ну и что что была письменность? владимир крестл русь и заставил отказаться от всего своего в пользу великого и могучего византийского опыта. и молодец что сделал это. эи преобразования были очень на пользу. сплотили русь которая долгое время не могла сплотится. а сплотила их вера, православная вера князей.... и великая русь стала великой только в православии. так что же было хорошего в родоплеменных отношениях до христианской руси? они даже не могли одолеть набегов. ты хотя бы посмотри русские фильмы: "русь новоначальная" например. понятно все станет сразу.

Ответственность, по-моему, - это прежде всего отчет перед самим собой. Как ты можешь отвечать перед кем-то, если ты не может держать ответ самому себе?
Все в этом мире начинается и заканчивается с каждого из нас. Я - начальная и конечная точка всего

vseleon, отчасти соглашусь, но ведь сам себе я могу делать поблажки жалеть... а общество или тот перед кем несу ответственность может дать а можеи не дать.... оно скажем так более объктивно.

vseleon, ну если вы изначальная точка (т.е. вы в своем роду один единственный) то ваша трактовка данного слова истинно верна

в моем мире начинается все совсем не с меня, предков-то вагот и три тележки, и заканчивается уже наверняка не на мне...
А ваши рассуждения, уважаемые пупы земли, достаточно странные....

лесь, я когда вдарялся в блаваццкую и рерихов, то там тоже сказано было что блин все враги махатм все на уши перевернули давайте мол вернём все с ушей на место.... ну и начиналось что гитлер был ангелом посланным для спасения человечества, что все все переврали что что ни в одной религии правды нет и приводились доводы которые я только спустя несколько лет смог опровергнуть ибо ЛОЖЬ в них и ни доли правды. одна из чушей которые мне пришлось долго думать это было что Христос это махатма ихневая и что он с 7 лет до 30 лет шарился у далай лам. типа в библии же не сказано ни слова о его той жизни. а вот опровержение основывается на истории и кульуре того народа и того времени где жил Христос. которой я конечно же не знал :(
посему ты вот пока человек не окрепший и правды не нюхала легко покупаешься на все эти уловки котороые на тебя и расставлены. когда мало знаешь истории и фактов неопровержимых тогда тебе можно петь все что угодно. просто люди хотят быть революционерами и заработать много денег на всех.... кто будет покупать их книжки по 500 рублей каждая (я их только 3 купил, олень блин, а моя кума наверное на тыщ 10 когда-то затарилась, спалила потом все до одной) на сходняки ходить.... и чем дальше от истины уводишь тем больше наполняешь дерьмом душу этого человека и он уже не способен будет отличить еду от дерьма и будет хавать только дерьмо.
остановить, будь критична, все проверяй.

это да, в религиях правды нет, только ложь в них и ни доли правды - как же ты то этого не поймешь...

Религия (церковь) и вера - разные темы, мало совпадающие между собой. Одно является инструментом управления, другое - формой существования человека. Я крестился в 34 года, сознательно, но до сих пор думаю об этом. Хотя в церковь ходить люблю, по будням

vseleon, Glucklich, так, давайте тогда так. что такое вера? что такое религия? что такое церковь по своей сути. а то вы гворите что это неправильно а что неправильно не говорите. типа неверное потому что я так думаю.
я вот думаю так:
вера это наши чувства
религия это описание того что мы должны чувствовать и как поступать (предписания)
церковь это специально созданное Богом общество которое хранит религию и его подножием является вера. (на сем камне созижду церковь моя и врата адова не одолеют ея)

а теперь далее рассуждаем. если церковь хреновая как вы утверждаете и надо её сторонится то вера на которое зиждется церковь уже не та вера которая в вас.
если вы утверждаете что религия ложь, то тогда получается она описывает не ту веру которую проповедует православная церковь.
я сейчас говорю про православие и мне остальные конфессии побарабану.
в Библии (писаннии) так же многократно это уточняется как и в предании и в житиях святых. и только постоянно читая вы увидите что эти определения постоянно там фигурируют и постоянно там оголяются на обозрение.

а то получается, я типа вот в бога верю но мне собственно пофигу на него, пусть он будет а я тут как нить так.... самостоятельно. так вот в православии не бывает так. или ты с Богом тогда беззаговорочно выполняешь потому как мудр Он и не в наших тупых мозгах понимать что и как должно быть. вот как-то апостол Иоанн Богослов пришёл в Эфес и там ему встретилась некая Романа, очень жестокая женщина и предложила им побатрачить на неё за хлеб и кров. он с прохором (ученик его) согласился. когда они отработали как рабы прохор сказал что мол давай уйдём лучше отсюда ибо очень тяжко трудиться. а апостол сказал что Господь велел как придёшь в город если где в нём осттановишься то не уходить из дома того пока не уйдёшь из города того. то есть иоанн не знал почему но он послушался повеления и остался. потом случилось кое-что что привело Роману в вере христианской и многих в Эфесе.
послушание! вот важный момент церковной жизни и веры. следование религии. а не типа я верю но сделаю по своему. есть божий промыслей о котором мы не ведаем и не выполняя его творим злая.
вот ты леся своему сыну говоришь не трогай печку. например ему 3 годика и как правило в это время из мозгов у него только спинной и тот вперемешку с кефиром. а он типа ну как же так? почему не трогать? и тыкает пальцем в плитку она холодная.... странно почему мама запретила? непонятно.... а через пару дней ты включаешь плитку а он снова туда пальчик тык.... и ахтунг великий получается.
мы такие же дети как и этот малой по сравнению с Богом. откуда нам знать что Он знает и хочет? он мир создал а мы даже беспроблем желудок от язвы на последней стадии вылечить не можем. только вырезать и то если успеем.... какое имеем право мы рассуждать: то выполнять то не выполнять?

basile, многа пишеш!!!!))))

зато леська в тему. хорошо что ты пишешь эту смуту у себя в дневе и смущать только тех кто у тебя это читает. а подобные высказывания постоянно пишут в сообществе православия. тяжело общаться с людьми которые думаю что они самые самые. хотя всего лишь тупые овцы. хочешь быть успешной вон правила читай и топай по пунктам. не хочешь? делай сама но потом не вини Его в том что у тебя хреново все. и за что Он тебе все это кинул?
все эти высказывания это происки так называемого экуменизма. объединения всех религий. типа есть бог не важно кто он и типа религии это так для фанатиков всяких. но это не верно. бог не просто так типа есть, а он просто так не бывает. он не просто так все создал. он не просто так дал нам право выбора. он хочет чтобы все работало как часики, он постоянно следит за нами и хочет чтобы мы не погибли... для этого он нам все и дал и дал возможность не растерять эти жемчужины истины в поколениях. и церковь и религия необходимы и в них и только в них Правда и Истина. а отсебятина суть не от Бога а суть от нас, то есть от лукавого...

Заметьте, basile, это Вы, а не я сказали, что "церковь хреновая" и что "мне собственно пофигу на него" (на Бога). Я этого не только не писал, но даже и не думал.
У вас развитая фантазия при отсутствии внимания и уважения к позиции других.

vseleon, это я сказал? я высказал мысль многих людей - дилетантов, которые ничего не зная о церкви рассуждают о ней. про вас конечно я ошибся.... пересмотрел коменты, мне показалось наверное окраска вашего сообщения таковой. приношу извинения. но по сути своей текст моего комента силу не теряет. :)

Дело не в тоне - когда дискуссия полна эмоций, это очень даже хорошо. Хотя в гостях у очаровательной хозяйки блога можно было бы и помягче всем нам быть... Вопрос в другом: мы самовыражаемся, общаясь друг с другом, или совместно пытаемся найти истину?

vseleon, а что есть истина?

vseleon, спасибо я Истину давно нашёл, не познал конечно но знаю где Она.
Glucklich, хехе сли бы мы знали Истину то мы были бы Боги :)

Если бы знал - был бы Сай Бабой, или Ошо, или Буддой, или одним из апостолов Христовых, или каким другим посланником

vseleon, ну да думаю эти люди в большиестве своей бесы а бесы истину знают :) только противна она им от того они и бесы :)
Истина - Бог а пога познать нельзя. даже апостолы не могут его познать. только Христос из этого списка может знать Бога ибо Он Сам Бог.
а мы с вами можем знать о Боге... а это разные вещи

*не "пога" а "Бога" :) очепятался

вот так все у вас легко, мол если бы знал, то был бы богом или приспешником его, а так... что с меня взять...
vseleon, если вы не можете знать, что есть истина, по определению, то зачем ее ищите?
Живите спокойно, как правильные евреи, молитесь, кушайте пасху и свечи ставьте. И попадете на небо.

Glucklich, а мне и человеком хорошо :) но знать где истина надо, а то можно в конце жизни остаться у разбитого корыта.... еще и других туда же завести

На самом деле, каждый из нас сам по себе - истина, сам по себе Бог. И у каждого из нас свои небеса, и своя преисподняя.

Glucklich, ну вы и тему зацепили.. Казалось бы, что там - ответственность, а поди ж ты...

Конечно нужно, Вась, я не спорю. Только давно понятно, что нет среди людей одной истины. Да и нужно ли это. Каждому народу свое. Терпимее нужно быть. Пусть у людей разные боги, но пусть они молятся или поют им гимны у себя, не навязывая их другим народам и не проливая кровь невинных людей.

vseleon, взаимосвязь прямая - ведать что творим, действовать исходя из знаний (того, как нужно действовать).

Glucklich, неа, не ведать что творим, а держать от вет за свои действия. "отвечать за базар" вы опять когда надо откусили букву и присобачили куда хотелось. я же спросил тебя слово "отведать" имеет тот же корень? :)