь самую обычную ересь антитринитаризма.

Смотри, вот пророки ветхозаветные называют Господа Творцом? Так?


Господь Бог и Господь Христос это разные личности:
1)... когда Господь Бог создал землю и небо,
(Быт.2:4)
7 И создал Господь Бог человека из праха земного...
(Быт.2:7)
2)11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
(Лук.2:11)
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
(Деян.4:33)
Перейти к дневнику

Суббота, 05 Ноября 2016 г. 23:08ссылка
[1 Ин.5:7] Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

Тебе ж не надо объяснять, что Иоанн под "Слово" подразумевает Иисуса Христа и во плоти?
Olvel   обратиться по имени Понедельник, 31 Октября 2016 г. 19:47 (ссылка)
Исходное сообщение Irina_Ball
Olvel похоже трудно понять, что означает: "Я и Отец - одно".

Там через несколько стихов Христос поясняет, что это значит:... Я Сын Божий
(Иоан.10:36)
Видим, что Богом себя не назвал.
Ответить С цитатой В цитатник
Olvel   обратиться по имени Суббота, 05 Ноября 2016 г. 23:27 (ссылка)
Исходное сообщение tahomi5
[1 Ин.5:7] Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

Тебе ж не надо объяснять, что Иоанн под "Слово" подразумевает Иисуса Христа и во плоти?

Это вообще неправильный синодальный перевод. В оригинале:
Потому что три есть свидетельствующие,
8 Дух и вода и, кровь, и трое в одно есть. - http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/1Jn?5
Ответить С цитатой В цитатник
Irina_Ball   обратиться по имени Воскресенье, 06 Ноября 2016 г. 00:40 (ссылка)
Olvel, в переводе (Лопухина?), представленном вами, отсутствует стих 5:7, есть только стихи, кот. в синодальном переводе нумерованы 5:6,8. В общепринятом греч.тексте Textus Receptus стих 7 есть. См. - http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/NTpdf/1jo5.pdf

Olvel вы либо не читаете наших комментов, либо затрудняется понять, что значит: Единый Бог, либо просто не хотите этого понять. Слово «бог» вообще означает – мыслящее духовное существо, не подчиняющееся физическим законам природы и требующее от людей поклонения. Богов много. Любой демон может стать для кого-либо богом («приносили жертвы бесам, а не Богу, богам, которых они не знали» Вт.32:17)..

Падшие ангелы были богами до Потопа. К ним обратился Бог (Пс.81:6-7): «Я сказал: вы--боги, и сыны Всевышнего-все вы;но вы умрете, как человеки...». Не признавая Иисуса Богом, вы ставите Его ниже бесов.

Другое дело, если вы не считаете Его Верховным Богом. Однако Кто Такой Верховный Бог? Во всех религиях верховный бог – это либо бог создатель, либо его прямой потомок (как Зевс у греков). Библия совершенно ясно говорит, что Иисус сошёл от Бога Отца, и что Он создал наш мир. Так почему же трудно признать Его Верховным Богом?

Потому что Отец выше Сына? Это так. Но это не снимает с Иисуса титула Создателя мира, а значит и титула Верховного Бога.

Сын и Отец – Единый Бог. «Единый» - означает: «единство, единение двух или нескольких личностей», а совсем не конкретное число. Бог у нас един и один. Иисус и Дух Святой – часть Бога Отца. Это – Троица. И это – Единственный Бог-Создатель. Других нет.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 06 Ноября 2016 г. 12:23ссылка
Исходное сообщение Irina_Ball
Olvel, в переводе (Лопухина?), представленном вами, отсутствует стих 5:7, есть только стихи, кот. в синодальном переводе нумерованы 5:6,8. В общепринятом греч.тексте Textus Receptus стих 7 есть. См. - http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/NTpdf/1jo5.pdf

В оригинале нет того, что добавили в синодальном переводе:
"Отец, Слово и Святый Дух". И почему-то в одних оригиналах авторы добавляют свой перевод - "Отец, Слово и Святый Дух", как в случае с синодальным.
Вот тут честный оригинал без добавления - http://superbook.org/UBS/1JN/1jn5.htm
Потому что Отец выше Сына? Это так. Но это не снимает с Иисуса титула Создателя мира, а значит и титула Верховного Бога.

Ирина, я вам не смогу ничего доказать, если Вы не принимаете прямых доказательств Писания. Может этот аргумент заставит Вас подумать:
Имена Бога

Яхве или Иегова
Элохим — по-еврейски, (однокоренные слова для него — Эль и Элоhа, а также арабское Аллах).
Адонай
Альфа и Омега
Тетраграмматон
Господь Саваоф — «Господь Воинств»
Эль-Шаддай — «Бог Всемогущий»
Эль-Эльйон — «Бог Всевышний»
Отец
Творец
Любовь
Эль-Олам — «Бог Крепкий»
Иегова-Кана - Бог Ревнивый
Иегова-Ро’и́ — «Иегова — Пастырь мой»
Иегова-Ир’э́ — «Иегова усмотрит»
Иегова-Шалом — «Иегова — мир»
Иегова-Роф’эха — «Иегова — Целитель твой»
Иегова-Цидкейну — «Иегова оправдание наше!»
Иегова-Шамма — «Иегова там»
Иегова-Нисси́ — «Иегова — знамя моё»
Иегова-Мекаддишхем — «Иегова, освящающий вас»

Имена Иисуса Христа
Агнец Божий
Воскресение и жизнь
Второй человек
Дверь
Еммануил
Испытующий сердца и внутренности
Истинная виноградная лоза
Краеугольный камень
Лев от колена Иудина
Мессия
Отрасль
Пастырь добрый
Первый и Последний
Последний Адам
Путь и истина и жизнь
Свет Миру
Слово
Сын Бога Живого
Сын Божий
Сын Давидов
Сын Человеческий
Утренняя звезда
Хлеб жизни
Хлеб, сшедший с небес
Царь Иудейский
Это Я
Аминь
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2016 г. 01:03ссылка
Olvel, добавь к Имени Иисуса Христа ещё Сущий [Иегова], тогда, может, всё на место встанет.
[Ин.8:25] Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Или это ты не хочешь принимать прямых доказательств Писания?

[1 Пет.1:10-11] К сему - то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
[Зах.7:12] И сердце свое окаменили, чтобы не слышать закона и слов, которые посылал Господь Саваоф Духом Своим через прежних пророков; за то и постиг их великий гнев Господа Саваофа.
[Иез.11:24] И дух поднял меня и перенес меня в Халдею, к переселенцам, в видении, Духом Божиим. И отошло от меня видение, которое я видел.

Проводишь параллели "Дух Божий" - "Дух Христов"... умм?
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2016 г. 10:34ссылка
Исходное сообщение tahomi5
Olvel, добавь к Имени Иисуса Христа ещё Сущий [Иегова], тогда, может, всё на место встанет.
[Ин.8:25] Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Или это ты не хочешь принимать прямых доказательств Писания?

Этот стих подтверждает, что Христос имеет начало существования, в отличии от безначального Бога.
Проводишь параллели "Дух Божий" - "Дух Христов"... умм?

Каждая личность сотворенная Богом имеет дух.
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2016 г. 14:30ссылка
Так же это подтверждает, что именно Христа называли Богом все древние пророки, а не Бога Отца, если говорить в твоём вИдении.

И для понимания читай эти части:

[1 Кор.15:24-28] А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится - смерть, потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

Видно, что ещё не всё покорено, чтобы передавать власть Отцу, поэтому не признавая власть и силу Христа, ты не признаёшь власть и силу Бога.
[1 Ин.2:23] Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
Что отвергаешь в иисусе Христе, то отвергаешь и в Боге.


[1 Тим.2:3-5] ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
[Ин.14:6] Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
[Мф.7:21] Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Он, Иисус Христос, называет Себя Господь, Сущий [Иегова, Яхве], а каково Имя Бога??? Как ты молишься в обход Иисуса Христа сразу Богу? Или для тебя эти строки из Писания просто ничего не значат???

[Откр.22:13] Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

[Ин.1:3] Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
И для тебя Тот, от Которого всё начало быть, и без Которого не начало бы быть, Тот, Кому принадлежит вся власть и все силы - это просто мессия и пророк???


Каждая личность.., блин, да ты вообще читал комментарий?
Перейти к дневнику

Понедельник, 07 Ноября 2016 г. 19:27ссылка
...поэтому не признавая власть и силу Христа, ты не признаёшь власть и силу Бога.

Я нигде не писал, что не признаю власть Христа, я просто не признаю его Богом. Наличие власти не является показателем Бога. Основной критерий Бога - безначальность и Творец всего, в том числе и Сына, которому отдал всю власть на время своей миссии, и отдаст обратно, как вы привели стих - [1 Кор.15:24-28]
Он, Иисус Христос, называет Себя Господь, Сущий [Иегова, Яхве], а каково Имя Бога???

Господь это единственное совпадение имен Иисуса и Бога: Господь - это господин Иисус, господин Бог.
Как ты молишься в обход Иисуса Христа сразу Богу? Или для тебя эти строки из Писания просто ничего не значат???
Молюсь Богу во имя Иисуса.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 08 Декабря 2016 г. 14:38 (ссылка)
ЧТОБ ВЫ УБЛЮДКИ СТАЛИ ИМПОТЕНТАМИ
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку