-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Лучиэнь_ищущая_Тень

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 23.07.2006
Записей: 8190
Комментариев: 147022
Написано: 177844


Китайское перекручивание истории

Суббота, 18 Января 2014 г. 10:59 + в цитатник
Я тихо мирно играла на телефоне, по телевизору бубнил документальный фильм. Я вслушалась и не поверила своим ушам. Подняла свои глаза на английские субтитры, и вероятность слуховых галлюцинаций пришлось отмести. А было там вот что.

Рассказывалось о начале 2-й мировой. Вот была такая злая страна Япония, а потом они с Германией сделали много плохого. Концентрационные лагеря, бла-бла-бла, миллионы убитых, бу-бу-бу. Эти две страны парам-пам-пам и тру-ля-ля. Япония и Германия бу-бу. Эти две страны дядя. Япония и Германия пам-пам.

??????????
Да вы что там, совсем в край шизанулись? Даже такой халявщик как я, читавший на истории под партой Лукьяненко, знает, что это называется "Германия и союзники". Не "Япония и союзники", а Германия. Во-вторых, в "Ось" входило множество стран. Но были три главных, это знает каждый ребёнок. Германия, Италия, Япония. И именно в таком порядке. Да-да, милая живописная Италия тоже делала плохие вещи. Тройственный пакт - ничего не говорит?

Меня, почему-то, всё это ужасно разозлило. Ясное дело, что все извращают историю, как им удобно. И Китаю, находящемуся в предвоенной ситуации с Японией, удобно именно так. Но есть же какие-то грани здравого смысла.

Ладно, допустим, этот фильм - скорая поделка, отвечающая текущей политической ситуации, окей, это я могу понять. Но когда я поделилась с Кими своими возмущениями, он ответил: "Что? Какая Италия? У нас никто не знает про Италию".
Я открыла википедию на странице про страны "Оси", переключила язык на китайский. Текста было совсем немного, он быстро его прочитал. И сказал, что слышит это впервые.
На днях ему будет 34. Это значит, что последние лет 20, как минимум, взгляд на историю у Китая был такой же.

Историю учат для того, чтобы не повторять ее ошибки. Окей, зачем нам всё это, давайте переубиваем все друг друга к хуям.


Процитировано 1 раз
Понравилось: 10 пользователям

podsolnuhi_na_vode   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 11:10 (ссылка)
На днях разговаривала с одним очень даже образованным Филиппинцем.
Первым шоком было, когда он предположил что Гитлер был из России.
Второе открытие при упоминании что Вторую мировую, таки выиграла Россия, он спросил:
-И вы тоже?
-В смысле "тоже"?
-Вторую мировую выиграла же Америка!

Ну здрасте, приехали, кругом дезинформация...шок
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Вторник, 21 Января 2014 г. 18:33ссылка
Просто поменяли порядок слов и не значительное опустили, это не преступление)
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 14:28ссылка
строго говоря, вторую мировую выиграл не отдельно СССР или США. Победу одержали страны антигитлеровской коалиции, куда входили не только вышеупомянутые государства, но и куча других, в том числе и те, которые до освобождения принадлежали к странам Оси.
Но если начинать выяснять кто внёс наибольший вклад в разгром противника, то тут сомнений не остаётся.
Clara_C   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 11:21 (ссылка)
да ужо... это типа как сша 2ю мировую типа выиграли... тьфу((((( дупдом, официальный дурдом(((
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 12:55ссылка
Clara_C, да, уж они перетрудились.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 23:29ссылка
Лучиэнь_ищущая_Тень, в РФ как-то раз в школы внедрили учебники с текстом о том, что Америка выиграла ))) скандал был жуткий, учебники естессно изъяли, но сам факт, что они дошли до каждой школы в нашей стране, грубо говоря - ппц.
Перейти к дневнику

Четверг, 23 Января 2014 г. 01:33ссылка
Исходное сообщение Лучиэнь_ищущая_Тень
Clara_C, да, уж они перетрудились.


ну, вот это уже то самое привитое нам в детстве мышление про которое поется в песне Наутилуса: "Здесь мерилом работы считают усталость..." в таком случае требую пересмотреть итоги монголо-татарского ига и признать что монголо-татар разбили Рязань и Муром! (эти княжества наиболее серьезные потери понесли) А Москва вообще какое то время на стороне татар сражалась... москвичи подавляли восстание в Твери
oljalja9   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 11:23 (ссылка)
Ясно,что им так вдолбили. Кстати,ты там далеко и не в курсе,что сейчас в Украине именно делается История.Может так случится,что приедешь совсем в другую страну.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 12:56ссылка
oljalja9, я в курсе. Только я не собираюсь туда возвращаться.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 22:28ссылка
Ну и правильно! Если есть возможность,то лучше жить не в Уркаине. Страна где правит зек - без будущего.
Белая_Звездочка   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 11:24 (ссылка)
Да... каждое правительство дурит своих граждан, как ему надо...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Йамберт_Йожкович   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 11:40 (ссылка)
Мда, историю часто перекраивают в угоду политике. Ну тут можно понять, Китай не воевал с Германией прямо, А вот от милитаристской Японии натерпелся немало, поэтому и порядок такой. Фашизм, вобще то зародился в Италии, с началом правления Муссолини, Германия уже после избрания Гитлера подхватила эту чуму. Почему его избрали? Вопрос другой - Германия экономически была отсталой страной после первой мировой, огромные долги, гиперинфляция. Зарплату рабочим выдавали утром, а вечером эти деньги ничего не стоили. Гитлер предложил выход - поднять промышленость на военные рельсы, Реформировать финансы, и все такое, Армию - а значит вести войны.
Вобщем, если почитать Эрих-Мария Ремарка, там все это описывается.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 12:59ссылка
Йож-аполитик, не воевал, да. Но война потому и называется мировой, что касается всего мира. Она не называется Япония-Китай. Так что делать вид, что всего остального не было - просто опасно.

В основе любой войны лежат мощные экономические причины. Поводы всегда придумывают красивые и разные, но причины всегда одни - деньги, ресурсы, власть.
Piter_Bely   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 11:51 (ссылка)
Да ты не только красавица-но и УМНИЦА!!!)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Чай_в_глазах   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 11:59 (ссылка)
Саша,недавно ваш украинский Кличко требовал отменить понятие Второй Мировой Войны и участие России.После этого несколько памятников солдатам,воевавшим с фашистами,было разбито вандалами! Мы смотрели новости и охреневали,мягко говоря.Проклятое американское правительство
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 13:01ссылка
Чай_в_глазах, дуракам закон не писан. В России тоже достаточно желающих сраться с Украиной.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 22:37ссылка
Кличко такого не говорил,вы путаете. Это могли только дебилы полные сказать. Не смотрите новости с киселем,смотрите хоть ютюб. Если такая Украина с подлыми политиками и гнусными гражданами,зачем она России. Отпустила бы с богом и пусть катится.Ан нет. Захомутали и держат на коротком поводке. Просто быдлоЗЕК очень выгоден Путину. Им крути как хочешь,наворовал столько,что на толстом крючке у Путина. Вы хотите в президенты уголовника? Мы нет. Могу вас уверить о Росии сейчас в Украине мало кто вспоминает. своих проблем много. Это у ваших Доренко и Киселевых других тем нет и то все врут.
realWhistle   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 12:11 (ссылка)
лукьяненко? лол что? это тот который писатель-фантаст? В китае конечно безобразие, но ссылка на лукьяненко жжет :)
А вообще, сейчас столько стран по перекручивали историю. Та же самая украина или белорусия в учебниках пишет просто фантастические вещи, так что я не удивлена.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 13:01ссылка
realWhistle, да, в школе это был мой любимый писатель.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 13:24ссылка
смешно выглядит ссылка на писателя-фантаста, когда речь идет об исторических фактах.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 22:41ссылка
Есть еще Левко Лукьяненко украинский диссидент времен СССР. ( Их конечно не было в то время ))) Так по крайней мере считалось
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Января 2014 г. 19:54ссылка
никто на него и не ссылался, перечитайте
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Января 2014 г. 19:57ссылка
!!! и вправду.. я как всегда невнимательно прочитала. Спасибо)

Саше: Извини пожалуйста, у меня ум за разум часто заходит и я читаю то, чего не написано(
Palladina   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 12:33 (ссылка)
Да это жесть( обидно что так все перевирают. И почти каждая страна думает, что именно они выиграли во второй мировой. Это ваще пипец обидно. Особенно америка считает себя победителями)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 13:03ссылка
Palladina, ага, американцы перетрудились в этой войне, просто пиздец. Знаем-с, читывали-с американскую литературу о военном времени. Они воевали так комфортно, как советские люди в мирное время не жили.
Мастер_Дормаму   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 12:37 (ссылка)
Китайцев вполне можно понять. Какое, строго говоря, дело им до Италии, если народы Китая резали не итальянцы и немцы, а именно японцы? Рядовые американцы тоже, как правило, не сильны в истории и географии, что их нисколько не тревожит
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 13:09ссылка
Мастер_Дормаму, ну давайте тогда сократим историю до того, что касается только нашей страны. Или чего уж там, только нашего Мухозадрыщенска. Хули лишнее то знать, моя хата с краю. Мировая война - она потому и мировая, что воевали все против всех. Именно это отличало ее от войн прежних столетий, именно это заставило содрогнуться весь мир. И вырывать из общей картины беды - разборки двух стран - просто нелепо. Смотреть на хвост слона, и думать, что видел слона.

Что касается рядовых американцев, - почему вы, вообще, об этом заговорили? С каких это пор стало принято равняться на убогих? Какие-нибудь фанатичные племена стран Африки, может быть, вообще не подозревают о существовании Большого Мира с его войнами, и что теперь?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 14:20ссылка
Вы меня не поняли. С нашей точки зрения, это действительно немыслимо.
Я же отметил, что их можно понять. Такая позиция не лишена определённой логики (Какое нам нахуй дело до Италии, когда вот он проклятый японец под боком и он наш враг, которому мы всё припомним)
Естественно, что с точки зрения государственной политики, такое невежество недопустимо, если государство хочет получить не тупых болванчиков потребителей, а образованный, готовый к свершениям народ.
Можно сколь угодно долго пыхтеть и глумиться над убогостью американцев и проводить аналогии с африканскими, южноамериканскими или племенами океании. Но именно США всё ещё (хотя как мне представляется и не надолго) остаются самой могущественной страной в мире.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Января 2014 г. 23:31ссылка
В детстве прикалывало название учебика:: " История СССР" ага, прямо начиная с Киевской Руси))
мышык   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 14:30 (ссылка)
Учат - да, для этого. А вот преподают совсем для другого.
Ответить С цитатой В цитатник
mihlav-oven   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 17:09 (ссылка)
у нас в учебниках про зверства японцев в китае было мало сказано... просто упоминалась япония как агрессор которая напала на штаты и контролировала в азии территории большие чем германия в европе))) интересно узнать то изучают в австралии или в аргентине
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Января 2014 г. 21:19ссылка
mihlav-oven, хороший поинт. В России упор делается на Германию и много мы в школе изучаем про то, что японцы творили в Китае? А это немногим отличалось от действий Германии. Но мы это не изучаем, потому что наша страна пострадала не от Японии и сколько японцы перерезали китайцев нам по- большому счету по барабану. Так что нет ничего невежественного в том, что Китай делает упор на Японию. А если это и невежественно, то уж точно не по сравнению с российским изображением событий, а с неким идеальным их отображением.
-Иришкиин-   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 17:35 (ссылка)
сейчас еще и в России напишут учебник единый по истории, и она будет одна - без чьих-либо мнений, оценок происходящим событиям...)
Ответить С цитатой В цитатник
-Kloto-   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 17:41 (ссылка)
Меня это как-то не удивляет... Италия Китай не трогала вот они про это и не говорят... У нас ведь тоже упор делается на войну Германии и СССР, а что там где-то еще что-то было это уже "углубленные знания"... У нас даже не все знают, что 2 мировая началась 1 сентября 1939, а не 22 июня 1941 О_о
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Января 2014 г. 10:11ссылка
-Kloto-, не знаю, нам в школе всё доступно объяснили. И разницу между 2-й мировой и ВОВ тоже.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Января 2014 г. 12:57ссылка
Лучиэнь_ищущая_Тень, к сожалению, не все, что в школе доступно объясняют, доходит до большинства... А по телевизору в передачах и фильмах российского производства я не припомню чтобы хоть раз нормально рассказывали о войне вне территории СССР. Че-то где-то еще было, ну и хуй с ним. Чтобы знать о том, что еще происходило во время этой войны, надо самому заинтересоваться и что-то искать, читать, смотреть. Вот и у китайцев видимо тот же подход.
Damon_Starlight   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 17:48 (ссылка)
No samaya pravda sostoit v tom, chto World War 2 nachalas' September 1, 1939 so vtorzheniya Germanii v Poland, a September17 vtorzheniya sovetkix voysk bez ob'yavleniya voyny Poland. I stalinskiy SSSR v eto vremya byl soyuznikom gitlerovskoy Germanii - istoricheskaya faktura. Vam ob etom rasskazyvali v shkole na urokax istorii, ili kitayskoe TV ?

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Января 2014 г. 23:41ссылка
Раздел Польши, Пакт Молотова-Риббентропа и начало Второй Мировой - разные вещи. Это уже тебе, видать, не рассказывали. Демонический провокатор. :) А Саша всё дело говорит)
Ищу_Свою_Истину   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 20:23 (ссылка)
Знаешь.. Мне кажется, то, что выдают за историю в советских школах тоже не является правдивой историей. А в любой стране своя история, свое видение событий. Ты же знаешь, что американцы думают, что это они победили во второй мировой..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Января 2014 г. 10:23ссылка
Ищу_Свою_Истину, есть факт и документы. Так вот опираясь на документы, были страны "оси" - Германия, Италия, Япония. И антигитлеровская коалиция, которая и выиграла войну.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Января 2014 г. 11:46ссылка
Может быть это было действительно так. Но на что опираются историки - обычный человек опираться не может. Всё везде враньё! Бьюсь об заклад, что ты не видела ни одного подобного документа. Просто где-то написано, что такой документ есть. ;-)
PUNCTUM_SALIENS   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 21:35 (ссылка)
Ха, а я ныла что в Украине историю по 2 раза на год переписывают)))
Ответить С цитатой В цитатник
Вероничка-истеричка   обратиться по имени Суббота, 18 Января 2014 г. 22:30 (ссылка)
Мдя... Честно говоря порвало шаблон. И согласна, ну не правильно все это. Еще тут не давно добила тема в России с учебниками по истории, теперь скорректируют Историю России и Всеобщую Историю (Мировую историю) и называться это дело будет "Единая история" (а-ля Единая Россия XD) интересно, какие сказки там по напридумывают в этом адаптированном не понятно для чего/кого учебнике.
Ответить С цитатой В цитатник
xuxric   обратиться по имени Воскресенье, 19 Января 2014 г. 01:29 (ссылка)
В принципе ничего сверхъестественного в этом нет. Конечно, им важнее Япония, они с ней веками мерялись сами знаете чем) кстати, с американской точки зрения тоже Япония не последнее место занимает. Наш день Победы у них - день окончания войны в Европе. В западной версии истории много уделяется войне в Африке, которая у нас редко вспоминается.

А что касается Италии, то ведь у Германии было много и других союзников. Болгария, Венгрия, Румыния, Хорватия. Франция не была союзником, но и активно не сопротивлялась (официальное правительство). Я уже молчу про украинских националистов, да и многих русских тоже.

Так что в качестве первого приближения теория про союз Германии и Японии не подходит, если не вникать глубоко.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Января 2014 г. 10:26ссылка
xuxric, у Германии были другие союзники. Но Италия к ним не относится. Страны "оси", Тройственный пакт. Это документы и факты, которые невозможно отметать.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Января 2014 г. 17:07ссылка
По сути согласен, но почему Италия не относится к союзникам Германии? )
Натуральные_камни   обратиться по имени Воскресенье, 19 Января 2014 г. 12:45 (ссылка)
Дак да! Каждая страна поворачивает историю войн как удобно ей. Возьмём Америкашку. Они считают, что именно они спасли СССР и Европу т нападений Фашистской Германии. И что именно их вмешательство помогло победить во второй мировой. Бред... Но им так удобно. И вся страна считает именно так. И в учебниках так написано!
Ответить С цитатой В цитатник
Эйцехоре   обратиться по имени Воскресенье, 19 Января 2014 г. 23:36 (ссылка)
Как кандидат исторических наук с прискорбием отмечу, что в США эти моменты вообще ТАК перевраны, что роль СССР (который и выполнил 90 % работы) вообще исчезла, а войну выиграли Штаты. В Великобриташке то же самое, только чуть побольше о Советах, но войну уже бриташка выиграла, а не США. Ну и так далее...Так что Китай это ещё не верх маразма, наглой лжи и прочих прелестей "демократии".)
Ответить С цитатой В цитатник
Devilish   обратиться по имени Понедельник, 20 Января 2014 г. 02:57 (ссылка)
Пару лет назад у меня от шока просто пропали слова. У подруги брат учился в школе, и они как раз проходили Вторую мировую. По какому-то новому учебнику, так в нем было написано, прошу заметить, что дело в России и учебник российский, что выиграли войну США! Родители были в шоке, подняли бучу. Детям выдали старые учебники.
Чую через пару лет с такими учебниками, дети реально не будут знать кто выиграл войну
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Января 2014 г. 14:58ссылка
Тут важно определить что значит "выиграть" если по спортивному ( выиграл соревнования) учитывать общий вклад длительность участия, потери и триумф то выиграли СССР и Британия ( которая воевала на пару лет дольше, на большом списке территорий и окончила войну в Берлине вместе с советскими войсками) а если по игровому (выиграл партию в преферанс) учитывать соотношение затрат к полученной прибыли то выиграли Штаты
Дождь-на-Песке   обратиться по имени Вторник, 21 Января 2014 г. 23:02 (ссылка)
А вот тут ты ошибаешься. История - очень политизированная наука-проститука, цель которой - вдалбливать нужную правительству инфу. Чтобы управлять населением. "Учиться на ошибках", бла-бла... Никто не знает, ЧТО происходило на самом деле. И не узнает
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 22 Января 2014 г. 02:06ссылка
вы путаете с "историографией"

История - то что случилось, Историография - то как это описали, преподнесли, рассказали
Елена_Лобачёва   обратиться по имени Четверг, 23 Января 2014 г. 11:34 (ссылка)
6 мая мы в Чехии в гостях.Повсюду идет подготовка к празднованию 8 мая.Стоят в городе ПЛЬЗЕНЬ реконструкции тех лет.По городу разъезжают американские мотоциклы и кругом флаги.Нашего флага нет ни на одном здании.Вроде как той страны уже нет,а Российский не повесишь.Что происходит спрашиваю я.Как что.Американцы освободили Чехию их и приветствуют.Дальше 8 мая.В город вьежают американские танки и другая техника.Местные жители в национальных костюмах приветствуют освободителей.Американских освободителей.Тут был ШОК.Другие" японцы читать тут http://rusinform.livejournal.com/145615.html
Ответить С цитатой В цитатник
КАТАФРАКТ   обратиться по имени Суббота, 01 Февраля 2014 г. 22:50 (ссылка)
Извините за вторжение.Вы тут говорите о документах,так вот Японо-китайская война началась ДО Второй мировой,еще в 1937 году,посему китайцы имеют полное право считать агрессорами японцев,а немцы-это где-то там далеко и вообще проблема европейцев,начавшаяся только через два года.Во вторую мировую Япония вступила только в конце 1941 года.Именно поэтому для Китая агрессором является именно Япония.Кстати в 39-м наши войска не плохо надавали япошкам на Халхин-Голе=)
А по поводу юсовских убогих...По цифрам лендлизовские поставки СССР составили более 11 млрд. долларов(обратно вернулась лишь пятая часть).Некоторые амеровские станки до сих пор работают на наших заводах.И особенно помогли студебеккеры,на которые ставили наши "Катюши".
Конечно мы все равно выиграли бы Отечественную,только значительно большими жертвами и значительно позже.Поэтому большое спасибо американцам за их вклад в победу!
Ответить С цитатой В цитатник
ПятьдесятПятый   обратиться по имени Среда, 12 Февраля 2014 г. 11:05 (ссылка)
Прочёл с интересом, но всё-таки: а) союз был равноправным, поэтому Япония несёт точно такую же часть вины за развязывание ВМВ как агрессор. б) "Германия и союзники" - термин, актуальный для европейского театра военных действий. На азиатском театре главной движущей силой была таки Япония. Потому и.
Ответить С цитатой В цитатник
Igor_Malkavian   обратиться по имени Понедельник, 05 Мая 2014 г. 22:00 (ссылка)
История никого ничему не учит. Всего полвека прошло , а уже вовсю свирепствует новый фашизм - англо - американцев. И две правды: врут все , но кто - то больше.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку