Антитеза, Мудрость бывает и злой. ;)
Так же как и глупость.

Забавное словосочетание "добрая глупость".
Можно ведь глупить по-доброму?

Исходное сообщение Futurolog
Плюмбэкс, у Г.Л.Олди в одной из книг есть интересная мысль. Боги Греции ушли, потому что в них перстали верить.
Не стало храмов - не стало веры - не стало богов.

У Гейне, если я не ошибаюсь, было очень трогательное и романтичное эссе-зарисовка, называлась "Боги в изгнанье". До Олди.

Исходное сообщение Антитеза
Действительно, был бы смысл во всех новых экзистенциальных размышлизмах! Как я уже пписала у себя в дневе, люди придумывают новые философии для того, чтобы оправдать все выгодные гадости, ими делаемые. Я встречала многих людей, которые оправдывались словами "добро побеждает зло, кто победил, тот и добрый".

Это не "новые философии", это - софистика.

Но творить добро с оружием в руках - не есть благо.

    Почему? Может быть благом, вполне.
    Во-первых, преступник тоже человек, но применение против него оружия я в большинстве случаев почту за благо.
    Во-вторых, существует ещё эффект типа "сам не знает, в чём его благо". Поэтому доктора колят детишкам лекарства против их воли, а мелкие страны втягиваются в жернова одной гигантской империи вопреки желаниям мелких националистов. Империи посылают спутники в космос и строят Великую Китайскую Стену. Что идёт на благо всем. Всем, кто выжил, разумеется...

Совунья, ты любишь читать немецких поэтов? В переводе или на их родном языке?

Плюмбэкс, то есть все равно получается, что благо для нации не есть благо для ее представителя.
Некоторые вещи видятся благом только по прошествии определенного кол-ва лет.
Как ты считаешь правильна такая позииция: благо одного ничто перед благом народа?

Futurolog, в переводе только. А читать я вообще люблю. Все - хорошее - подряд.
Было у меня как-то сильное желание учить языки, чтобы в оригинале читать: Моравиа - на итальянском, Кортасара - на испанском, и т.д. Не осилила. Эх...

Совунья, "А читать я вообще люблю. Все - хорошее - подряд"

Вот так ты и наткнулась на мой скромный дневничок? :-)

Как ты считаешь правильна такая позииция: благо одного ничто перед благом народа?

    Если под "народом" понимать не некую политическую абстракцию, а группу людей, объединённых неким общим этническим или географическим признаком, то вопрос сводится к дилемме "одиночка против группы".
    Ответ очевиден.
    Нет, позиция не полностью правильна. Благо одного перед благом народа - не ничто. Но весьма малая величина. Насколько малая - зависит от численности народа.

Futurolog, а мы, по-моему где-то недавно пересеклись. Или у кого-то, или в сообществе каком-то. В общем, не просто так.

Плюмбэкс, наши коммунисты любили оперировать этим понятием.
И вот к чему это привело.
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью", а получилось "пылью".

Плюмбэкс, наши коммунисты любилы оперировать этим понятием.
И вот к чему это привело.

    Ты ещё скажи, что итог был закономерен.
    Всё, что произошло, - результат совокупных действий ряда свободных индивидуумов. В какую бы то ни было Историческую Предначертанность я не очень верю. Да и те политики, которые заявляли, что будто бы верят в неё, на практике очень даже старались менять Историю своими действиями.
    Произошедшее с коммунистами - единичный факт, а не приговор.
    Время действия любой силы ограничено. Я хотел бы верить, что к человечеству в целом это не относится, но убеждённости в этом у меня нет.
    И, кроме того...
    Скажи, много ли ты знаешь организаций, состоящих из рафинированных интеллигентов-пацифистов, придерживающихся девизов "Цель не оправдывает средства" и "Действуем чистыми руками", которые смогли бы изменить облик мира? Сделать нечто по-настоящему прогрессивное?

Исходное сообщение Совунья:

Исходное сообщение Антитеза
Действительно, был бы смысл во всех новых экзистенциальных размышлизмах! Как я уже пписала у себя в дневе, люди придумывают новые философии для того, чтобы оправдать все выгодные гадости, ими делаемые. Я встречала многих людей, которые оправдывались словами "добро побеждает зло, кто победил, тот и добрый".

Это не "новые философии", это - софистика.

Что такое софистика?
В колонках играет: Агата Кристи - Два корабля

LI 5.09.15

Исходное сообщение Futurolog: Антитеза, Мудрость бывает и злой. ;)
Так же как и глупость.
Забавное словосочетание "добрая глупость".
Можно ведь глупить по-доброму?

Что же такое вообще мудрость??????
В колонках играет: Агата Кристи - Два корабля

LI 5.09.15

Плюмбэкс, "зеленые". Но все их достижения, бесспорно, малы.

А по поводу идеологии.
Дело не в том, что она плоха. Дело, как ты сам понимаешь, в человеческом факторе. Каждый "тянет и будет тянуть одеяло на себя", действовать в своих интересах, прикрываясь "маской коллективного". Те, кто действительно хочет блага не пытается координально и сразу изменить мир.
Тонкая настройка приносит лучшие результаты, чем грубое вмешательство. Многие этого не понимают. А зря.

Кстати. Отличие религии от государства для тебя в чем?
В религии важен человек, а государству важен народ в целом.

Антитеза, что такое мудрость? Наверно, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт. «Умный тот человек, который учится на своих ошибках, а мудрый,- кто на чужих»,- гласит народная пословица. Безусловно, это так. Однако более мудрым считается тот, кто «добывает крупицы мудрости» «страданиями и горем».

Кстати, почитай: http://psylib.org.ua/books/walsh01/txt27.htm

    Различие - в степени.
    И те, и другие пытаются воздействовать на сознание людей через мечту, побуждая их к выполнению выгодных им действий. Любая вера - и есть мечта. Но мечты, предлагаемые государством, обычно покоятся на более прочном фундаменте, чем прожекты Царства Божия. И их легче подвергать критике, поскольку правительства пользуются меньшим авторитетом. Поэтому я предпочитаю политическую утопию религиозной.
    А насчёт "человека" - некоторые государства как раз подняли на древко своего стяга "заботу об отдельном человеке". Такова идеология либерализма.

Исходное сообщение Антитеза
Что такое софистика?

Да помогут нам всесильные Гугл и Яндекс, ибо знание, добытое без труда без труда же забыто будет!
:))

Фото супер.В Pictures!

Плюмбэкс, идеология и реальность далеко отстоят друг от друга. Опять таки, к сожалению. Люди не машины, программа дает сбой, проходя через виденье мира конкретного индивида. Они стараются воплотить идею в жизнь опять таки наталкиваясь на "призму понимания проблемы других людей" и искажают ее в неопределенной степени.

Также и с религиозными войнами. Религия ведь против насилия. Однако в реальности это не так.

Совунья, это и есть софистика? ;-)

Zana_Dark, хоть ты оценила фотку. Спасибо.
Что понравилось больше всего? Шапочка или пиджачок?

Futurolog, всё!Не гламурное.

Zana_Dark, ааааа. Даешь акцию "Нет гламуру!"

мысль изреченная - есть сотрясание воздуха.

Маргана, почему?